Большой передел мира
246,357,127 499,831
 

  111NoX111 ( Слушатель )
12 июн 2022 22:58:28

Европа

новая дискуссия Дискуссия  852

Мне думается дни Единой Европы сочтены, её ждёт окончательный развал.. Когда каждая страна пытается получить свою выгоду, идеям единства тут не место и этот процесс уже запущен довольно давно.Бесконечные орды беженцев, взлетевшие цены на энергоносители и многое многое другое . В каком месте они едины, Украина была последней надеждой на их спасение.Всё, фактически им некуда больше расти, все индексы и прочее росли только на их расширении, поглощении стран и их ресурсов, а без России им кирдык и хана. Не исключено, что возможен и военный конфликт между странами ЕС, за региональное влияние, за территории и ресурсы.А спасти их может лишь независимость ,независимая политика от США. Дружить с Россией надо.
  • +2.57 / 45
  • АУ
ОТВЕТЫ (76)
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
12 июн 2022 23:34:28

Никто европе не даст просто так распасться. Например британии позарез нужна зона влияния, зона хождения фунта стерлингов. Поэтому цель британии подмять под себя Германию, Бенелюкс, Францию, Скандинавию. Восточную европу британцы попытаются спихнуть России, а Грецию-Болгарию наверное Турции.

Короче и Британии и Турции выгодно объеденится с Россией и совместно разделить европу. Только России это совсем не выгодно. Опять кормить братушек как при СССР современная РФ точно не будет. Поэтому РФ можно заставить присоеденится к такому Британско-турецкому союзу по разделу европы, только сильно ослабив РФ. Именно этим британия активно и занимается. А турция будучи неуверенной в том что Британии это удастся пытается отсидется на заборе пока будет понятно кто побеждает, и потом присоеденится к победителям.

Короче, если цель ЕС в санкциях против РФ это реально "дранг нах остен" и 4-й рейх, то цель Британии довести санкции до такого маразма и накала, чтобы максимально ослабить РФ, чтобы РФ согласилась на союз с Британией по разделу ЕС. Короче британия хочет подгадать такой момент, чтобы ЕС и РФ обе сильно ослабли от санкций, но РФ немного побеждала, и победа уже была видна. Тогда Британия победно предаёт ЕС, переходит на сторону РФ открывая второй фронт, и отхватывает себе всю западную европу в качестве зоны влияния или колонии. Что интересно, в интересы Британии совсем не входит победа ЕС. Я знаю что это маловероятно, но если ЕС победит Британии совсем не поздоровится. Британия тогда спустится даже не на уровень Мексики, а на уровень Гондураса. А вот если РФ победит, да еще и в союзе с Британией, да еще и Британия получает всю западную европу, то Бритиш стронг ого-ого! Можно будет даже с американцами тягаться!

Что еще интересно- это в ЕС все политики несамостоятельные и выросли на идее руководящей роли вашингтона. А вот в британии политики выросли на идее руководящей роли королевы. А что там королеве или королю британии в голову взбредет им как-бы не важно. Сказали и выполнят. Это большая разница в отличии от европейских политиков.
  • +0.50 / 20
  • АУ
 
 
  Барристер ( Практикант )
13 июн 2022 01:45:02

А что, в этих странах много ресурсов... зачем им пустыни.. англам нужны колонии и ресурсы, а кофе нынче дорожает, музыканты его много пьют..
Распад это объективный процесс, он не зависит от желания кого либо. Материализм требует ресурсов.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 июн 2022 02:32:14

Союз России и Британии - крайне маловероятен.
1917 не забыт (собственно, одна из причин почему в свое время Примаков проиграл Путину)
  • +2.38 / 46
  • АУ
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
13 июн 2022 02:36:34
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
14 июн 2022 03:19:28
Отредактировано: Andrew Carlssin - 14 июн 2022 03:19:28

  • +0.88
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
13 июн 2022 02:41:34

Проблема в том, что такое соглашение может быть достигнуты только если у России будут совсем выкручены руки. Британия хочет себе западную европу, России восточную европу, а Турции - юго-восточную европу. Тут главная проблема в том, что Росии восточная европа вообще не нужна. Ну зачем России Польша, Венгрия и Хорватия? Что с ними потом делать? Опять кормить за счет экономики ядровой России, как они сейчас кормятся за счет немцев? России нужен мир и четкие правила игры в Европе, а не гиря в форме восточной европы!

Стратегия Британии здесь неизменная. в 19-м веке Британии удалось продать России восточную европу под идеологией панславянизма. Была такая "гей славяне!".
В 20-м веке восточну европу Россия взяла под идеологию коммунизма - пролетарии всех стран соединяйтесь.

