Коронавирус и другие пандемии.
7,001,955 32,281
 

  Доктор Удмурт ( Слушатель )
17 ноя 2021 14:26:27

Сингапур и Гибралтар

новая дискуссия Дискуссия  1.254

Тем временем из Гибралтара (100% вакцинация) и Сингапура (85% вакцинация) приходят новости о вспышках заболеваемости коронавирусом. Что происходит? Кто виноват в этих вспышках? Опять невакцинированные?








  • +0.63 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (69)
 
 
  gvf ( Слушатель )
17 ноя 2021 14:37:01

Очевидно, вакцины у них не той системы.
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
  want_know ( Слушатель )
17 ноя 2021 14:47:49


Сингапур.
Распределение по статусу (вакцинирован или нет), возрасту.


Сайт Министерства Здравоохранения Сингапура: ссылка
А вот интересный график:


Reuters

График, который у Вас - это восходящее в октябре. Сейчас идет спад. По времени совпадает с отменой некоторых ограничений у работающих.

Вероятно сыграло роль то, что часть вакцинированных все же болеет, плюс рост контактов на фоне снятия ограничений, плюс плотность населения (это скорее всего на крутой характер траектории повлияло).

Дальше надо смотреть транзитный статус - у них достаточно приличные ограничения действовали, но если пошла вспышка в регионах, откуда был приток людей - возможен доп. эффект.

Гибралтар.
Министерство Здравоохранения Гибралтара (или аналог)
Удобные таблицы, с недельными итогами по заболеваемости и прочему.
Далее графики.


Чуть ниже по ссылке видно, что все ограничения в регионе были сняты, рост идет несколько после этого.
Рейтерс 
Это пресс-релизы правительства по ковиду: gibraltar.gov
Вот что удалось найти более-менее свежее:
ЦитатаGibraltar - COVID-19 Information Update




Wednesday 3rd November 2021
Total tests done: 388,303
Test results pending: 54
Test results received: 388,249
Confirmed cases: 6065 (+36)

Active cases: 216 (214: residents, 2: visitors)
Recovered cases: 5743 (+1)
Self-isolation: 264
Positive cases in COVID-19 Ward: 3
Positive cases in CCU: 0
Positive Cases in ERS: 0
Deaths from COVID-19: 86
Deaths with COVID-19: 12
Total deaths: 98
A total of 85,189 tests have been carried out so far in the frontline, targetedand systematic sampling. Thisisincludedintheabovefigures.
Of the 36 new resident case in Gibraltar today, 12 were close contacts of an existing active case.
Vaccines done (first dose): 40,585
Vaccines done (second dose): 39,814
1st Booster: 9,955

There are 36 new positive cases in Gibraltar today:
22 Vaccinated individuals
1. Vaccinated resident aged 40-45. 2. Vaccinated resident aged 50-55. 3. Vaccinated resident aged 35-40. 4. Vaccinated resident aged 35-40. 5. Vaccinated resident aged 10-15. 6. Vaccinated resident aged 50-55. 7. Vaccinated resident aged 30-35. 8. Vaccinated resident aged 30-35. 9. Vaccinated resident aged 20-25. 10. Vaccinated resident aged 50-55. 11. Vaccinated resident aged 35-40. 12. Vaccinated resident aged 35-40. 13. Vaccinated resident aged 50-55. 14. Vaccinated resident aged 15-20. 15. Vaccinated resident aged 20-25. 16. Vaccinated resident aged 15-20. 17. Vaccinated resident aged 35-40. 18. Vaccinated resident aged 15-20. 19. Vaccinated resident aged 55-60. 20. Vaccinated resident aged 15-20. 21. Vaccinated resident aged 25-30. 22. Vaccinated resident aged 50-55.

