Большой передел мира
266,972,578
522,197
|
DeC ( Профессионал ) |
| 05 сен 2021 17:46:41 |
Германия
новая дискуссия Дискуссия 2.231
У ХДС дела плохи — последние опросы показывают лишь 20% поддержки избирателей, что составляет рекордный минимум в истории партии. Отрыв СДПГ уже составляет 5%.
Лашет делает всё возможное, чтобы переломить тенденцию. Так недавно он презентовал своё правительство будущего. А сейчас даже включил в свою избирательную кампанию Кличко — медийные лица должны вытащить ХДС из ямы, по мнению Лашета. Но получится ли?
Лашет делает всё возможное, чтобы переломить тенденцию. Так недавно он презентовал своё правительство будущего. А сейчас даже включил в свою избирательную кампанию Кличко — медийные лица должны вытащить ХДС из ямы, по мнению Лашета. Но получится ли?
Отредактировано: DeC - 05 сен 2021 17:50:48
ОТВЕТЫ (59)
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 05 сен 2021 22:17:17 |
Цитата: DeC от 05.09.2021 17:46:41
У меня чисто энтомологический вопрос: немцы, считаются во всяком случае, умными людьми. Ну там машины умеют хорошие делать, орднунг и вот это вот всё.
А тут им подсовывают совершенно очевидный политический цирк на колёсах: когда ни одна партия реально ни на что повлиять не может, а, соответственно, рулит, всегда (!!!) какая-то коалиция, которая уже, по факту, ни за какие предвыборные лозунги не отвечает и канцлер, соответственно, тоже...
Так вот мне интересно: умные, якобы, люди, голосуют за каких то упоротых на всю голову Зелёных... Зачем? А, главное, нафига?
Ну ладно американцам предложили выбирать между ковёрным и деменцией... Но американцы и так, как всем известно, тупые. Им - сойдёт. Они-ж - тупые!
Почему у немцев та-же херня прокатывает? Да, в другой обёртке (не две партии, а куча), но фактически та-же песня!
|
mich ( Слушатель ) |
| 05 сен 2021 22:30:24 |
вы описали германию десятилетней давности.
сейчас всем глубоко насрать. многие уже сами офигивают.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 05 сен 2021 22:43:17 |
У немцев была трехпартийная система, СДП, ХДС/ХСС и проститутка СвДП для большинства на той или другой стороне. Потом появились зеленые, потом левая партия, потом Альтернатива для Германии. Были и национал-социалисты, но сошли на нет, и еще разные мелкие партии городских сумасшедших.
На работе немцам политику обсуждать запрещено, но на обеденное время в столовке запрет не распространяется. Я лицезрел не раз, как после какого-то очередного закона начинается рьяное его осуждение большинством, хотя один из пяти-шести и в одобрямсе. Обсуждение продолжается и назавтра уже в спокойных тонах и отмечаются рациональные стороны нововведений. И послезавтра все довольны. Никакого отклонения от этой модели поведения не припоминаю. В пылу обсуждения они перескакивают на непонятный мне родной немецкий, но тон споров я схватываю правильно.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 06 сен 2021 00:02:26 |
Цитата: Dobryаk от 05.09.2021 22:43:17
Короче немцам нужно максимум 3 дня, чтобы они кричали дружно "хайль" любому (!!!) новому фюреру. Даже если новый фюрер будет требовать от них жрать траву и собственных детей. Я правильно понял Вашу "историю из жизни"?
Давайте выдохнем кухонный перегар и скажите мне всерьёз: почему даже такой умной нации удаётся втюхивать лашетов и зелёных? Как нам у себя подобного избежать?
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 06 сен 2021 00:21:34 |
У нас тоже во власти хватает. Одна Оксана Пушкина чего стоит с ее инициативами радикального сокращения рождаемости.
Дожил, всерьез думаю голосовать за ЛДПР, лишь бы не поддержать Пушкину и ее соучастников. Потому, что избиралась Пушкина от ЕР.
