Украина и украинско-российские отношения
204,825,084
348,270
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2021 07:33:52 |
«Джавелины» уже едут на Донбасс, разрешение применять есть.
новая дискуссия Новость 3.608
Американцы дали Украине добро на использование ПТРК «Джавелин» на Донбассе, поскольку после Сирии этот комплекс уже не является секретным оружием.
«Начиная с позавчерашнего дня, любая попытка нарушить Минские соглашения и режим прекращения огня будет всегда под угрозой, что с украинской стороны прилетит «Байрактар». А, кроме того, на фронт поехали «Джавелины», которые мы долго не применяли, потому что, по соглашению с американской стороной, мы держали до полномасштабного развития конфликта.
Сейчас, видимо, после визита Остина (министр обороны США Ллойд Остин – ред.)… Дело в том, что применение – это всегда риск, потому что когда ты их применяешь, конечно, их техника будет гореть и башни отлетать, но они же будут понимать и характеристики этого оружия.
Но, с другой стороны, их уже достаточно применяли в той же Сирии, чтобы россияне могли получить эти данные, поэтому, видимо, решили совместно с американцами, что может уже и украинская сторона применять», – вещал советник Зе-офиса.
«Ну, сейчас, значит, «Джавелины» полетят в технику, если так плохо будут себя вести. Не надо грозить Украине, тем более, не надо нас убивать, потому что будет бо-бо», – паясничал Арестович.
«Начиная с позавчерашнего дня, любая попытка нарушить Минские соглашения и режим прекращения огня будет всегда под угрозой, что с украинской стороны прилетит «Байрактар». А, кроме того, на фронт поехали «Джавелины», которые мы долго не применяли, потому что, по соглашению с американской стороной, мы держали до полномасштабного развития конфликта.
Сейчас, видимо, после визита Остина (министр обороны США Ллойд Остин – ред.)… Дело в том, что применение – это всегда риск, потому что когда ты их применяешь, конечно, их техника будет гореть и башни отлетать, но они же будут понимать и характеристики этого оружия.
Но, с другой стороны, их уже достаточно применяли в той же Сирии, чтобы россияне могли получить эти данные, поэтому, видимо, решили совместно с американцами, что может уже и украинская сторона применять», – вещал советник Зе-офиса.
«Ну, сейчас, значит, «Джавелины» полетят в технику, если так плохо будут себя вести. Не надо грозить Украине, тем более, не надо нас убивать, потому что будет бо-бо», – паясничал Арестович.
ОТВЕТЫ (63)
|
|
ЛяЛяФа ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 11:09:31 |
Цитата: GeorgV от 31.10.2021 10:12:51
Помните войну 08.08.08? Там дали робким грузинам сначала напасть и в победную эйфорию впасть.
У меня четкое дежавю ..
|
|
ЛяЛяФа ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 11:19:16 |
Цитата: Masterion от 31.10.2021 11:15:07
Я знаю о чем вы:
мой дед, скромный московский бухгалтер со слабым зрением, побежал в первые часы ВОВ записываться добровольцем в московское ополчение
Лежит под Ржевом.
Я им горжусь.
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 12:41:47 |
Цитата: ЛяЛяФа от 31.10.2021 11:09:31
Помним:
Авантюра Саакашвили была оплачена очень дорогой ценой. Погибло 67 российских и 183 грузинских солдата, 37 осетинских ополченцев, около 330 мирных осетин и 188 грузин.
|
Ло Реан ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 13:07:05 |
Сообщение удалено
Ло Реан
22 ноя 2021 15:19:44
Ло Реан
22 ноя 2021 15:19:44
Отредактировано: Ло Реан - 22 ноя 2021 15:19:44
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2021 13:18:43 |
28 августа 2008 г.
В Южной Осетии погибли 1692 человека
В рамках расследования уголовного дела о геноциде народа Южной Осетии установлена гибель 1692 человек. Об этом сообщил, как передает «Интерфакс», генеральный прокурор республики Теймураз Хугаев.