14 Unvaccinated individual
23. Unvaccinated resident aged 10-15. 24. Unvaccinated resident aged 15-20. 25. Unvaccinated resident aged 10-15. 26. Unvaccinated resident aged 35-40. 27. Unvaccinated resident aged 5-10. 28. Unvaccinated resident aged 10-15. 29. Unvaccinated resident aged 50-55. 30. Unvaccinated resident aged 35-40. 31. Unvaccinated resident aged 35-40. 32. Unvaccinated resident aged 5-10. 33. Unvaccinated resident aged 10-15. 34. Unvaccinated resident aged 10-15. 35. Unvaccinated resident aged 30-35. 36. Unvaccinated resident aged 15-20.

gibraltarpanorama



Судя по тому, что есть:
1. Идут в том же ритме, что и Европа, что при снятых ограничениях и открытых границах - допускает завоз.
2. Несмотря на почти полный охват вакцинацией - вирус умудряется находить тех немногих, кто отвертелся.
3. Вирус все же проходит защиту у определенной доли вакцинированных.
  • +0.39 / 10
  • АУ
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
17 ноя 2021 15:46:49

Всё так, но почему так много зараженных для такой малонаселенной страны и 100% вакцинации?

  • +0.21 / 8
  • АУ
 
 
 
  steam_R ( Слушатель )
17 ноя 2021 16:04:16
Сообщение удалено
steam_R
08 янв 2022 15:47:19
Отредактировано: steam_R - 08 янв 2022 15:47:19

  • +0.00
 
 
 
  Aристарх ( Слушатель )
17 ноя 2021 16:56:16

Малонаселенность вам о чем говорит?. Пример:
Год назад в моей малонаселенной семье заболела дочка. На этом графике пришлось бы уменьшить масштаб в сотню раз и выглядело бы как катастрофа - 33 тысячи человек на 100 тысяч населения! Все страны мира скрылись бы внизу в виде полосочки рядом с нулем и выглядели статистической погрешность. Улыбающийся
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
  want_know ( Слушатель )
17 ноя 2021 17:09:42


Могу только предположить.
Гибралтар - страна на 33.5 тыс населения, Плотность - 3.3. тыс на км2. В таких условиях - по сути дела огромный рост даст каждая вспышка. 1 завозной Дельты до выявления - некоторое число контактов, дальше - рывок, не сразу всех выявили - изоляция, лечение и т.п.

Обратите внимание на последний текст под спойлером - там число больных 36, вакцинировано 22, невакцинировано 14. То есть то, что выглядит по населению страны как более 99% вакцинированных (где-то медотвод, где-то еще что) - по факту означает, что есть некоторое, пусть и небольшое число людей без любой вакцины. Плюс по другим странам - зараза вакцину проходит, это не самый распространенный вариант, но проходит.
В таких условиях - нащупать уязвимых у Дельты получается регулярно. 

Честно, это весьма неприятный момент, что эта дрянь защиту проходит, причем тенденции, что новых штаммов, еще более бодрых в этом смысле, не будет, как-то пока не наблюдается. Скорее наоборот. Равно как и снижение эффективности вакцин на этом фоне, причем любых (пробивает и Файзер с Модерной, и Астразенеку, и инактивированные), тоже не вдохновляет.
Так что не исключено введение и более жестких ограничительных мер, и более жесткие действия в плане вакцинации, возможно - вакцины под новые варианты - все это возможно.
Лекарства - нащупали, но на западные варианты ценник даже не конский, если не ошибаюсь на один из препаратов розничная планируется в 700 американских рублей. Плюс прием - сугубо в первые часы, возможно дни после заражения. Дальше эффективность снижается.

Так что пока оптимизм только на тему "вакцинирован - легче перенесешь" статистика внушает.
  • +0.35 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
17 ноя 2021 20:59:47

Это верно для тех штаммов от которых конкретно человек привился. А вот что будет если человек заболеет другим штаммом не понятно. Поможет ли ему прививка, или помешает?
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
  Sergey B. ( Слушатель )
18 ноя 2021 09:26:37

Наверное потому, что:
Население по переписи 2012 года составляло 33 566 человек[2], а по оценке ЦРУ на июль 2021 года — 29 516 человек[1]. Средняя плотность населения — 4551 человек на км² (одна из самых густонаселённых территорий мира).
Вот и чихнул кто-то неудачно на выходных. Учитывая, что смертей не произошло при этом ( см. статистику ), все отделались легким испугом.
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
18 ноя 2021 09:49:11
Либо там кололи шмурдяком.