Как Вам ситуация? Депутат от ЕР годами проводит законодательные инициативы ровно поперек курса и усилий Президента по увеличению рождаемости, поддержке молодых семей, сокращению разводов. Депутат годами борется за законы в стиле финских ювеналов. И ни кто ее не одернул, в стойло не поставил, из депутатов не выпнул... Партия Президента говорите... А Президент с этим согласен?
Вот Вы будете бороться за страну, в которой Ваших детей по закону могут забрать по звонку соседки с ПМС? Даже до решения суда? Я не говорю об имуществе, говорю о самом важном? Зачем Вам такая страна? А Пушкина именно так видит будущее. И до сих пор депутат.
ЕР не способно навести порядок в собственном огороде, а Вы хотите чего-то от немцев в оккупированной стране.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 06 сен 2021 00:40:19 |
Цитата: iz_kirova от 06.09.2021 00:21:34
И тут я Вас с удовольствием готов поддержать: нормальная, адекватная и деятельная оппозиционная партия (а не шоу балет одного актёра "ЛДПР" или вместолевая Коммерческая Партия РФ) России нужна СРОЧНО. Я в первых рядах побегу не то, что голосовать, но деятельно агитировать за неё.
Но, вернёмся к основному тезису: ЕР, и ВВП во главе, всё же реально развивают, а не распродают державу. Не везде и не всегда так быстро и мощно, как хотелось бы (ну типа, чтобы я при жизни смог на машине до Сочи доехать за 2 часа, а не за 7), но в сравнении с откровенно деградирующей Германией разница очевидна.
Вот меня и волнует, что будет, когда ВВП не станет? Не свалимся ли мы в карнавальную политику а ля Германия?
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 06 сен 2021 09:23:15 |
Уже многократно сказано: "Власть в России может быть любой, кроме как слабой". Иными словами, нужен лидер и контролируемая им вертикаль.
Если придёт решительный человек - всё будет. Всё!
Цитата: Руполем от 06.09.2021 08:50:08
Шойгу неплох. Но и у него есть непреодолимый недостаток - возраст. Новому лидеру в 2024г должно быть 45 лет, максимум 50.
Почему к немцам удаётся втюхивать Лашетов? А как к украм удаётся втюхивать Зеленских? А как к (подставить название страны) удаётся втюхивать (подставить имена руководителей-просров)? (Не будем здесь упоминать всуе Горбачова, Ельцина,...)
Нет поголовно и постоянно "умных наций" на свете, просто нет.
Но, бесспорно, сильные, дальновидные личности в истории встречаются. Достигается это беспощадной, острой селекцией. Другого выхода нет, увы.
Слово сейчас за российской элитой. Кого она выдвинет - так Россия и будет жить. Запрос на решительного лидера в толще русского общества колоссальный.
Цитата: lucent от 06.09.2021 09:40:31
Если у всех так всё хорошо, и российская элита сейчас не выдвинет решительного, пассионарного национального лидера, сконцентрированного на возрождении и развитии страны и способного решать проблемы, то можно заворачиваться в простыню и ползти на кладбище.
Другого шанса не будет...
Территория России, как любая территория, представляет чрезвычайный интерес, и её с радостью займут пассионарные соседи "с раскосыми и жадными очами".
Хочешь или нет, жизнь устроена строго по Дарвину - или ты, или тебя.
|
lucent ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 09:40:31 |
Да кому он нужен, решительный лидер.... ВПР не нужен - соберёт свою команду и отодвинет от рычагов управления. Это просто закон природы - новый вожак стаи формирует свой личный "первый круг". Крупному бизнесу не нужен, так как черт его знает, что от всяких решительных ждать. Среднему классу с дачей, ипотекой и хорошей школой, решительные тоже ни к чему, а то, мало ли, на какие-то решительно-великие стройки "разнарядят". Вот и получается, что "решительные лидеры" нужны только хипстерам-студентам, идеалистам-имперцам и прослойке самых обездоленных. В буржуазных государствах, а современная Россия именно буржуазное государство, "решительные" лидеры приходят только в момент острых социально-экономических кризисов. А у нас, спасибо Путину, ничего такого в ближайшее время не ожидается...
