Украина и украинско-российские отношения
206,813,652 349,265
 

  Sir Max Merfie ( Эксперт )
03 апр 2022 19:15:16

Сейчас

новая дискуссия Дискуссия  942

Сейчас наши специалисты ликвидируют информационную атаку по Буче. Но к сожалению то, как это делается приведет к еще большей проблеме. 

Увы. Заявление о том, что людей убивают киевские нацисты и белые повязки - это метка по которой они находят жертв, имеет для России критически негативный момент. Крайне негативный момент. 

 Фактически сейчас в месте, оставленном нашими войсками нацисты убивают людей, которые обозначились как лица, дружественные (или не сопротивляющиеся) присутствию Российской Армии. Это даст возможность качать тему, что погибли те, кто доверился российской власти и Российской армии, знавших о том, что нацисты убивают пленных и нелояльное мирное население. 

Увы, это огромный провал. К моему величайшему сожалению.
  • +2.88 / 75
  • АУ
ОТВЕТЫ (48)
 
 
  Август ( Слушатель )
03 апр 2022 19:36:33

Макс, вы чуток не правы.
Еще раз прочитал заявление по Буче.
Думаю наше МО выбрало единственно правильную подачу материала в создавшихся условиях.
Упор делается на то, что при уходе войск РФ покойничков не было.
"Более того, 31 марта, мэр города Буча Анатолий Федорук в своем видеообращении подтвердил, что в городе никого из российских военных нет, но даже не упоминал о каких-либо расстрелянных на улицах местных жителях со связанными руками. Поэтому неудивительно, что все так называемые "свидетельства преступлений" в Буче появились только на четвертый день, когда в город прибыли сотрудники СБУ и представители украинского телевидения"
А дальше говорится, что это постановка.
"Все это неопровержимо подтверждает, что фотографии и видеокадры из Бучи - очередная постановка киевского режима для западных СМИ, как было в Мариуполе с роддомом, а также в других городах", — заявили в Минобороны."
Тема, что убийство местных дело рук хохлов, разгоняется блогерами.
А вот причины разгона ими разные, некоторые реально хотят разобраться в ситуации, некоторые как обычно хайпуют.
  • +0.92 / 23
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
03 апр 2022 19:38:45

Уважаемый, Август. 
Проблема в том, что тема "постановок Киевом" будет опровергнута этим же Киевом моментально, так как там реально убитые ими люди. И предъявить труп большой проблемы не вызовет.
  • +0.73 / 19
  • АУ
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
03 апр 2022 19:51:37

Проблема в том, что черное выдается за белое, а белое за черное.
И те кому это выгодно готовы в это слепо верить или просто делать вид что не замечают очевидных вещей.
В этом контексте единственный правильный вариант это изменить - перемешать всю эту братию с землей.
Только таких кандидатов  - начать с украины и ес, закончить великами и сша. Можно наоборот, кому как нравится.
Как по мне, крутовато выходит, но моральное удовлетворение я бы получил. Одно печалит, а хоронить случись что будет кому али нет.
Понимаете, мне думается всю глубину морального уродства запада и их вассалов мы себе даже не можем представить, в нашей голове это не укладывается.
А у них это прекрасно работает как само собой разумеющееся. В общем, только жечь, без сожаления.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
  Август ( Слушатель )
03 апр 2022 19:55:59

Вопрос будет ли он это делать с привлечением международных организаций, да еще под протокол?
А уж экспертиза точно может показать когда они были убиты.
Думаю нет, каких бы подкованных к этому не привлекли, может и потечь.
Тут главное иное, нужна была картинка зверств русских, они её получили. И на этом они закончат.
Запад будет разгонять тему, пока не будет готова следующая. И так далее, до завершении операции.
Пока правда не накроет весь этот сброд.
  • +0.37 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
03 апр 2022 20:07:12


Протоколы там сейчас строчат киевские прокуроры и заключения экспертизы рисуют киевские судмедэксперты. Надеюсь не нужно пояснять какие там  заключения?
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
  Custos ( Слушатель )
03 апр 2022 19:41:30

Вы не допускаете вариантов что где-то среди людей, которые осуществляют планирование наших действий (где-то на уровне советников и экспертов) присутствую предатели, которые фактически способствуют тому, что на информационном фронте мы во многом де факто играем в поддавки? При этом, учитывая что любое решение для нас имеет свои минусы, то скорее всего им не сложно оставаться нераскрытыми аргументируя советы вполне рациональными соображениями. В последнее время, наша политика освещения событий и реакция на вбросы вызывает всё больше вопросов. Как например с пленными, почему мы так и не показали своих солдат после слухов о том что они все вернулись покалеченные. Или вот с этой историей...
  • +1.03 / 32
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
03 апр 2022 20:24:51