Либо Вы доктор всяческих наук. И не в курсе , что вакцина просто помогает организму изучить заразу заранее, и перенести болезнь легче.
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
  Пусть Будет ( Слушатель )
17 ноя 2021 15:08:44

Возможно, что виноват сам вирус, вернее его увеличивающаяся способность к распространению/заражению.

Об этом несколько страниц назад писали:

  • +0.04 / 1
  • АУ
 
  Ajarius ( Практикант )
17 ноя 2021 18:44:19

Пробовали представить себе эти места?
Это Вам не Бразилия и даже не Уругвай.
Это соответственно скала и город-миллионник, с плотностью населения соответственно под 5000 и под 8000 на квадратный километр.
Продолжать или сами домыслите?
  • +0.23 / 5
  • АУ
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
17 ноя 2021 20:57:28

Представляю. В Сингапуре я даже был несколько раз. Но при чем здесь плотность населения к вирусу, который существует уже скоро почти 2 года? Или Вы считаете, что за последние 2 года коронавирус в Сингапур или Гибралтар ни разу не доходил, а вот только сейчас пришел?
На примере Сингапура и Гибралтара видно, что даже при очень высоких охватах прививок это совсем не спасает страну это очередных вспышек коронавируса.
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
 
 
  Aристарх ( Слушатель )
17 ноя 2021 23:32:00

У меня одного впечатление, что кто-то просто угнал акк у нашего Доктора Удмурта?
 И группа неведомой поддержки его еще и плюсует.
Атака хохло-клонов? Веселый
  • -0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
17 ноя 2021 23:49:16


Не, это их, внутреннее, СШАшное. Ослы против слонов. Там ковидные дела очень сильно политизированы. А Доктор, как и подавляющее большинство русско-советских эмигрантов, как понимаю - за слонов. Что сказывается на его постах.

Нам из наших северных болот тяжело понять тамошние реалии. Но там это - серьёзно, насколько вижу по знакомым.
  • +0.16 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Аква ( Практикант )
18 ноя 2021 00:58:29

А  вы  предпочитаете   верить, что   все  привьются  и вирус   скажет  "есть"   возьмет  под козырек и  уйдет  понуро?  Неудобная  инфа  от Доктора мешает  этой  радужной  картине?
Забыли   об  Израиле? Вот   Германия верной  дорогой    идет  к  повторению   старого сценария и  по смертям и   по  заболевшим
Коллективный   иммунитет  это   миф.  Который   как   коммунизм  может  существовать  как   недостижимый   горизонт.  Сейчас  вот  появляется  новая  надежда  лекарство от вируса  -  уж  лучше  верить  в   него.
  • +0.32 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Kali ( Специалист )
18 ноя 2021 06:41:53

Посмотрите 2 цифры по этим странам:
1) Возраст заболевших
2) В случае, если заболевшие старше 60 - когда они были привиты?
Судя по посту, откроете для себя много нового
  • +0.35 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  a1965 ( Слушатель )
18 ноя 2021 10:14:37

разрешите добавить - прививки в разгар пандемии,  месяц люди с ослабленным иммунитетом после прививки радостно бегают собирая вирусы и потеряв осторожность, думая, что они теперь включили кнопку бессмертия и .. ((
  • +0.05 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Kali ( Специалист )
18 ноя 2021 10:20:06

Спорно
Если кому интересно
18 ноября в 11:00 пройдёт онлайн-собрание Научного совета РАН "Науки о жизни".  Тема: "Вакцины и новые методы лечения COVID-19: проблемы и перспективы".
Участвуют: Айдар ИШМУХАМЕТОВ, Александр ГОРЕЛОВ, Петр ЧУМАКОВ,
прямая трансляция: https://www.youtube.…t6edlVhd_c  ,
а также по ссылке: http://pressmia.ru/p…30155.html
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sergey B. ( Слушатель )
18 ноя 2021 09:20:03

Коллективный иммунитет можно в прямом эфире увидеть в упомянутом вами Израиле, взяв недельный срез:


Заболеть вероятность ниже в 6 раз, умереть в 29.
А так да, не формируется вообще.
  • +0.55 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  inok ( Слушатель )
18 ноя 2021 11:16:27

Может все-таки дело в общем состоянии медицины и несовершенных протоколах лечения, а не тупо в количестве привитых. Заодно уж и статистику по смертности от остальных заболеваний интересно было-бы посмотреть по этим развитым странам, например от рака или сердечно сосудистых. Думаю она явно не в пользу нашего Минздрава будет. А ковид  это только одна из болячек нашей медицины, просто более распиаренная и ресурсоемкая...  Вот Вам карта по избыточной смертности. Хуже нас  по этому показателю только ПЕРУ. 
 
Для справки - летальность в ИНДИИ с ее смертоносным штаммом и даже рядом не стоящей с процентом иммунизации к России 1,35% у нас-же 2,79%!!!  Почему же мы сравниваем себя с высокоразвитыми странами.  Давайте сравнимся с Турцией, где летальность в 2,4 раза ниже чем средняя по миру, а процент привитых 60%. Если-бы наши чиновники не были такими упертыми и коррумпированными и именно что заботились о населении, им было бы достаточно банально пустить к нам на рынок всех производителей вакцин, пусть,  за деньги, пусть очень дорого, но пустить. Потому что не секрет, что веры в наше великое технологическое превосходство в биотехе у подавляющего большинства уже давно нету. Заврались господа.... Я все сказал. ХАУ.  Можете дизлайкать и банить если оскорбил чье-то чувство веры в наше величиеГрустный.
  • -0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sergey B. ( Слушатель )
18 ноя 2021 11:19:19

С каких пор в Израиле медицина стала лучше чем у нас?
Нет, когда-то в 90-х начале нулевых оно так и было, но сейчас-то уже 20-е ....
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sergey B. ( Слушатель )
18 ноя 2021 11:20:59


А даайте с каким нибудь Конго, где не тестируют и, соответственно, не болеют/умирают.
Сравнивать надо подобное с подобным, при чем здесь Турции?
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  inok ( Слушатель )
18 ноя 2021 12:25:49

При том, что сопоставимые экономики. А медицина там даже получше будет. Знакомый там на пляже несколько лет назад инфаркт словил, уже через 1,5 часа операцию сделали и через 3 дня выписали. Даже отдохнуть еще успел и домой здоровым полетел. И все в рамках туристической страховки. А сколько часов он-бы в нашем приемном валялся пока на него внимание обратили ? Так что можно сказать повезло человеку - жив остался.  И посмотрите- я же не просто так Вам ссылку на карту по избыточной смертности, а не из-за ковида дал. Или они умерших тоже тупо не считают ????
  • -0.13 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
18 ноя 2021 13:40:00


"А ты не путай туризм с эмиграцией" (с)
Знакомые, живущие в Турции, придерживаются совершенно противоположного мнения. И им я как то больше в этом вопросе доверяю. Массовая медицина там не фонтан.
  • +0.26 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  tormoz347 ( Слушатель )
18 ноя 2021 12:28:52

 просто в Турции порядка 48 000 коек в палатах интенсивной терапии. Сколько в России?
  • -0.29 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Уга ( Слушатель )
18 ноя 2021 12:13:45

Хм...   Тогда в Беларуси, при 152 cases и 1.15 deaths, иммунитет гораздо выше, чем в Израиле.  https://russian-trad…s/belarus/
  • +0.17 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sergey B. ( Слушатель )
18 ноя 2021 12:50:54

Здесь два варианта -
1) евреи и беларусы объединились и злостно обманывают весь просвещенный мир
3) Злостный хулиган кто-то один из них.
Но вообще та-же неделя по Беларуси дает:

Т.е. немного лучше по заболеваемости, и сильно лучше по смертям.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Практикант )
18 ноя 2021 16:13:52

