Большой передел мира
265,938,554 521,037
 

  DeC ( Профессионал )
01 окт 2021 13:10:38

XPeng

новая дискуссия Дискуссия  3.842

XPeng - поставки электромобилей (сент) — +199% г/г - до 10412 штук — рекордный месяц!

XPeng - поставки электромобилей (3кв) — +199% г/г - до 25666 штук — рекордный квартал!


Подмигивающий
  • +0.37 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (92)
 
 
  DeC ( Профессионал )
01 окт 2021 13:15:11

Nio - поставки электромобилей (сент) — +125.7% г/г - до 10628 штук

Nio - поставки электромобилей (3кв) — +100.2% г/г - до 24439 штук
Подмигивающий
 
Li Auto - поставки электромобилей (сент) — +102.5% г/г — -24.8% м/м - до 7094 штук

Li Auto - поставки электромобилей (3кв) — +190% г/г  до 25116 штук
Подмигивающий
  • +0.37 / 8
  • АУ
 
  Алсар ( Слушатель )
01 окт 2021 14:07:06

Так вот куда в Китае электричество утекло.
А может реально электромобили как-то поучаствовали в этом кризисе? На конец 2020 года в Китае было зарегистрировано почти 5 млн. электромобилей. 
  • +0.80 / 14
  • АУ
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
01 окт 2021 16:33:29

.
 Востоковед профессор Алексей Маслов :
.

ЦитатаЭнергетический кризис накрывает Китай, и для этого есть две причины: просчеты в борьбе за «безуглеродную экономику» и ошибки в нефтяном планировании. Добыча нефти (данные Rystad Energy) в Китае упала с 1,55 млрд баррелей в 2014 году до 1,43 млрд баррелей в 2020 году. 

Плохо и с внутренней добычей нефти: она смогла удовлетворить чуть более четверти внутренних потребностей Китая в 2020 году, а оставшиеся 74% были покрыты за счет импорта, что является самым высоким показателем. 

Что делать, и при этом не зависеть от других стран (в том числе от России)? Наращивать добычу! Учитывая, что всего 2,4% доказанных мировых запасов нефти находится в Китае, возможности для резкого увеличения внутренней добычи ограничены.
Но власти Китая  все же решили резко увеличить добычу нефти и газа в предстоящие годы, чтобы сократить рекордно высокую долю импорта в потреблении нефти. Прогнозируется резкий рост расходов до 2025 года, который будет сопровождаться бурением в общей сложности 118 000 скважин. CNPC, CNOOC и Sinopec вместе потратят около 123 млрд дол на бурение и обслуживание скважин в предстоящий пятилетний период по сравнению с 96 миллиардами долларов в период с 2016 по 2020 год.

Не очень хорошо и с природным газом -  внутренняя добыча остается скромной по сравнению с общим спросом, хотя и выросла с примерно 120 млрд куб. в 2014 году до примерно 190 млрд. Но это все еще очень далеко от общего спроса 2020 года в 330 млрд куб.

А мы вам говорили…
  • +3.10 / 46
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Специалист )
01 окт 2021 18:11:25

Востоковед – он совсем не химик.
В 3-м Рейхе освоили производтво синтетического бензина из угля. Думаю при наличии запасов угля (а они в Китае тоже есть) и дальнейшей отработке процесса можно выйти и на производство современных топливных смесей. Да и любуе жидкую/газообразную смесь можно сжигать не в угольной, а парогазовой станции с почти вдвое бОльшим КПД. Но пока уголь и бензин дёшев – зачем придумывать что-то сложное?
  • +0.62 / 11
  • АУ
 
 
  Feral ArtRaz ( Практикант )
01 окт 2021 19:08:16

Скорее всего - Нет.
В Китае, с его 1-м местом в мире по общему производству электроэнергии в 7780 Терра-Втч  тераВт*ч @ 2020 (США - 4286, Россия - 1085), заряд даже 5 млн. электричек мало скажется на стабильности / снижении частоты энергосистемы (т.е. турбина-генераторы уже с трудом "проворачивают" эл. нагрузку, как машина на 5-й передаче лезет в крутую  гору и захлёбывается) - там причина в дефиците топлива и угля !  в частности на бойлерах ЭС.
 
Но ! доля смысла в этом вопросе есть.
Тем более, что Китай по потреблению эл.энергии уже на душу населения в 4 МВтч (США - 12, РФ - 6,4) не попадает и в первую 20-ку после Исландии и Норвегии с их 52 и 28 МВтч соответственно.