«По состоянию на 28 августа, мы имеем данные о 1692 людях — погибших и 1500 раненых в результате грузинской агрессии. 3,5 тыс. граждан признаны потерпевшими — это те люди, которые потеряли своих близких и жилье», — сказал Хугаев на пресс-конференции в Цхинвале.
4 сентября 2008 г.
В рамках дела о геноциде в ЮО эксгумированы тела 276 погибших. Установлены виновные.
Хугаев подчеркнул, что в настоящий момент в списках погибших и без вести пропавших значатся 1692 человека. "Работа по выявлению точных данных о числе погибших продолжается, есть тенденция к тому, что скорбный список будет меньше названной цифры, - отметил прокурор.- Это связано с тем, что выявляются новые факты о судьбе занесенных в этот перечень".
|
AltTab ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 13:24:39 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:39:52
AltTab
26 май 2023 19:39:52
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:39:52
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 13:31:44 |
Цитата: Rom4eg от 31.10.2021 13:18:43
Несмотря на все, сообщенное прокурором, довольно часто судебные рассмотрения заканчиваются закрытием дела в виду отсутствия состава или события преступления.
Ну и надо отдать дОлжное принципиальности генпрокурора Южной Осетии - он в списоки погибших включил грузинских военных и мародеров, вина за гибель которых однозначно лежит на грузинском руководстве.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 13:49:21 |
Точная цифра мертвых вполне себе может быть известна, расхождения неизбежны когда "после" пытаются трактовать как "вследствие"...
|
|
ЛяЛяФа ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 15:15:34 |
Не мы такие, жизнь такая. Батальоны всегда просят огня.
Война всегда оплачена чьими то жизнями, главное, что бы в конце победа была на нашей стороне .
PS: Хорошо, что я не главнокомандующий, мне тяжелые решения войска в бой посылать... или не посылать не надо.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 01 ноя 2021 08:09:40 |
Цитата: Rom4eg от 31.10.2021 07:33:52
Такой вопрос наивного гражданского.
Хохлы закупают беспилотники. ОК! В своем праве.
Почему бы группе лиц не прикупить где нить средства поражения этих птичек и не передать населению ЛДНР и ДНР?
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2021 08:48:33 |
Цитата: Горожанин от 01.11.2021 08:09:40
тоже с точки зрения гражданского :
1) население такими средствами пользоваться не умеет, те это должны быть спецы
понятно откуда
2) несколько штук скорей всего ничего не дадут, а даже усугубят ситуацию
тк прикрыть протяженную линию соприкосновения не смогут, будут большие
дыры, США своими средствами разведки определят местонахождение
таких средств и тут же передадут украинской стороне
БПЛА будут обходить средства и при случае их вообще постараются
уничтожить что приводит к эскалации конфликта и побуждает РФ к
прямому вмешательству
3) проблему могло бы решить создание бесполетной зоны над
республиками, те создание полноценной системы пво республик
очевидно это можно сделать только введинием сил из РФ, например
некий сводный ЗРК полк пво (буки 1-2 дивизиона и (панцири или торы)
2-3 дивизиона), плюс дополнительные станции слежения, плюс
средства рэб, необходимо также подключение авиации пво которая
должна будет работать с территории РФ и возможно авиа средств ДРЛО
но это уже прямое участие РФ в конфликте со всеми вытекающими
например все таки существующая в каком то виде пво украины может
попытаться сбить дежурный российский су-35
значит необходимо решение на применение в таком случае средств
подавления пво противника например авиаударом или ударом искандеров
которые должны значит в дежурном режиме быть готовыми в районе
те США создали ситуацию когда необходимо уже прямое вмешательство РФ
в конфликт, ВПР РФ видимо пока еще не готово к такому прямо сейчас
и просчитывает варианты ответа
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 ноя 2021 09:30:14 |
Цитата: k3sv от 01.11.2021 08:48:33
А не слишком ли много реакций после одноразового применения 30 кг бомбочки? С учетом гарантированного снижения прокачки газа через УССР..
