Большой передел мира
246,383,182
499,848
|
DeC ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2021 23:22:43 |
Северный поток-2
новая дискуссия Дискуссия 908Газопровод "Северный поток 2" теоретически может быть запущен и без сертификации Федеральным сетевым агентством, сообщает немецкая газета Handelsblatt.
Издание сообщает, что подобные прецеденты уже были, в частности, так был запущен газопровод NEL (сухопутное ответвление "Северного потока") и газопровод EGL 401. При запуске без сертификации предприятию грозит единовременный штраф "до одного миллиона евро", сообщает газета со ссылкой на агентство. При этом инвестиции в строительство нового газопровода составили минимум 10 млрд евро.
Немцы подсказывают Газпрому как обойти их же законодательство?
Отредактировано: DeC - 27 ноя 2021 23:24:21
ОТВЕТЫ (56)
|
Prohodimez ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2021 23:51:24 |
Цитата: DeC от 27.11.2021 23:22:43
Очень надеюсь, что Газпром не начнёт так действовать. Мало ему судебных исков, чтобы подставляться на ровном месте.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 06:40:09 |
Да причём тут Газпром? Сами немцы и запустят, и штраф заплатят.
|
|
Prohodimez ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 10:20:37 |
Цитата: Салон62 от 28.11.2021 06:40:09
Но как, Холмс!
В смысле, откуда газ, как не от Газпрома? При теперешней политике ЕК по переводу цены газа от биржи/спота дополнительная поставка газа её понизит. Плюс штрафы. Вы же не думаете, что европейцы на этом остановятся?
Это как себе в ногу выстрелить.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 10:23:50 |
Ерунда.
Поставят на входе нанофильтр из анобтениума и москальский газ насытится молекулами свободы.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 11:23:43 |
Покупатели сертифицируют маршруты доставки, за запуск газопровода без сертификации штраф одноразовый, не более 1млн евро.
"В ногу выстрелить" - это отказаться от дешёвого газа по СП-2. Харэ чушь писать...
|
|
Prohodimez ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 11:44:24 |
Цитата: Салон62 от 28.11.2021 11:23:43
Извиняюсь, видимо не достаточно понято в списал.
Качать Газпрому газ по несертифицированному СП2 это ГП как себе в ногу выстрелить. ГП это точно не надо.
|
|
Alco ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 11:54:05 |
Можно обвинить ГП в том, что он включил несертифицированную трубу в работу и подверг всю Европу (ну, или мир, Вселенную- без разницы) риску экологической катастрофы.
Конечно, не сейчас, потому как холодно, к лету поближе.
Про Юкос можно сразу забыть, копейки по сравнению с этой темой.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 16:08:32 |
Цитата: Alco от 28.11.2021 11:54:05
Спрашивал я тут с утра, что такое сертификация.
В глубинах наших глубин покопался.
Получается что это какая то бюрократическая процедура, проверяющая объект на предмет соответствия нормам, законам и прочим регламентам.
Я конечно могу и ошибаться, но есть одно НО.
Обе ветки СП2 с лета проверены и заполнены газом, т е газ уже в паре километров от Германии.
То что "сертификация" и профанация - однокоренные
слова, можно понять хотя бы из того, что к этой процедуре допустили шумеров и пшеков.Такшта ждём.
А как дождемся, надо запросить ещё и ветеринарный сертификат.
А то вдруг чего!
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 16:26:02 |
Цитата: gmk от 28.11.2021 16:08:32
Вы упростили до ветеринарии . На самом деле - всё сложнее . Кто и каким образом , и на каких условиях может качать газ . Это Юридические вопросы (какое юрлицо (какие дочки) , и без монополии ГП ). Технические давно уже решены .
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 17:03:01 |
Цитата: OlegNZH-2 от 28.11.2021 16:26:02
Ну и кто, каким образом и на каких условиях может качать газ из РФ в Германию по СП2?
Не иначе как шумеры или шпроты.
Они то ого-го, особенно без монополии!
Кстати про монополию. 35% это монополия?
А 10%?
Может имеет смысл снизить поставки до 10%?
Все равно на те еврошекели ничего толком купить не дают.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 11:57:03 |
Это потребитель будет отвечать за все последствия. Газпром здесь - ни причём. Не хотят качать газ по "несертифицированной" трубе, да и хрен с ними. Ай да молодцы ребята из ЕК, сделали всё, чтобы Газпром нельзя было привлечь ни за что...
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 28 ноя 2021 12:11:41 |
Цитата: Салон62 от 28.11.2021 11:57:03
Когда слепая ненависть выключает разум, так и случается... Психопатолог принимает в палате №6.
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 17:08:21 |
Цитата: Салон62 от 28.11.2021 11:57:03
Хех.
Еще пару лет лет назад мы все люто сокрушались затыками в строительстве СП-2.