В своё время фонтан восторга по поводу Приусов итд электричек я прерывал :

"Прежде чем начинать изменять мир - хорошо бы узнать, как он устроен и работает" (с) .
А Вы знакомы с фактом, что для перевода всего автотранспорта планеты на электротягу (с их лош.сил на электрические кВт) , нам надо утроить мощность всех электростанций?

Даже с $$$$ затратами на электронику типа SmartGrid и заряд только ночью "вне-пика", это всё равно в 2-2,2 раза + переделка млн.км ЛЭП и трансов подстанций, чтоб передать эту доп. энергию до розеток зарядки ?

Даже опуская не менее трудную проблему редкоземельных металлов, одного разведанного лития для батарей не хватает даже для перевода 10% всего легкового авто на электротягу, не говоря про все грузовики , тепловозы и нерентабельную утилизацию этих батарей ? "

Фонтан сразу утихал и отделывался мычанием.
спасибо тов. MN01 за поправку.
  • +5.71 / 90
  • АУ
 
 
 
  Иеремия ( Слушатель )
02 окт 2021 07:58:41

Можно раскрыть тему сисек ? Улыбающийся
У нас не в пример большие затраты энергии на отопление , в США круглый год все светится и сверкает как у кота . А  эти то куда девают электроэнергию ?  Солят они ещё штоле... 
  • +0.17 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
02 окт 2021 08:15:14

У них тоже не жарко.
Про Исландию не знал, а про норгов ещё в школе на уроке экономической географии рассказывали о том, что они по потреблению э/энергии на душу населения впереди планеты всей, причем в разы.
  • +0.77 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
02 окт 2021 09:49:16

У норгов уникальный случай с 96% гидроэнергетики, они энергоизбыточны.
  • +2.77 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
02 окт 2021 10:33:57

Да я в курсе.
Спасибо советской школе.
Насколько помню, у них и сейчас резервы  есть. Можно ещё ГЭС настроить без всякого, практически, ущерба экологическому равновесию природы. Типа, электролизом гнать на рынок так называемый ни кому сейчас не нужный  зеленый водород.
Так понимаю, именно поэтому они впереди планеты всей в части пересаживания пипла  с машинок на ДВС на машинке с электротягой.
Ну чё, в их условиях может таки и да.
PS. А нефть с газом для них - просто почти бесплатный бонус.
PPS. Лично для меня Норвегия - очень интересная страна.
  • +1.86 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
02 окт 2021 12:21:09
Сообщение удалено
Alex_new
03 окт 2021 15:01:24
Отредактировано: Alex_new - 03 окт 2021 15:01:24

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
02 окт 2021 12:22:39

А мы разве об этом?
Речь шла об энергетике, однако ...
  • +0.28 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Feral ArtRaz ( Практикант )
02 окт 2021 16:32:50


Всё так пока и есть .

Мой интерес к работе в очень хорошей и грамотной энергетике норгов, при всех "свободных въездах" туда моего паспорта и CV, сильно уменьшался до 0 из-за их подоходного налога до 55% (сейчас резко около 38%), откровенного привкуса "псевдо-социализма" их Правительства с уже тогда начинающем процветать целованием в жопу мигрантов и другой швали.

Пришлось снизойти до под#ёбок коллег "слышь, вон на тихоокеанских островах типа Вануату - Науру есть вакансия Министра Энергетики,  сразу дают их гражданство-паспорт на почте за $25, налог 2% на счёт в Белизе, бунгало на пляже с пальмами, 20 чёрных свинок и пару жен по 130 кг (стандарт красоты), и нахрен тебе холодные фьёрды ?"  Веселый

Несмотря на благодарственную Красной Армии за освобождения от Гитлера речь их короля Хокона VII из Лондона в 1944, норги сейчас плотно сели на анти-российскую тему с НАТО и травлю наших траулеров.

Их газ уже прошёл пик и с 2024 привычный  "соц-рай" Норвегии уже скоро начнёт сильно ухудшаться, вплоть до пустых полок супермаркетов и очередей с драками на заправках вроде Англии ?
  • +3.93 / 62
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
02 окт 2021 17:19:45

Они всегда были "анти-".
Их поведение в 30-е годы, когда они наглым образом громили и крушили всю фауну возле берегов Советского Союза. Пока ...
Пока не построили Белморканал и по нему не провели пару-тройку (может и больше) сторожевиков. После этого они утихли.