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 09:47:58 |
Цитата: lucent от 06.09.2021 09:40:31
Как знать, как знать.... В 1912-13 годах и в 39-41 тоже люди думали, что ничего не ожидается. Экономика растет, жить становится все легче и комфортнее...
И тут бац! На тебе...
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 09:54:26 |
Цитата: Larry76 от 06.09.2021 09:47:58
И тут бац в 1914 началась Первая Мировая Война (называемая "Великой войной") которая послужила мощнейшим катализатором внутриполитических процессов в воевавших несколько лет странах.
А по поводу 39-41 гг. ничего что с 1 сентября 1939 года Вторая Мировая уже шла?
До этого проба сил противоборствующих сторон в Испании была, Финская война.
|
Гардез ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 10:05:11 |
Цитата: Larry76 от 06.09.2021 09:47:58
Скорее, сейчас больше похоже на 32-33 годы, если мерить по 41.
Надо успеть построить современное мощное государство. Сейчас мы в самом начале пути, впрочем, как и все остальные государства.
имхо.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 06 сен 2021 10:10:45 |
Цитата: Гардез от 06.09.2021 10:05:11
Великая депрессия 29 год
2008-2009 начало обрушения мирового рынка
война 1939, 1941
так что сейчас уже терминальная стадия перед войной
2021 обрушение всего англосаксонского мира и война
ковид - это и есть мини война , ограбление через инфляцию - та же самая война. Сейчас это не так очевидно, но война идет
|
|
Гардез ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 10:27:41 |
Цитата: bvlad от 06.09.2021 10:10:45
Сейчас англосаксонский мир разбирается между собой пока, им не до нас в ближайшие годы, имхо.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 10:57:14 |
Не решительного, а на Императора,, это когда когда Европа подождет и у России нет границ и форматирование государства не по национальному признаку. Основные средства производства - в руках государства, основные направления развития территории задает государство, бизнес встраивается в госпрограммы.
Запрос этот не у элиты, а у русского. Элита ходор с березой тоже имели свой взгляд, который легко перебивается запросом русского - Вы нам еще за Севастополь ответите. За Аляску ответите, за 90-е ответите, за все ответите, за все, что русский считает нужным предъявить кому угодно.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 06:44:51 |
Цитата: iz_kirova от 06.09.2021 00:21:34
Вы бы что ли следили за процессом формирования нового парламента, прежде чем писать про какой-то "беспорядок в огороде".
Цитата57-летняя Оксана Пушкина больше не будет выдвигаться на выборы в Государственную Думу от своего Одинцовского округа в Подмосковье. "В сентябре состоятся новые выборы в Госдуму. Не буду скрывать, губернатор Московской области видит другого человека основным претендентом на победу в 122-м избирательном округе.", - заявила Пушкина РИА Новости.
Озвучено имя её вероятного сменщика. Это 45-летний певец, поэт, композитор, заслуженный артист Российской Федерации, заместитель председателя Общественного совета при Минкульте, лауреат премий Минобороны и ФСБ, член Центрального штаба Общероссийского народного фронта Денис Майданов.
|
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 07:44:23 |
Цитата: Vampir от 06.09.2021 06:44:51
Опять в политику лезут "певцы ртом" и "бегуны ногами". А профессионалов управленцев нет? Закончились? Экономисты, ну юристы... Да хотя бы технари(Пример Мишустина перед глазами)
Нет блин... упорно этих пенсионеров спорта и пения вечно пихают во власть, а потом удивляются, почему так криво все происходит? Начиная от принятия нелепых законов, до кривизны исполнения нужных.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 08:10:33 |
Цитата: Larry76 от 06.09.2021 07:44:23
Государственная Дума кроме законодательного органа ещё и представительный.
По идее должен быть представлен срез общества, а не срез профессиональных юристов (кстати в юриспруденции так же полно направлений).
То есть должны быть уважаемые люди, по фиг какая профессия.