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2021 09:43:37 |
Цитата: Барристер от 01.11.2021 09:30:14
может ВПР так и смотрит на вопрос мы же не знаем
с другой стороны где одна бомбочка там и сотня
а свойства этого средства - гибкость и мобильность,
точность избирательность и возможность действовать
на ширкоком театре военных действий
- в условиях отсутствия реального противодействия -
начинает давать некие стратегические преимущества
как в карабахе затерроризировали ополчение армян
и способствовали ускоренному сливу
|
|
Grig55 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2021 09:50:48 |
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:22:12
Grig55
27 мар 2024 22:22:12
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:22:12
|
|
кость ( Практикант ) |
| 01 ноя 2021 10:06:17 |
Цитата: Grig55 от 01.11.2021 09:50:48
Свои серьезные ударные бпла есть не у всех даже хорошо развитых государств мира с бюджетами на оборону в миллиарды долларов.
У армий ЛНР и ДНР не было возможности заиметь свои ударные бпла, которые подразумевают и создание подразделений, учебно-тренировочных центров, обеспечивающей инфраструктуры (от надежного техобслуживания до крепкой разведки) - и всё это должно было быть очень надежно закрыто от укров.
Поэтому ваше рассуждение, правильное на первый взгляд, сильно противоречит реальности и возможностям.
А так, да, хорошо быть здоровым и богатым.
|
|
Grig55 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2021 10:10:46 |
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:22:14
Grig55
27 мар 2024 22:22:14
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:22:14
|
|
кость ( Практикант ) |
| 01 ноя 2021 14:31:28 |
Цитата: Grig55 от 01.11.2021 10:10:46
Вы городите какие-то фантастические конструкции.
Предлагаю вам лучше верить в то, что Россия просто средствами собственной ПВО в нужный момент прикроет Донбасс. Это реалистичнее и в это проще поверить. Чем в то, что написали вы.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 01 ноя 2021 15:44:24 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:39:41
AltTab
26 май 2023 19:39:41
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:39:41
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 ноя 2021 10:19:38 |
Цитата: кость от 01.11.2021 10:06:17
А почему вы предполагаете, что гражданин РФ, имеющий и гражданство ЛДНР, не может обучаться на территории России.. А если укры узнают об этом, то что произойдет?
|
|
кость ( Практикант ) |
| 01 ноя 2021 15:03:23 |
Цитата: Барристер от 01.11.2021 10:19:38
Обучаться может. И в том, что укры узнают про такого гражданина - ничего страшного.
Я писал про то, что очень уж "прозрачны" нынешние военные структуры ЛДНР и вся территория насквозь для укров. И у них есть поддержка на местах.
Я не верю в достаточную надежность и способность военных структур ЛДНР сделать свои подразделения бпла надежно закрытыми от разведки укров.
А ведь там в том числе оперативная и стратегическая разведка, мониторинг обстановки, огромные объемы данных, конфигурирование своих войск всех родов на основе этих данных и много-много прочего. И думаю, что в немалой степени именно поэтому у ЛДНР пока нет ни боеспособной ПВО, ни ударных беспилотников.
Если время (пара лет нужна) позволит, то задача с беспилотниками в ЛДНР будет решена Россией примерно вот в таком ключе:
легкие разведывательные беспилотники с внутренними автономными программами и никак не контактирующие с наземными станциями управлениями из России скрытно заходят в воздушное пространство ЛДНР и дежурят там сутками на высоте 7-10 тысяч метров. В тандеме с ними в воздухе висят "ударники" в нашем воздушном пространстве у границ. В определенных боевым уставом ситуациях оператор бпла берет управление на себя, производит нужные операции (подсвет, пуск, сопровождение, контроль, фиксация) и снова отключается. Эдакие бпла из российского боевого клана ихтамнет.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 ноя 2021 15:35:00 |
Цитата: кость от 01.11.2021 15:03:23
Зачем такая сложность то? Разве идет наступление укров? Какова великая цель держать свору бпла наготове? Чтобы уничтожить один грузовик?