Речь о том. что они и без газа с нефтью были так одарены богом, как никто.
  • +3.53 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  belskif
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nush
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
02 окт 2021 11:14:03

В Иркутске бы неплохо пошло.
Если бы не одно НО - морозы.
А так с их рупь двадцать за кило - милое дело ...
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
02 окт 2021 11:20:11

У норгов тоже не пальмы. 
  • +0.23 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
02 окт 2021 11:24:01

Ви таки хотите сравнить иркутскую зиму с норвежской?
  • +0.83 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
02 окт 2021 12:37:15

Ви же таки не учитиваете водные ресурсы Норгов в выработке электроэнергии. Морозы тут не главное. 
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
02 окт 2021 11:34:51

Не пальмы, но морозы - крайняя редкость. Зимой температура от нуля далеко не отходит. Гольфстрим.... 
  • +1.59 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Мидгардянин ( Слушатель )
02 окт 2021 11:59:14
Сообщение удалено
Мидгардянин
03 окт 2021 14:38:02
Отредактировано: Мидгардянин - 03 окт 2021 14:38:02

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
02 окт 2021 13:12:06

Значит, это вторая машина в семье.
Зимой не поездишь.
Нашёл, кстати, отзыв иркутянина о Лиф
https://www.drom.ru/…f/1410316/
  • +0.17 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
02 окт 2021 09:10:21

ну как, у них она на охлаждение работает. Кондеев везде понатыкано, и настроены обязательно так, чтобы, как не повернись, всё в морду дули.
  • +1.11 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
02 окт 2021 10:24:34

В Норвегии нет центрального отопления, причем отопление частных домов у них даже не газовое, а электрическое. Непонимающий

Горячую воду в домах тоже электричеством греют. 

Такой праздник жизни объясняется избыточным для маленького населения страны производством электроэнергии на многочисленных ГЭС.

Чудовищное по неэффективности разбазаривание энергоресурсов, в общем.

Греты на них нет... Непонимающий
  • +3.67 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
02 окт 2021 10:43:10

А в чём неэффективность-то?
Электроэнергию гораздо легче и  дешевле подать в каждый дом, чем горячую воду для централизованного отопления. тем более, что и при централизованном отоплении всё равно надо в дома электричество обеспечить.
  • +2.17 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Ал50
  • Загрузить
 
 
 
 
  mn01 ( Эксперт )
02 окт 2021 10:46:55
Сообщение удалено
mn01
02 окт 2021 10:47:45
Отредактировано: mn01 - 02 окт 2021 10:47:45

  • +0.00
 
 
 
 
  BigMc ( Слушатель )
02 окт 2021 11:14:30

У норвегов все на электричестве, прям совсем все. Сильно развита гидррэнергетика(горные речки и водопады). Вплоть до того, что, когда они стали худо бедно в развитые страны выбиваться, гидроэлектроэнергия была краеугольным камнем. Это вообще у скандинавов так сложилось. Даже дома эл-м топят
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
02 окт 2021 11:19:50

Куда Норвегия - не знаю, а исландцы - в алюминий.
Алюминий - овеществленная электроэнергия.
  • +0.90 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
02 окт 2021 12:41:20

Электричество будет овеществленным, когда будут продаваться куски элктрического льда, который можно засунуть в преобразователь и получить ток. А алюминий это не совсем то, его овеществление какое-то одностороннее, что ли)
  • +0.38 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
02 окт 2021 12:51:13

Да нет. Алюминий как раз и есть классический пример аккумулирования Джоулей. Чрезвычайно затратная по электроэнергии технология позволяет сохранить эи самые Джоули, которые пропадали-бы в пустую. ГЭС без нагрузки- это просто водопад (красивый, конечно)..
  • 0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
02 окт 2021 12:59:05

Ну какое это аккумулирование, очнитесь. «Аккумулятор — это многоразовый источник тока, который предназначен для накопления и хранения энергии.»
  • +0.79 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
02 окт 2021 13:03:32

Для Вас Аккумулятор это только источник тока? А не просто Энергии ? ... Т.е. только в "батарейках"?
PS пример - маховик. Аккумулятор. Сначала забирает Энергию, потом отдаёт. ..Алюминий - сначала забирает "дармовую электроэнергию" , но при этом превращается в Продукт, который уже имеет Цену, и , допустим , продав алюминиевую чушку вы можете уже купить себе киловатт-часы для обогрева своей квартиры.  Утрирую.
  • -0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
02 окт 2021 13:12:06
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:43:42
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:43:42

  • +0.71
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
02 окт 2021 13:32:14

