Перспективы развития России
25,115,483
129,316
|
ufa ( Слушатель ) |
| 22 мар 2022 19:21:37 |
Недоумение
новая дискуссия Дискуссия 266
Подскажите кто-нибудь. Не пойму что-то. В новостях проскочила заметка о том, что Россия с начала операции на Украине получила за газ от Европы сколько-то там миллиардов евро. Явно не наличными. Евро - это нолики-единички в компьютере европейского центробанка. Забрать мы их вроде как не можем. Купить на них что-то - тоже. Смысл гнать газ в Европу?
По факту не "Россия получила за газ XXXX евро", а "сумма заблокированных на Западе российских средств увеличилась на XXXX евро". Или как?
По факту не "Россия получила за газ XXXX евро", а "сумма заблокированных на Западе российских средств увеличилась на XXXX евро". Или как?
Отредактировано: ufa - 22 мар 2022 19:31:41
ОТВЕТЫ (54)
|
|
BapBap ( Слушатель ) |
| 22 мар 2022 20:42:06 |
Цитата: ufa от 22.03.2022 19:21:37
Господи. Втб отключили от свифта, а сбер нет. Все нормально приходит. И резервы ЦБ тоже не причём
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 16:16:04 |
Цитата: ufa от 22.03.2022 19:21:37
А вот и правильный ответ на мой вопрос:
Путин: Россия переведет расчеты за поставки газа в Европу в рубли
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 23 мар 2022 16:49:16 |
Цитата: ufa от 23.03.2022 16:16:04
А как это выглядеть будет? Они у ЦБ будут покупать рубли за валюту? А нам зачем их деньги... на которые нельзя (санкции) купить то что нам надо? Это не совсем деньги теперь.
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 16:55:18 |
Цитата: bushd от 23.03.2022 16:49:16
Они будут вынуждены продавать нужные нам товары за рубли. И ими рассчитываться за газ. Просто всё.
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 19:53:37 |
Цитата: ufa от 23.03.2022 16:55:18
За газ с нами рассчитывается рублями эуропейский барыга, единственная специализация которого - барыжить газом.
Он ничего другого не имеет, и ничем кроме бумажных (компьютерных) баксов не владеет.
Какой нужный нам товар он сможет нам продать? Купить завод Опеля или Фокера и привезти его в Россию?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 19:58:20 |
Цитата: KB от 23.03.2022 19:53:37
Идет к туркам и скупает рубли. Как и почем им турки продадут это уже другой вопрос.
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 20:26:04 |
Цитата: gvf от 23.03.2022 19:58:20
То есть он будет расплачиваться с нами рублями, которые мы сами можем напечатать?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 20:33:09 |
Цитата: KB от 23.03.2022 20:26:04
Да.
Но есть нюанс (с)
Если вдруг ЦБ не сойдет с ума то просто напечатать нельзя если не хотим повторить путь амеров и бритов из гигимона до мышей. Объем денег ограничен объемом товаров и сделок. Слишком дорогой рубль плох заливанием импортов и убийством собственного производителя, а тут как раз тенденция к резкому подорожанию рубля к евро.
Ну и еще корячится аналог внешторга советского, который контролировал всю внешнюю торговлю.
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 20:41:43 |
Цитата: gvf от 23.03.2022 20:33:09
Хорошо, расплатились с нами полученными от турок рублями.
Где турки возьмут рубли - оставим за скобками, мы с ними вроде за баксы торгуем, они пока в список недругов не включены.
Как заставить западного барыгу дать нам не рубли, а "ништяки"?
Возьмем и рублями - "старший приказал".(с)
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 20:45:34 |
Цитата: KB от 23.03.2022 20:41:43
и рублями тоже, и с китайсами тоже рублями
Цитата: KB от 23.03.2022 20:41:43
Если рубль оказался вне страны значит им было заплачено за что-то.
Ништяк это или жопогрейка это уже вопрос регулирования торговли и туризма.
Цитата: KB от 23.03.2022 20:43:39
не купят у них баксы за рубли, цб не даст
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 21:34:52 |
Цитата: gvf от 23.03.2022 20:45:34
Кому это "им" не даст? Всем даст, а "им" не даст?
У нас валютная биржа уже не работает?
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 23 мар 2022 21:53:52 |
Цитата: KB от 23.03.2022 21:34:52
Да, им не даст. Будет список, к примеру, кому можно торговать на бирже. Или кому нельзя. Не попал - гуляй.
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 21:58:08 |
Точно будет? А если покупать рубли будет легитимный, а расплачиваться ими нелегитимной?
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 22:32:19 |
Фантазёр Вы, батенька!
Рублями российскими за российский газ на российской бирже.
Какие списки? Это буржуи отказываются собственную валюту от нас принимать, а мы своё слово держим.