Профессиональные управленцы востребованы в исполнительной ветви власти.
И любые принимаемые законы (поправки) в любом случае проходят в том числе и юридическую экспертизу.
И вот тут профессиональным юристам карты в руки.
И да - а чем вам лично не нравится Денис Майданов, как гражданин, патриот, ну и конечно хороший певец?
В эксклюзивном интервью порталу BLITZ+ певец рассказал, что заставило его отложить в сторону микрофон и стать представителем людей в законодательной власти.
— Моя жизненная позиция был понятна давно. Мое творчество всегда отражало ценности и убеждения, которых я придерживаюсь.
Поэтому смысл моих песен и есть моя предвыборная программа, — не стесняясь говорит артист. — Я понял, что могу помогать своей стране не только словом, но и делом.
Многие подходят и говорят, что на моих песнях воспитывают своих детей. Не это ли знак народного доверия?
Для кого-то я просто артист.
А кто-то знает, что я уже давно занимаюсь общественно-государственной деятельностью.
Это было еще со времен работы доверенным лицом на выборах президента в 2018 году и позже, в Общероссийском народном фронте.
Поэтому намерение идти на выборы взялось не с потолка. Это продуманное, выверенное решение.
Есть много векторов и программ, по которым бы хотелось поработать на федеральном уровне.
Это не только молодежная политика, но и культура.
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 09:10:51 |
Цитата: Vampir от 06.09.2021 08:10:33
Всем. Мне вообще дума, как постоянно действующий орган не нравится, считаю слишком обреминительно. Нужно как в СССР сессии, а между ними иди пой, защищай в судах, бегай... естественно, с сохранением зарплаты по основному месту работы на время сессии. НО без всяческих льгот..Зато уважения то сколько будет. И коррупции с лоббизмом поменьше будет... и Следкому проще привлекать...
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 09:38:25 |
Цитата: Jameson от 06.09.2021 09:10:51
Так чем конкретно вам лично не нравится Денис Майданов?
ЦитатаЦитата: Jameson от 06.09.2021 10:10:51
Мне вообще дума, как постоянно действующий орган не нравится, считаю слишком обреминительно. Нужно как в СССР сессии, а между ними иди пой, защищай в судах, бегай... естественно, с сохранением зарплаты по основному месту работы на время сессии. НО без всяческих льгот..Зато уважения то сколько будет. И коррупции с лоббизмом поменьше будет... и Следкому проще привлекать...
По поводу что нужны только сессии - ну, может быть, может быть.
Но имеем что имеем - постоянно действующий парламент как и в большинстве других стран. (Или во всех?)
Да и в позднем СССР (с 1988 года) - Верховный Совет был постоянно действующим органом.
До этого - да постоянно действующим был только Президиум Верховного Совета. А съезды собирались время от времени. Но тогда это был чисто бутафорский орган.
P.S. Тема явно не для ветки БМП. Может быть модераторы перекинут внезапный тред в ветке "Политический выбор России"?
|
|
igor375 ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 09:29:13 |
Цитата: Vampir от 06.09.2021 08:10:33
Да это же то же самое что у нас было при СССР - попытка навесить на певцов и артистов патриотические и гражданские функции.
Причем на всех, включая посредственных и даже совсем никаких. Получается какая то фигня - неинтересно тупо и скучно.
Были исключения - ну там Кобзон, Магомаев... - но то были люди исключительного таланта. Если человек талантлив по настоящему - то он может себе позволить заниматься чем угодно - участвовать во всех официальных торжествах как вышеперечисленные или тусоваться по помойкам типа ленинградского рок клуба как Курехин.
Но это не случай Дениса Майданова - он уважаемый человек как патриот и как гражданин, но (по моему скромному, неправильному скорее всего, избалованному многолетним меломанством мнению) -как поэт певец и композитор он вообще никто и звать никак, просто пустое место, и мне кажется никаких плюсов его сидение в думе не принесет, наоборот, еще одна мишень для поржать над "тупыми едросами"
Артисты должны развлекать во всю мощь своего таланта (если он есть), не оглядываясь на текущую политическую повестку и не заморачиваясь своей гражданской позицией. Да, за это их раньше хоронили за оградой кладбища, а что делать, профессия такая.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 09:42:30 |
Цитата: igor375 от 06.09.2021 09:29:13
Хорошо бы добавлять "по моему мнению" "я так думаю" или продвинутое "IMXO".