Ответил выше в PS.
Вы путаете Законы Сохранения....Физические проецируете на Экономические. Хотя везде - если где-то прибыло, значит где-то убыло. 
Алюминий - это "экономический аккумулятор".
PS. Грубо говоря - мы энергию "падающей воды" переводим в " кристаллическую решётку",() аккумулируем, и которая может храниться годами. Затем, когда какой- нибудь лох,которому захотелся люминь, наработает електричество , крутя педали, продаст киловатты - ему и продать алюминиву болванку. Экономическая Цепочка. Бизнес, ничего личного.
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
02 окт 2021 13:50:21
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:43:30
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:43:30

  • +0.70
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
02 окт 2021 14:03:29

Всё верно. Но я утрировал ведь.. Зачем именно киловатт- часы обратно напрямую брать. Можно и другими Вещами, на производство которых кто-то тоже потратил электричество.. вот и получается - электроэнергия возвратилась, через какое-то время!( И это важно)..Но мы на ГЭС берём , а кто-то за 100500 за газ, из которого липездричество всё равно будет получать, для Создания Вещей в обмен на люминь.
Хотя уже оффтоп, скорее всего. АУ.
PS Нет. Пусть АС.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
02 окт 2021 16:55:12

Вы не правы.
Когда я говорил об алюминии, как "овеществленном электричестве", даже и не предполагал, что его можно использовать как аккумулятор.
Все-таки акккумулятор "взял-накопил-отдал" за вычетом расходов на себя любимого. Причем "те же деньги".
А люминь не аккумулирует электроэнергию. Он переводит ее из "ой, сс...а, как долбануло-то!" в "лежит и лежит, пока на ложки не поволокут". То есть нехранимое, но халявное, становится тезавратором. Причем появляется дополнительное свойство - делимость.
В принципе, "эеленый водород" то же самое, только газообразный.
И, понимайте это явление исключительно эпистемологически, а не буквально.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
02 окт 2021 17:29:11

Да нет же . Это не тезаврация. Это перевод Джоулей в удобохранимую  Субстанцию, которая долгохранимая, и к тому же обладающая полезным свойством , как  Вы верно заметили, делимостью, что характерно и деньгам(монетам)..
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Feral ArtRaz ( Практикант )
02 окт 2021 11:40:30

Исландия - уникум и мечта "зелёных".
75% ультра-дешёвой электроэнергии от ГЭС и 24,5% от геотерма и только ~0,5% от мазута - почти всё уходит на выплавку алюминия и ферросплавов из привозного сырья.
Вполне допускаю, что Исландия единственная микро-страна  в мире с рентабельностью электромобилей (замена батарей в $8000 за счёт экспорта выплавленного алюминия Европы ?)

Норвегия тоже ГЭС и немного газа - много экспорта в Европу по кабелям .
  • +2.19 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
02 окт 2021 14:30:27


Все так, чуть добавлю по Исландии.
Доля геотерма  24,5 это в выработке э/э.
Но вот они геотерм напрямую в энергетике используют без промежуточного перевода его в э/э. Потому доля геотерма в общем энергобалансе сильно выше.
У них там геотерм тот еще геотерм.

Копаешь скважинку всего-то метров на 100 и через нее наружу самотеком прет перегретый пар (с температурами до 300 и выше по Цельсию под охренительным давлением. И потом конденсируется. 
Просто направляй его по трубкам куда надо.
И копнуть можно практически где душа пожелает. Не надо никаких магистральных труб.

Потому те же тепличные комплексы КРУГЛЫЙ ГОД (на 66 параллели, напомню) выдают нагора хренову тучу тонн всяких разных помидор и прочих грибов вообще практически без затрат. Просто скважинку выкопать возле теплички, малую толику пара пустить на турбинку и вырабатывать э/э для освещения, насосиков по гидропонке гоняющих водичку и питание, остальное на обогрев напрямую, без промежуточного электричества.

Так же дома обогревают и горячую воду получают без промежуточного электричества (за исключением мизерного количества всякую обвязку и автоматику питающего)

Они там настолько охренели от этакой халявы, что многие дороги зимой не чистят. Они их, млин, подогревают круглый год той же самой прущей из под земли халявой 
  • +5.20 / 98
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
02 окт 2021 14:37:46

Разве за эту халяву не платят риском взлететь к епеням?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ал50
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
02 окт 2021 14:14:42

Ну в Исландии подогрев проезжей части и тротуаров - весьма заурядное явление.. 
  • +0.64 / 5
  • АУ