|
|
кость ( Практикант ) |
| 01 ноя 2021 16:16:28 |
Цитата: Барристер от 01.11.2021 15:35:00
Ко всему нужно быть готовыми. Речь про так называемый "угрожаемый период". И пока он не наступил - нужно отрабатывать применение подобных бпла-каруселей. Тем более на этих крысах.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2021 12:52:33 |
Цитата: Grig55 от 01.11.2021 09:50:48
Дай волю Стрелкову, Донбасс давно бы лежал под Украиной. Разрушенный и зачищенный под ноль. Либо Украина была бы завалена трупами российских солдат в обмен на кучку тушек упоротых бандеровцев, не успевших вовремя переобуться, либо смотать в Европу.
Оно нам надо?
|
BALcat ( Специалист ) |
| 01 ноя 2021 13:16:52 |
"Трупами завалена"... Какая страшная Украина, прямо Империум 40000!
Скромней надо с гиперболами.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 02 ноя 2021 09:07:56 |
Цитата: nesterova от 02.11.2021 08:15:31
Дустом тоже кто-то посыпать должен. Или дератизаторов не жалко?
|
|
Егорий ( Специалист ) |
| 01 ноя 2021 22:56:30 |
Цитата: Grig55 от 01.11.2021 09:50:48
И зачем ЛДНР украинская туша с большими звездами на погонах?
Смысл действия укропов был не в захвате кого-нибудь, а в открытом захвате с непосредственным участием СММ ОБСЕ представителя структуры, которая призвана поддерживать режим прекращения огня. И таким образом был сломан и сам механизм и любой разговор по треку безопасности, гарантий, прекращению огня был лишен смысла.
В случае с "Байрактаром" укропы ссылаются на то, что задействовали этот механизм, то есть запрашивали прекращение огня через тот механизм СЦКК, который был ими разрушен захватом Косяка.
Укропы цинично глумятся над Минскими соглашениями при активнейшем содействии СММ ОБСЕ и всех европейских структур. И захват такого же, более высшего по званию, самого главного представителя СЦКК Украины вообще никак не повлияет на ситуацию, кроме того, что ЛДНР замажутся в говне. Вот только ЕС и ЕК вместе с СММ ОБСЕ не будут их гладить по головке, как укропов открыто, а объявят террористами. За то же самое, что сделала Украина с их одобрения.
Урон был нанесен не стороне ЛДНР, а всей архитектуре режима прекращения огня, которую до этого выстраивали годами. Еще раз - под непосредственным присмотром, с видеофиксацией и участием СММ ОБСЕ после слов председателя ЕК и главы ЕС о том, что Украина полностью выполняет Минские соглашения, а Россия сторона конфликта. И после этого демонстративные действия, нарушающие Минские соглашения на глазах и при одобрении европейских структур.
Какой адекватный урон вы предлагаете нанести?
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2021 23:17:28 |
Цитата: Егорий от 01.11.2021 22:56:30
Так надо задерживать кого-то из иностранных представителей этой бесполезной СММ ОБСЕ. И добиваться таким образом возвращения нашего человека.
Честно говоря, я совсем не понимаю какой смысл в этой миссии, если в этой ОБСЕ практически лишь одни страны НАТО.
|
|
Смог ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2021 00:07:52 |
Сообщение удалено
Смог
02 ноя 2021 08:46:06
Смог
02 ноя 2021 08:46:06
Отредактировано: Смог - 02 ноя 2021 08:46:06
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2021 12:45:22 |
Цитата: Горожанин от 01.11.2021 08:09:40
всё там есть, кроме оснований и поводов "засвечивать" эти средства.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2021 14:08:32 |
Сообщение удалено
Rom4eg
01 ноя 2021 20:39:19
Rom4eg
01 ноя 2021 20:39:19
Отредактировано: Rom4eg - 01 ноя 2021 20:39:19