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 мар 2022 22:38:23 |
Цитата: KB от 23.03.2022 22:32:19
Они не отказываются от нас (коммерческих предприятий) принимать. Они отказываются нам на эти деньги у них покупать что-нибудь действительно ценное для нас.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 23 мар 2022 22:45:05 |
Цитата: KB от 23.03.2022 22:32:19
Это не фантазия, а возврат к основам. Двенадцатый век и Иванова Ста. Слово держим, сказали нахрен с поля, значит нахрен с поля.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 20:59:35 |
Цитата: KB от 23.03.2022 20:26:04
Сами не сможем "напечатать", то что он поставит ( мы у него купим) за рубли.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 23 мар 2022 20:06:11 |
Цитата: KB от 23.03.2022 19:53:37
Неа. Ресурсы поставляются по межгосударственным соглашениям. Мы Германии(а не какому то там барыге) условный миллион кубометров газика, Германия нам условный Опель. Разборки немцев с барыгами и владельцами технологий ни кого не интересуют.
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 20:28:41 |
А зачем им нужно заключать соглашение, если они могут расплатиться рублями?
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 23 мар 2022 20:33:07 |
Цитата: KB от 23.03.2022 20:28:41
Именно. РФ не нужен Опель, РФ нужен рубль в качестве международного платежного средства и резервной валюты. Это конвертация военной и политической мощи в экономику.
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 20:36:37 |
Цитата: Foxhound от 23.03.2022 20:33:07
Вот, это я понимаю.
А как камрады хотят заставить недружественные страны расплачиваться с нами "ништяками" - не понимаю.
Механизма не понимаю.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 20:40:43 |
Цитата: KB от 23.03.2022 20:36:37
Холод лучший учитель (с)
Им будет очень холодно без газа. И голодно.
Им придется его покупать. А чтобы купить им придется что-то продать. Нужное России, а не бусы. Да есть критический импорт, в частности по медицине... придется договариваться.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 21:04:23 |
Цитата: KB от 23.03.2022 20:36:37
Что бы у них появились рубли, им нужно за рубли что то продать, нужное нам
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 21:37:19 |
Цитата: Slav Rus от 23.03.2022 21:04:23
Отнюдь.
Продадут свои баксы на нашей бирже. Продавать что-то нужное нам не обязательно.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 23:39:43 |
Цитата: KB от 23.03.2022 21:37:19
Мы не купим баксы, если не нужны. Покупать баксы, ради баксов, время проходит и очень быстро. Путин сказал, зачем валюта которая себя скомпрометировала, к ней нет доверия
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 23:53:37 |
Цитата: Slav Rus от 23.03.2022 23:39:43
К валюте как раз доверие есть. Доверия нет к недружественным странам - с ними торгуем за рубли, штоб не мухлевали
А с дружественными - пожалуйста, в баксах.
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 20:38:12 |
В каком таком случае?
Продаём за рубли. Принес рубли - получай газ.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 23 мар 2022 20:58:04 |
Проблема покупателей. Биржа открыта для всех. Можно купить хоть напрямую, хоть через юани.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 23 мар 2022 21:03:07 |
Цитата: Foxhound от 23.03.2022 20:58:04
Прочтите тред выше. Я там предлагал практический бартер, без валюты и торгашей-посредников. Рублям в этом случае взяться не откуда.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 21:01:07 |
Цитата: KB от 23.03.2022 20:28:41
Без соглашения, может не оказаться газа для них в свободной продаже.
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 21:38:14 |
Цитата: Slav Rus от 23.03.2022 21:01:07
А может и оказаться.
Россия - надёжный поставщик, Президента слушали сегодня?
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 23:30:05 |
Цитата: KB от 23.03.2022 21:38:14
Нет соглашения, значит уже не поставщик. Надежный поставщик, тот кто выполняет соглашение.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 17:10:27 |
Цитата: bushd от 23.03.2022 16:49:16
Вопрос правильный.
И ответ на него будет шокирущим, похоже, т.к. имеющиеся механизмы импортно\экспортной торговли придется менять.
1. Вариант очень легкий - вволим золото в качестве промежуточной валюты.
Легкий потому что принципы мало изменятся, а не потому что золота у них много.
2. Вариант потяжелее.
Вводим механизм депонирования. Скажем ЦБ принимает обязательства фирм импортеров на покупку неких евро-товаров и депонирует под это объем рублей в рамках которого Европа может закупиться.
Недостаточно денег на депоненте для закупки нужного объема газа.... ваши проблемы, ищите что предложить в обмен.
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 23 мар 2022 19:34:25 |
Цитата: gvf от 23.03.2022 17:10:27
Другими словами - "если вы, дорогие друзья, вводите эмбарго на поставки в Россию каких-то товаров, то будете сидеть без отопления и с неконкурентоспособной промышленностью". И это замечательно. Первая контрсанкция, от которой им будет больно.
Хотя, глядя на все эти евро-упражнения по стрельбе себе в ногу, можно предположить, что они могут и отказаться от газа.