Ок,   согласна,  что   выразилась не  точно. Есть   коллективный   иммунитет.  Аккурат   после   волны   месяца на  три- пять.   В  огромной   стране   как  наша  этого  времени не  хватает  даже  для  того , чтобы волна закончилась  по  всей  стране. И   в  Москве  закончилось,  на   Дальнем  Востоке   началось.    В  результате   страна   практически   постоянно в    ковиде.
Но   я  думаю   вы прекрасно   поняли,  что   я имела   в виду  долгосрочный  коллективный   иммунитет,   который  поставит  заслон   ковиду .  На   данный   момент  ничего  подобного не   наблюдается.  Заслон  коллективный   иммунитет не  ставит,  а  лишь  дает   передышку. Причем после  июньской   волны и  передышки то не было практически.  И не только   у нас,  у  той  же  Германии в прошлом    году   без  прививок   пауза  была  больше  между  волнами, чем  сейчас.
  • +0.22 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
18 ноя 2021 16:24:29

По моему мнению вся ситуация с ковидом и реакция на него государств сейчас, уже скоро через 2 года после его появления показывает отсутствие лидерства среди мировых элит. Очевидно что ковид с нами надолго, возможно навсегда. Кое-как лечить его уже научились. Вакцины есть. Люди продолжают болеть и заполнять реанимации по всему миру.

Вместо того чтобы инвестировать больше в здравохронение, строительство новых реанимаций, государства тратят значительно большие средства на локдауны и куар-коды. Мне кажется даже один день локдауна в такой большой стране как Россия стоит как минимум столько же сколько одна небольшая больница, где могли бы лечить ковидных пациентов. Не говоря уже о значительном росте алкоголизма, наркомании, сердечно-сосудистых заболеваний и онкологии в том числе из-за локдунов и кура-кодов. Надеюсь со временем здравый смысл возобладает хоть в каких-то странах. Швеция и Дания сейчас по моему ближе всего к здравому смыслу.

ЗЫ. Я честно говоря ожидал от России другой подход к пандемии. Не слепое копирование политики ЕС и демократических штатов США. 
  • +0.40 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Практикант )
18 ноя 2021 16:41:25

Я  думаю   все  пытаются   нащупать   путь  как   с этим  жить.   Новые больницы  и  реанимации   требуют не только   вложений.  Они требуют  такой   мелочи  как  врачи. Которых нельзя мгновенно   получить из  воздуха  лишь   вложив   деньги.  А  реакция  на  ковид  нужна   сейчас,  когда   умирают тысячи  в день.  А что   Дания?   Только   что  вернули   сертификаты  назад.  
ЦитатаМосква. 8 ноября. INTERFAX.RU - В Дании восстановят ограничения против коронавируса COVID-19, которые были отменены два месяца назад, заявила в понедельник вечером премьер страны Метте Фредериксен.
  • +0.52 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
18 ноя 2021 16:57:28

Насколько я наслышан о ситуации с врачами в России, основная проблема в том, что после медицинского значительно более привлекательно по деньгам идти медицинским представителем и продавать лекарства, или вообще уехать за рубеж, чем собственно лечить пациентов в России. Отрасли где есть частная медицина - например стоматология, значительно более привлекательны чем те, где частной медицины мало. Нехватки стоматологов или стоматологических кабинетов не наблюдается.

Если бы хотя бы большинство выпускников каждый год шли работать в больницы в РФ никакой проблемы с нехваткой персонала бы не было. Я считаю, что в целом здравохранение РФ и по персоналу и по оборудованию очень недоинвестировано. Была лет 10 назад программа "Здоровье". Тогда что-то делалось. Шли деньги хотя бы на определенные проекты. С марта 2020-го было время понять, что нужно инвестировать в медицину значительно больше. Причем не обязательно своих денег. Можно сделать отрасль более привлекательной для инвестиции и частники сами строили бы больницы. Для этого не обязательно нужно тратить государственные деньги!