Нет, не допускают. 
У меня есть определённое мнение, но я его выскажу после окончания событий
  • +1.22 / 35
  • АУ
 
 
  Vampir ( Практикант )
03 апр 2022 22:05:26

Зачем? Успокоить тех хомяков, кто повелся на укровский голимый  фейк, который был после опровергнут даже теми, кто из наших серьезных (Поддубный) удалил и опроверг при первой же возможности?

Надо ли нам на всю Россию показывать что вот есть пленные, вот мы их поменяли и смотрите люди (родня, друзяки, соседи, сослуживцы) вот наши ребята, которые сдавались в плен. 
Причем по утверждению там должны быть если не все, то подавляющее большинство офицеры и контрактники, так как по срочникам табу. То есть профи, которые сами выбрали свою профессию. 

Но мы их обменяли. Мы молодцы конечно.

Человек сказал жене (детям) что да вот на север ( к примеру) посылают технику ремонтировать, чинить или менять. Что, какая такая Украина? Что ты? Где я,  а где Украина? 
Я буду звонить, ты не волнуйся. НО сама понимаешь сотовой там нет, спутник. Так что редко. Может и перерывы будут.... Так что не переживай.  

А потом его (не спрашивая согласия) для успокоения воинов монитора должны всем показать. Что он был на Украине, был в плену. Вернули. 

Не достаточно разве, что наши официальные  лица четко и однозначно сказали что с возвращенными проблем нет. 
А неофициальные (корреспонденты вроде того же Поддубного) это подтвердили. 

При обмене один из первых этапов это обязательный тщательный медицинский осмотр, с фиксацией всего что найдут и всех жалоб. 

Думаю что даже на публику от нашей стороны нигде их личные данные (ФИО, должность, звание и прочее) не просочатся. Разве что укры вбросят. 

Но тут дело такое - кто верит украм (как и с этим вбросом) ну клиника значит. Кто верит нашим, тот на укровские помойки не залезает.



И как мы помним герой у нас в России летчик Роман Филипов с "Это вам за пацанов". И подрывом гранаты.
  • +0.86 / 21
  • АУ
 
  BUR ( Специалист )
03 апр 2022 20:26:23

Или укурки напервитиненные поубивали просто кого попало, а повязки уже потом навязали. Что, ИМХО, куда более вероятно.
  • +0.88 / 22
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
03 апр 2022 20:37:35

Возможно. но использовано будет как раз для формирования подозрения.
Тут вед вопрос не на уровне следственных действий. Тут у них доказательств не будет, это безусловно.
Тут на уровне психологического воздействия на обывателя.  И увы, это оказывает огромное воздействие.
  • +1.18 / 22
  • АУ
 
 
 
  Август ( Слушатель )
03 апр 2022 20:44:44

Понимаю, что источник не торт, но что имеем, то имеем.
из хохлотелег:
#Слухи
Наш источник сообщает, что после Бучи нам запад обязательно даст тяжёлое вооружение, возможно и авиацию. Хотя всё это время западные чиновники упирались и не хотели давать нам его давать.
Также источник указывает, что есть шанс спасти остатки Азова в Мариуполе, используя «кейс Бучи».

Сейчас в наших и западных медиа разгоняют месседж «бучанская резня»).
Обвиняя россиян в массовых расстрелах мирных граждан и пытках (россияне это опровергают и приводят свои доказательства). Мы утром расписали этот трек.

19 марта мы указывали, что для спасения Азова готовили некое сильное информационное событие, которое поможет деблокировать Мариуполь с помощью международного давления, так как военного наступления не будет, нет у нас столько сил.
https://t.me/legitimniy/11550
Если хоть 10 процентов из этого правда, все расчитано на западного обывателя.
  • +1.11 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
03 апр 2022 20:48:12

Конечно для западного. Но бить будет не по одному месту. 
Я бы при отходе наших войск оставил в некоторых местах портативные ретранслирующие видеокамеры.
Это полезно хотя бы для целей разведки. 
Но не факт, что такое было сделано.
  • +0.64 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  Август ( Слушатель )
03 апр 2022 20:57:02