Потом сокрушались пятилетнему контракту с древней Укрией на прокачку газа по трубе, доставшейся ей от тоталитарного СССР.
А сейчас мы видим газ по 1 евро/м3, акции ГП, улетевшие в небеса и убеждаемся, что realpolitik - это шахматы. И в эти шахматы умеют играть не только лишь все. А господа из ЕС и ЕК могут играть лишь в бильярд. В своих собственных штанах.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 11:57:42 |
Ну насколько понимаю - Газпром вполне может по СП2 выкачивать свой газ из европейских хранилищ обратно
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 28 ноя 2021 09:13:29 |
Газпрому торопиться некуда. Он не имеет никакого права мешать немцам замерзать, и будет законопослушным до конца.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 28 ноя 2021 09:53:50 |
Цитата: Dobryаk от 28.11.2021 09:13:29
И параллельно строить инфраструктуру поставок газа (по трубопроводам или в виде СПГ) в Азию
И тогда попытки Гейропы и руководства ЕК играть на газовом рынке в "диктат покупателя" будут выглядеть особенно жалкими
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 28 ноя 2021 14:47:06 |
А разве поставки по ней уже не идут?
И разве валютные запасы РФ не достигли рекорда?
И тогда фактически да. РФ имеет возможность как поставлять газ по СП2 так и не поставлять...
Хотелось бы по нему поставлять, а не через украину... но те не хотят... имеют право...
Важно европейским потребителям связать в мозгу связь украины и высокие цены ...
Их выбор мы уважаем....
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 28 ноя 2021 11:39:59 |
Цитата: Салон62 от 28.11.2021 11:12:38
Шольц заявил открытым текстом, что будет американским лакеем. Аналена как накачивала себя в своем Drang nach Russland, так и не может притормозить.
Только подумайте: вчерашняя уличная балаболка и сразу министр иностранных дел!
Именно поэтому холодная зима нужна категорически. Очень приятно, что Севморпуть в этом году закоченел на 2 недели раньше — глобальное потепление в разгаре! Дед Мороз всегда был на нашей стороне.
Но это все детские мелочи на фоне того, какой хрупкой и беспомощной оказалась западная экономика, уж не говорю про социальный мир в США. И эти люди запрещают нам козявки из носа выковыривать...
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 13:53:04 |
Цитата: Dobryаk от 28.11.2021 11:39:59
Не плохо бы вам поговорить с ним лично. О вас до Деда всего день на машине ехать.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 28 ноя 2021 14:30:24 |
Увы, машины у меня никогда не было и уже не будет. Но Дед Мороз добрый, он и на расстоянии мои пожелания услышит.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 13:16:41 |
Зачем ему что-то обходить? Прибыли бьют рекорды - это немцы будут сами все обходить.. если хотят большего.
|
|
Kyky ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2021 23:55:01 |
Цитата: DeC от 27.11.2021 23:22:43
Помнится, был такой анекдот, про разрезы на
женских юбках. Спереди, сбоку, сзади и т.п. и
что это значит. Сзади, вроде, значит: следуй за
мной. Похоже, это тот случай.
Гансы! Протрите очки! На нас такая же юбка!
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 00:08:47 |
Цитата: DeC от 27.11.2021 23:22:43
Заманивают негодяи. Хотят и газа оперативно получить под зиму, и цену на него обвалить, и еще потом Газпрому судебную нахлобучку сделать, что бы вообще за поставленное не платить. Хитренькие буржуины. Только ничего им не будет, кроме птицы обломинго. Русофобия - это дорого. Очень дорого. И то, что они уже начали платить, это пока даже не аванс, а так, невозвратный взнос для рассмотрения заявки.
|
BUR ( Специалист ) |
| 28 ноя 2021 00:17:13 |
Цитата: DeC от 27.11.2021 23:22:43
Или как стать дойной коровой, которая каждые пару недель платит штраф... ибо после штрафа сертификации и разрешений "как по мановению руки" не появится, прокачку придется отсановить в предписанный срок и т.д.
Handelsblatt, однако, не пишет, что NEL до сих пор не сертифицирован...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 06:36:28 |
Цитата: DeC от 27.11.2021 23:22:43
Я давно предполагал такой вариант, в случае критической ситуации с газоснабжением в Германии зимой. Заплатить "лимон" и послать ЕК к чёрту...
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 08:19:57 |
Цитата: Салон62 от 28.11.2021 06:36:28
Ну вот нет в вас гуманизма!
Они ерунду пишут, а вы повторяете.
Не понимают они нашего подхода, и никогда не понимали.
Варвары мы для них. Были, есть и будем.
Они эту ЕК замутили, вот пусть с ней сами и разбираются.
Имеет ГП там около 35%? Вот пусть и дальше имеет. И во все места и в разных позах.