Мне вот лично он как певец нравится больше Кабзона или Магомаева. И его песни (клипы) в разы более актуальнее, мощнее и востребование чем у перечисленных классиков.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 08:13:45 |
Цитата: Larry76 от 06.09.2021 07:44:23
Это технологии пиара, советчики пиарщики требуют узнаваемое положительное лицо, образ. Лицо компании...
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 08:15:44 |
Цитата: Larry76 от 06.09.2021 07:44:23
Любой парламент это не про то, там (в парламенте/думе/раде) нужны тупые балаболы за дурные "бабки" продвигающие чьи то интересы, ни чего полезного не делающие и ни за что не отвечающие.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 08:34:09 |
Цитата: anatolik от 06.09.2021 08:15:44
В США лоббирование (взяточничество) это вполне законная деятельность. Любого конгрессмена пролоббируют, вопрос только в суммах подношения.
В ЕС это тоже имеется - только с января 2017 по сентябрь 2018-го на продвижение выгодных различным корпорациям законопроектов ЕС было потрачено порядка два миллиарда евро.
Только в России это называется взятками.
Банк ВТБ ( госбанк по сути)) заказал Адвокатскому бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры» услуги по разработке и продвижению определенных поправок к Федеральному закону от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее — Закон о госзакупках). ВТБ хотел ввести институт специальных (подчиненных особым правилам) банковских гарантий для целей госзакупок.
заказ предусматривает оказание «услуг по сопровождению обсуждения и принятия согласованных с Банком поправок в целях совершенствования законодательства о государственных и муниципальных закупках». Оплата услуг должна производиться в два этапа: фиксированная сумма в 15 млн руб. — после первого чтения поправок в Госдуме, гонорар успеха до 31,5 млн руб. — после подписания закона Президентом. При этом адвокаты обязуются, помимо прочего, «не выплачивать, не предлагать выплатить и не разрешать выплату каких-либо денежных средств или ценностей прямо или косвенно, любым лицам для оказания влияния на действия или решения этих лиц с целью получить какие-либо неправомерные преимущества или с иными неправомерными целями».
По сути, речь идет об оказании услуг по лоббированию желаемых банком поправок в Закон о госзакупках. Причем бóльшая часть вознаграждения адвокатов определяется успехом этого предприятия. Дополнительно адвокаты берут на себя договорное обязательство не подкупать депутатов.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 06 сен 2021 05:59:07 |
Ответа на этот вопрос не имею. Как и на вопрос, как нам избежать такого.
Шольц, вырвавшийся вперед в опросах социал-демократ, хочет строить коалицию с зелеными, которые для нас хуже нацистов. Впрочем, и для немцев — но это мое мнение человека совсем со стороны.
Но обратите внимание на то, что та же модель поведения распространена на всем Западе.
Вот сей минут меж облаков выглянуло утреннее солнце и на минутку светило почти оранжевым цветом, потом свет стал обычным, в сейчас накрыло облаком. К чему это? Но в облаках проглядываются дыры...
|
BUR ( Специалист ) |
| 06 сен 2021 10:43:54 |
Цитата: Dobryаk от 06.09.2021 05:59:07
Только в отличии от тех самых немецких нацистов - зеленые уничтожат промышленность, культуру, наводнят территорию "беженцами" и наконец покончат с угрозой немецкого реванша
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 05 сен 2021 23:29:16 |
Послевоенные конституции в Италии, Германии, Австрии, Нидерландах ( федеральная парламентская республика при декоративном президентстве ) намеренно были навязаны им амерами такими чтобы эти государства оставались
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 06 сен 2021 00:26:18 |
Цитата: Поверонов от 05.09.2021 23:29:16
Я в курсе про то, что действующие конституции им писали американские оккупационные администрации. Вопрос в другом: почему те-же немцы до сих пор это терпят? Почему их не возмущает то, что творится в их пряничном домике? Да их "варят" довольно медленно, но, тем не менее, ещё каких то 20 лет назад, т.е. как минимум БОЛЬШИНСТВО это хорошо помнит, их страна была СОВСЕМ другой. Почему у них совершенно не востребован "де голь"?