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи)))
Наши не далеко ушли, стопудово дрг-шки рядом крутятся.
Может что нибудь и выдадут на потом оглушающее для успокоившихся хохлов.
Но я бы все одно рассматривал бы это не как реальный случай, который можно использовать для устрашения мирняка,
а исключительно как эпизод информационной войны для решения абсолютно других задач.
  • +0.75 / 8
  • АУ
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
03 апр 2022 20:54:00

Воздействие.. Гуманизм.. На кого воздействие на укров? Да пёс с ними.. Борясь якобы за сердца там, таким образом можно потерять сердца здесь.. А гуманность на войне - это быстрая и непрекращающаяся жестокость..
  • -0.46 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
03 апр 2022 20:55:34

Но мы не  обстреливаем города! Потому, что там мирные. 
Если их мнение не важно, может стоит начать обстреливать?
  • +0.59 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
03 апр 2022 21:04:33

Нет. Бомбардировка, а затем быстрое освобождение/оккупация/смена власти, могут дать эффект, 
а бомбежка городов ради бомбежки только бандеровцам на радость...
Конечно военные заводы надо сносить по всей бандеровщине,
а заодно все узловые ж/д станции и мосты... 
полный паралич транспортной инфраструктуры по всей бандеровщине...
  • +0.99 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  alon ( Слушатель )
03 апр 2022 21:11:52

Вы вообще думали когда выделенное написали? Вы обвинили ВС РФ в "бомбежке городов ради бомбежки" - ст. 207.3 УК РФ,  за фейки о действиях ВС РФ
  • -1.05 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
03 апр 2022 21:13:23
Сообщение удалено
Cheen
20 апр 2022 19:09:50
Отредактировано: Cheen - 20 апр 2022 19:09:50

  • +0.54
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
03 апр 2022 21:29:38

Полный паралич транспортной инфраструктуры вызовет недовольство имеющейся властью, даже в самых пробандеровских областях, ибо когда горит нефтебаза во Львове, львовяне "проклинают" Россию и продолжают жить как жили, война для них это где то за Днепром, а когда станет проблема как жить, где искать еду, воду, энергию и т.д. и т.п., Россию проклинать конечно будут, но и своих "бандер начальников" не меньше, ведь рядом русских нет, дороги есть, помощь "могучего" Запада есть, а самим то есть нечего, вот и выползет "кто украл, кто обманул, почему не побеждаем",
а любая смута у врага, нам помощь.
  • +0.78 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
03 апр 2022 21:53:15
Сообщение удалено
Cheen
20 апр 2022 19:11:19
Отредактировано: Cheen - 20 апр 2022 19:11:19

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
03 апр 2022 21:54:28

Мосты кто ронял?
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
03 апр 2022 22:02:17
Сообщение удалено
Cheen
20 апр 2022 19:09:40
Отредактировано: Cheen - 20 апр 2022 19:09:40

  • +0.42
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
03 апр 2022 22:07:07

В Белгороде белгородцы попросят власть больше не допускать подобного, и продолжат жить как жили, ибо понимают власть исполнит их пожелание.
А что сможет сделать власть Львова, когда ВКС РФ примется за них всерьёз?
Вообще когда смотрю на ситуацию на Украине, то как они строят оборону, это напоминает феодализм, когда каждая областная администрация отвечает за свой феод, а силы киевского сюзерена, они даже не его, и реально подчиняются не ему, а только своим лидерам, и зарубежным хозяевам из тех кто больше даст...
и кругом политкомиссары из идейных наркоманов и сатанистов вершат "суд Линча"...
  • +0.63 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
03 апр 2022 23:29:22

   Так и есть. Уже на последних муниципальных выборах проявилось, что нет единой силы контролирующей всю украину. В регионах победили местные партии, а не большие франшизы. Для феодальных уделов все уже готово. Только вот война мешает окончательно сформироваться местным баронствам.
  • +0.49 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
03 апр 2022 23:53:07

Все малые местные партии "прокси" больших не местных. Баронствам по чисто географическим причинам придётся слипаться, ибо то что вырастили в одном регионе надо перевезти через другой и отправить в третьем. Если везти через кучу границ, то это нифига не выгодно и баронам ничерта не останется. То же с промышленностью и светом/газом. "покупаем электричество в Ровно, договариванмся за транзит с киевом и черниговом" - ага? ВеселыйПоэтому особо центробежных движений и нет в виду малой самодостаточности областей. Запукра вот более-менее самодостаточный регион и Донбасс более-менее самообеспеченным был. Остальным баронствам выгоднее сотрудничать, а потом самый сильный барон сожрёт подомнёт всех.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
03 апр 2022 22:01:16