Ограничили СП1 половиной? Извольте бриться!
Не хотите СП2? Подождем.
С ними надо как кто то писал "водят под носом чачёй, а у рота алычёй".
И пока ихние жопы не станут примерзать к стульчаку, они ничего не поймут и ничего делать не станут. Только положительная обратная связь! Чем хуже, тем лучше.
Тем более на днях зиму обещали.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 11:10:24 |
Цитата: gmk от 28.11.2021 08:19:57
Так, они и будут платить, за то, чтобы не замёрзнуть. Учитывая цены на газ на споте, жалкий "лимон" евро...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 15:38:16 |
Сообщение удалено
bb1788
29 дек 2021 13:20:23
bb1788
29 дек 2021 13:20:23
Отредактировано: bb1788 - 29 дек 2021 13:20:23
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 08:45:18 |
Тем более, что наш газ и так неплохо продаётся и цена растёт. А штрафы пусть платят нарушители.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 08:56:24 |
Пусть мёрзнут!
По мощам и елей.
Я бы в силу своего гуманизма на месте ГП выдвинул условия:
Действие всех энергопакетов поместить в анал их создателей, навсегда.
Вернуть штрафы ГП за счёт стокгольмского арбитража, "за тяжёлую экономическую ситуацию" и изменение контракта с Украиной выкатить дополнительные суммы штрафов. Не получается? По аналогии затребовать снижение цен на всю продукцию ЕС, задним числом, ссылаясь на тяжёлую экономическую ситуацию и несправедливые цены.
Это все в рамках их понятий.
Снизить поставки газ до минимума. Достаточно просто объявить об этом, цена улетит в космос.
Ну и на десерт, выслать десяток дипломатов Прибалтики, Польши или Чехии без объяснения причин- пусть гадают за что. Шумерских дипломатов и прочих клоунов выгнать всех, особенно тех, кто у нас на ТВ-шоу мелькает- пусть жрут свое чадо в Жмеринке и }{ыыве.
И только потом говорить о всяких сертификациях, (кстати что это и зачем это)?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 28 ноя 2021 09:27:12 |
Как раз сами немцы и не замерзают, у них долговременные контракты, примерно как у сербов сегодня, и от которых сербы в восторге. А излишки ещё и на споте продают.
|
|
Alco ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 11:16:14 |
Цитата: ДедМиши от 28.11.2021 09:27:12
На немцев давят "сторонники жесткой линии по отношению к Газпрому", оставшиеся накануне зимы без дешевого газа. Самих немцев перспектива будущих штрафов не устраивает (а они, таки, будут, к гадалке не ходить), поэтому и перекидывает решение по сбытию мечт младоевропейцев на ГП.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 11:06:52 |
А мы и не будем. Штраф платить придётся немцам, они же замерзать будут. Если не заплатят...
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 11:16:26 |
Цитата: Салон62 от 28.11.2021 11:06:52
Нет, штраф накладывается не на Германию, а на предприятие, которое является стопроцентной дочкой Газпрома.
Штраф заплатим, признаем себя виновным в нарушении, это потом может стать отягчающим обстоятельством в разных исках против Газпрома (мол, злостный и неоднократный нарушитель европейского законодательства).
Так что к черту, пусть мерзнут.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 28 ноя 2021 13:16:14 |
Цитата: Салон62 от 28.11.2021 11:06:52
Штраф заплатит оператор газопровода...
И это не отменит необходимость сертификации...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 15:55:27 |
Цитата: BUR от 28.11.2021 13:16:14
Оператор - немецкая компания. Штраф - разовый, заплатил - и всё.
Цитата: BUR от 28.11.2021 13:16:14
И, что? Сертифицируют, по-любому, уже работающий газопровод.
|
|
Ал50 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 09:14:26 |
Цитата: DeC от 27.11.2021 23:22:43
Ага, чтобы потом по судам затаскали - тарапица не надо, нам и так хорошо
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 28 ноя 2021 14:15:37 |
Цитата: DeC от 27.11.2021 23:22:43
Торописа не надо. (С).
Зачем торопиться с СП 2, тем более, с нарушением закона. Смотрим. Газопровод строился не на последние деньги инвесторов. Они не урезали свой семейный бюджет, не экономили на всем. Дело сделано, газопровод построен. Ах, потребитель не хочет им пользоваться? Ну, хорошо, мы можем подождать. У нас не горит. У нас тепло, сытно, электричество есть. А как у потребителя? Перспективы хреновенькие. Впереди, хоть не холодная, но зима. Какие-то перебои с транспортом, проблемы с мигрантами, с локдауном.
Еще одна цитата. Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!
|
GreenBear ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 14:20:24 |
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:52:51
GreenBear
17 окт 2022 21:52:51
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:52:51