Вообще сейчас в мире тренд на появление крупных больничных корпораций, владеющих сотнями больниц. В России крупнейшая больничная корпорация по-поему Медси включает всего 20 клиник! В Германии крупнейшая Asklepios владеет 150 клиниками! А Германия значительно меньше России.
  • +0.37 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  домоседун ( Слушатель )
18 ноя 2021 21:39:16

Есть маленькая проблема. Для здоровых и богатых столько платных клиник не нужно, а бедным и больным они просто не по карману.
  • +0.93 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
18 ноя 2021 22:22:52

Ну так для этого нужно развивать одновременно с предложением и сторону спроса. В Германии например хорошее лечение всем по карману. Для бедных оплачивает государство, а богатые платят и за себя и за бедных.
  • +0.38 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D_K
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Уга
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2021 10:20:21

В Германии вакцинировано 66,68% на сегодняшний день. почти 35% населения не вакцинированы до сих пор. Поэтому высокая заболеваемость. Но летальность при 

Смотрите. В Германии привиты 2/3 населения. Заболеваемость бъёт рекорды. А летальность - даже ниже, чем в первую волну. То есть вакцинация 2/3 населения защищает от высокой летальности, но не защищает от пиков заболеваемости. 
А вот статистика по Португалии. Там привиты почти 90% населения:
Нет ни пиков заболеваемости, ни пиков летальности
Так что коллективный иммунитет - вовсе не миф. 
  • +0.72 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Практикант )
18 ноя 2021 16:27:02

Смерти  в Германии  сейчас   такие  же  практически как   в первую  волну.  Я   уже  говорила,  что  для   выводов  надо  пережить  эту зиму и  посмотреть  что  будет.  Пока  я ничего утешительного не   вижу.   В   Португалии   и  без  прививок   пик  был  только   на  январь  серьезный.   До   января  еще не  дожили.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ( Практикант )
18 ноя 2021 16:37:49

В Германии уже прогнозируют к концу года рост смертей до 1200 в день и заражений до 400.000 если не будут срочно приняты ограничительные меры.

За этот год было ликвидировано 4000 коек в реанимациях, закрыто более 20 больниц (информация из сегодняшних дебатов в парламенте)
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2021 17:38:55

Да, по абсолютному количеству - также. Но в процентном отношении от числа заболевших - на порядок меньше. Если бы в первую волну заболеваемость была как сейчас, то и смертность тогда же была бы на порядок выше
Графики это ясно показывают.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Уга
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D_K
  • Загрузить
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
18 ноя 2021 03:30:47

Я не занимаюсь лечением пациентов. Я провожу клинические исследования. В отличии от большинства людей в медицине, которые лечат людей по протоколам, я занимаюсь тем, что подвергаю сомнению то что стоит в протоколах и в исследованиях показываю, что протоколы надо менять. Или наоборот, если данные говорят о другом, то говорю что менять протокол не надо.

Поэтому у меня профессиональный скепсис ко всем медицинским протоколам вообще, а тем более к ковидным, которые не основаны на достаточных клинических данных.
  • +1.04 / 33
  • АУ
 
  User78 ( Практикант )
18 ноя 2021 10:32:55


Как в большинстве регионов РФ считают количество случаев коронавируса? 
Если, например, житель Тулы или Ярославля или Подмосковья приехал в Москву, сделал ПЦР-тест в московской клинике или в аэропорту, и он оказался положительным, то куда припишут этот случай - к Туле/Ярославлю/Подмосковью или к Москве? Правильно, к Москве.  То есть в статистику Москвы идут не только случаи людей с московской пропиской, но и всех приезжих, у которых в столице выявили ковид.

Аналогично может быть и с ОАЭ, Гибралтаром, Сингапуром. В силу географического положения, эти страны являются хабами с крупными портами/аэропортами, проходными дворами и перевалочными пунктами между континентами. 

Вот, что пишут про Гибралтар:
ЦитатаСущественные доходы приносят стране сборы за обслуживание судоходства, в том числе заправка судов топливом и моторными маслами, на которую приходится большая часть деятельности порта Гибралтара, являющегося одним из крупнейших бункерных портов Средиземного моря. В 2007 году гибралтарский порт посетило 10 350 судов, из которых 6181 воспользовалось услугой бункеровки, загрузив 4,2 млн тонн. Страну посещает до 10 млн туристов в год.