Французы, в своих запросах к лидеру, тоже изрядно измельчали.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 06 сен 2021 01:21:30 |
Очень большая доля доходов немецкой промышленности идет от продаж в США и деятельности немецких концернов в США. И США не изображая "пролетарский интернационализм и дружбу народов" пользуется всеми рычагами, чтобы держать свиней в хлеву и коров в стойле.
Т.е. стоит США решить, например, что если Вы торгуете с Ираном, то Вас отлучают от американского рынка - то Германия отвечает "Яволь майн Херр" (да, мой Господин) и быстрее звука с плачем режет себе всё, что имело отношение к Ирану. И даже помыслить не может, что может быть иначе.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 06 сен 2021 07:42:21 |
Сообщение удалено
Поверонов
06 сен 2021 07:55:25
Поверонов
06 сен 2021 07:55:25
Отредактировано: Поверонов - 06 сен 2021 07:55:25
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 06 сен 2021 07:54:26 |
Почему вы думаете что оккупационные администрации куда-то испарились ? Этими странами продолжают управлять послы оккупантов и резиденты ЦРУ примерно также как имперские генерал-губернаторы продолжают управлять британскими доминионами
Меркель не без причины жалуется что ее прослушивают А теперь представьте себе уровень предательства спецслужб допускающих прослушивание главного секретоносителя ( хотя может и не самого главного )
Более независимая ситуация в Австрии так как ее оккупировала советская армия, но там тоже есть российский посол, и тоже не всем избранным удается пройти во власть
А вот сталинские госструктуры "народной демократии" Варшавского договора оказались не столь надежными
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 08:19:57 |
Цитата: Поверонов от 06.09.2021 07:54:26
Проблема в экономической теории социализма, а не в демократии. Лифты были, но добравшись до верха, никаких изменений не происходило, частная собственность на средства производства и на большие объемы имущества была под официальным запретом.
А с демократией все было прекрасно - на партсобраниях легко начальнику устраивали разнос. И тунеядцы краснели. И продвигались выше те, у кого были пометки социального состояния не из буржуем, а из рабочих, служащих и крестьян.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 06 сен 2021 08:37:23 |
Цитата: Барристер от 06.09.2021 08:19:57
Это о другом. Я к тому что госструктуры созданные англосаксами в оккупированных странах ими до сих пор внешне управляются А вот сталинские госструктуры оказались не годными для внешнего управления. Отсюда вывод, что федеративная парламентская республика это удобная форма для внешнего управления
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 08:41:49 |
Цитата: Поверонов от 06.09.2021 08:37:23
Потому что русские всегда пытаются докопаться до сути, диамат то все проходили) и отрицают неправду. И получается, что спортсмен так же может генерировать правду, вне зависимости от подношений, так как считает себя мерилом правды, отрицая несправедливость. Поэтому и афганцы и сирийцы прекрасного мнения о русских и отрицательного мнения о западе.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 06 сен 2021 09:34:28 |
Цитата: Поверонов от 06.09.2021 08:37:23
Сталин создавал эти структуры всего несколько лет, после чего с 1953 по 1991 эти структуры целенаправленно разрушались прямо из Кремля.
Так что прочности этих структур можно только удивляться...
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 10:10:04 |
Де Голь невозможен потому как его тут же назовут фюрером
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 06 сен 2021 00:03:22 |
?????
самая необучаемая европейская нация - "умные люди"? (не, лягушки где-то рядом, конечно)
Были бы умными - ВСЯ европа и ВСЯ Северная Америка - говорили бы по-немецки