Про города я своё мнение давно сказал.. Вопрос надо закрыть... от греха...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Специалист )
03 апр 2022 22:21:01

Один из возможных результатов прежде всего от местных: "если взяли то не отдавайте".
  • +0.72 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
04 апр 2022 03:11:04

Тут даже не "взяли то не отдавайте", это просто перечеркивает наш основной лозунг "своих не бросаем", т.к. теперь киевщина - это либо "бросаем", либо "не свои".
  • +1.99 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
04 апр 2022 03:22:40

"не свои". Никто Киевскую Народную Республику там не организовывал. Там на Украине вообще своих очень мало осталось. Все свои из Украины давно выехали. Какой нормальный человек может годами жить в нацистском государстве, спокойно смотреть как его дети хотят в школу и поют там песни про Бандеру?
  • +1.03 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
04 апр 2022 06:18:27

Все, кто начал сотрудничать с российской властью по определению "свои". И это факт. 
И еще, уважаемый, Доктор Удмурт. Вы сами про себя ответьте на второй вопрос. Вы годами живете в нацистском государстве, и слушаете как дети поют, нет не про Бандеру, конечно, а про половую толерантность и LGBT цености, что то же самое, вид сбоку. Как Вам живется в нацистском государстве?
  • +1.54 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
04 апр 2022 08:05:35

Тут неплохо бы иметь ясность - а предлагались ли населению Бучи эвакуация в РФ или нет. Если предлагалась, то каждый выбрал то, что выбрал - но хорошо бы иметь интервью с теми, кто уехал.
  • +0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Romanio78 ( Слушатель )
04 апр 2022 08:11:47

Царев писал по результату происходящего в Буче, что при отходе наши предлагали помощь тем, кто хотел эвакуироваться.
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
04 апр 2022 11:16:57

От того, что войска зашли на ту, или иную территорию, население ее не становится "своим".
Не надо передергивать.
На киевщине, мягко говоря, широкий спектр мнений имеется.
  • +0.38 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
04 апр 2022 11:23:39

В ноябре 1943 года пришлось только что взятый Житомир оставлять, ибо иначе котел рисовался. 
Это в т.ч. во многих произведениях о войне есть - тягостные раздумья, как оставить город, об освобождении которого только что торжественно объявил Левитан.
  • +0.84 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  blirchinausb ( Слушатель )
04 апр 2022 11:27:49
Сообщение удалено
blirchinausb
04 апр 2022 12:03:10
Отредактировано: blirchinausb - 04 апр 2022 12:03:10

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Meusam.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
04 апр 2022 10:08:55

На какого обывателя?
Украинского?
Какое вам дело до него?
  • +0.25 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Lord250 ( Слушатель )
04 апр 2022 11:34:02

Похоже волна - это тоже наши люди - проходит. Нарастает мнение - укры все на одно лицо. Видимо так легче переносить отход от Киева, Сумской области. Когда бои шли под Донецком многие в Киеве были прагматиками, когда они пошли под Киевом большинство стали паникерами. Какое нам дело до украинского обывателя - вполне нормальная обывательская точка зрения когда данные обещания и лозунги не сумел воплотить в реальность. Позиция флюгера очень удобная - всегда повернут в нужную сторону.
X
04 апр 2022 11:34
Предупреждение от модератора gvf:
вот сейчас и повернем
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Vaal ( Практикант )
04 апр 2022 09:34:57

Манипуляция детектед.
А что, во времена ВОВ не убивали фашисты наших людей на оставленных территориях?
И как это повлияло на боевой дух тогда?
Не ставьте вы телегу впереди лошади. Поймите уже, с началом горячей фазы войны т.н. "информационная война" потеряла свою значимость.
.
Хохлы вкладываются в нее от безысходности.
А информационная война Запада вообще ведется для местного западного употребления.
Россия внутри себя информационную войну уже выиграла. Это четко видно по возросшему уровню поддержки СВО и Президента.
Не нужно лицемерных сожалений...
  • +0.86 / 35
  • АУ
 
 
  Мерк ( Слушатель )
04 апр 2022 10:13:22

В начале ПМВ в РИ тоже был большой патриотический подъём.
  • +0.68 / 17
  • АУ
 
 
  DMV ( Слушатель )
04 апр 2022 11:03:51
Сообщение удалено
DMV
11 фев 2023 22:43:47
Отредактировано: DMV - 11 фев 2023 22:43:47

  • +0.20
 
 
  Cheen
  • Загрузить