После того как в Гибралтаре открыли границы и отменили ковидные ограничения, туда могли хлынуть люди из других регионов, в том числе зараженные ковидом. И если у таких иностранцев ковид обнаруживался по прибытию в Гибралтар, то они регистрировались в статистику этой страны. Получается, часть заболевших в Гибралтаре могут быть не гибралтарцами, а приезжими. С 15 октября в Гибралтаре стабильно 0 смертей от ковида.
___________________________________________________________________________

Ну и как правильно заметили выше - не все вакцины одинаковы.
Вот сравнение "Pfizer" и "AstraZeneca" против штамма "Дельта":





Очевидно, векторная аденовирусная вакцина  "AstraZeneca", хоть изначально и обладала меньшей эффективностью против "Дельты", но затем теряет эту эффективность гораздо медленнее чем мРНК вакцина "Pfizer". 

...

Вот ещё графики длительности действия вакцины Pfizer против штамма "Дельта":

ЦитатаКак дельта повлияла на эффективность вакцин.

Степень защиты от заражения коронавирусом, если суммировать данные по всем трем принятым в США вакцинам (Moderna, Pfizer-BioNTech и Janssen/Johnson & Johnson) снизилась с 87,9% в феврале 2021 года до 48,1% к октябрю. Об этом говорится в исследовании американских ученых, пишет Science.
Исследование провели сотрудники Института общественного здравоохранения США, Управления здравоохранения ветеранов и Научный центр здоровья при Техасском университете. Выборка – 780 225 ветеранов армии США.

Снижение эффективности в предотвращении заражения:
Pfizer: с 86,9% в марте до 43,3% в сентябре;





Pfizer всего за 6 месяцев теряет эффективность против "Дельты" с 87% до 40%. 

Практически все вакцинированные в Гибралтаре сделали прививку именно Pfizer'ом:

ЦитатаThe vast majority of vaccines being administered in Gibraltar are manufactured by Pfizer/BioNTech, with a small number of jabs produced by AstraZeneca which are reserved for people who can’t get Pfizer’s jab for medical reasons.

https://www.politico…ars-reach/

График вакцинации в Гибралтаре:





Привились в крошечном Гибралтаре очень быстро - уже в середине марта там было привито двумя дозами 50% населения, в начале мая - 99% населения. С тех пор прошло больше 8 месяцев.  Pfizer против штамма "Дельта" за 8 месяцев теряет эффективность с 87% до где-то 30%. 

При этом ревакцинировалось лишь 40% населения. Остальные 60% населения Гибралтара до сих пор не получили третью бустерную дозу и поэтому они сейчас уязвимы. Впрочем, даже если они заразятся, то заболевание будет протекать в гораздо более легкой форме по сравнению с непривитыми.

________________________________________________________________
________________________________________________________________

Выводы:

1. В Гибралтаре часть выявляемых сейчас случаев могут быть приезжими.
2.  В Гибралтаре почти все привились относительно давно (в марте-апреле) мРНК вакциной "Pfizer", а это далеко не самая лучшая вакцина против штамма "Дельта" - она очень быстро теряет эффективность, через 6 месяцев всего 40%, через 8 месяцев 30%. 
При этом ревакцинировались в Гибралтаре лишь 40% населения. 
3. Лучше по возможности прививаться векторными аденовирусными вакцинами - они действуют дольше, эффективнее и безопаснее чем мРНК вакцины. "Спутник V" как раз векторная аденовирусная. Причем "Спутник" использует аденовирус человека, а не шимпанзе как у британской "Астразенеки".
4. Обязательно надо следить за количеством антител, особенно если прошло 5-6 месяцев после второй прививки. При падении количества антител (а это может быть индивидуально, например из-за плохого иммунитета, нездорового образа жизни) желательно провести ревакцинацию.
  • +0.61 / 15
  • АУ
 
 
  Nobody ( Практикант )
18 ноя 2021 17:27:21

В Гибралтаре один из крупнейших бункеровочных узлов на Средиземном, как и упоминали.  Значит - постоянный поток моряков со всего света.
Два - там британская военная база.
Три - в Гибралтаре ежедневная миграция, туда прорва народу из Испании работать ездит. Утром туда, вечером - назад.
Четыре - там еропорт с ежедневным потоком в/из Британии.
Короче постоянная контактная движуха со всем миром через моряков и испанцев с бритами через еропорт.
  • +0.11 / 4
  • АУ