А сейчас идеологии нет. Панславянизма нет. Коммунизма нет. Зачем России восточная европа? Да незачем. Вот в этом главная проблема Британии. Как соблазнить Россию привлекательностью восточноевропейских лимитрофов?
  • +2.61 / 69
  • АУ
 
 
 
 
 
  Привет! ( Слушатель )
13 июн 2022 02:58:57
Сообщение удалено
Привет!
27 ноя 2023 20:24:20
Отредактировано: Привет! - 27 ноя 2023 20:24:20

  • -0.19
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 июн 2022 02:48:37

ИМХО
Бритты - рано начали запрягать, в результате чего случился фальстарт.
дерибанить европу будут не с ними, а таки с Китаем и (может быть) Штатами.
От брексита пока положительных моментов для ЮК - не видно. Просохатили
  • +2.13 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
13 июн 2022 04:16:10
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
14 июн 2022 14:09:09
Отредактировано: Andrew Carlssin - 14 июн 2022 14:09:09

  • +0.52
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
13 июн 2022 08:31:39

Очень импонирует желание найти лучший вариант. Даже когда мы обсуждаем политику врагов РФ и следовательно лучший вариант это больше навредить РФ.
Причина этого таки да в ограниченных ресурсах на планете земля. И увеличение у одного автоматически приводит к тому- что второму меньше кушать.
И эту парадигму меняет только НТП. То есть изменения за счет знаний.
Собственно в этом всегда и идет соревнование. Генерацию знаний и их быстрое использование Запад хочет приватизировать, а всем остальным  давать как бусы и дозированно.
И если это держать как их глобальную цель то и полегче найти ответ.
Так как те самые знания не возможны без производства. Точнее знания и производство это 2 конца одной палки , одной системы.
И следовательно уничтожение производства и перенос его в другие страны приводит к необходимости  ездить и инспектировать в режиме нон стоп или онлайн по модному.
Что к стати пандемия и резко нарастила.
И понятно - что хотят политики на Западе ... онлайн контролировать производство. 
А здесь засада в образовании ... технические специальности не в приоритете....
А с гуманитарным образованием технари слушают гуманитариев  только пока сами не очень образованы....
Личная точка зрения.
  • +0.17 / 7
  • АУ
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
13 июн 2022 02:36:43

Я ж и говорю. Британии и Турции такой союз с Россией выгоден, но России не выгоден. Не надо даже 1917 год вспоминать.
НО... если ситуация в России существенно ухудшится, и у России не будет другого выбора кроме как пойти на союз с Британией, то это все меняет. Именно под этот сценарий Британия первой вводит все возможные санкции против Росии и подбадривает ЕС и США. Пытаются нащупать что такое можно сделать чтобы заставить Россию пойти на невыгодный России союз с Британией.
  • +0.01 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 июн 2022 02:49:55

Однако - заставлялка не отросла
Лучше бы не пытались
  • +2.05 / 47
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
13 июн 2022 08:58:05

Да забудьте уже об острове негодяев. У Британии нет собственных ресурсов для достижения каких-либо целей. Единственная возможность - попытаться манипулировать ЧУЖИМИ ресурсами.
Союз с Турцией - очень смешно и глупо.
  • +1.61 / 30
  • АУ
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 июн 2022 02:48:43

Ну смешно же. В данной просто чудесатой конструкции не учтены буквально пара очевидных банальностей. Во-первых. Британия бессильна. Ресурсно банкротна. И деиндустриализована. И это секрет полишинеля. Со всеми вытекающими на мрии подмять кого-то там. Ей банально нечего предложить подминаемым. И нечем подминать. Совсем. А во-вторых. Москва не просто способна вскрыть хитро-хитрый план британии и оценить её персональную роль в создании кризиса. Но и в принципе не нуждается в поддержке игроков уровня британии...  Ну и в третьих. Планирование именно британией достижение целей через ожидание ослабления России до уровней готовности принять условия лондона - буквально идиотизм. Ибо пока толстый худеет. Тощий сдохнет. И в данном случае Россия - очевидно толстый.
А так, да, все на поиски британских будущих перемог.
  • +2.79 / 49
  • АУ
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
13 июн 2022 02:54:04

1) Британия не бессильна. Одна шпионская сеть по всему миру чего стоит. Кроме того у британии мировые финансовые инструменты, морская торговая логистика.
2) Не идиотизм. А как вы думаете к 1-й мировой войне Россия стала союзником Британии, а не Германии? Ведь с Германией были все предпосылки для значительно более крепкого союза. А вот тем, что Лондон делал все возможное чтобы рассорить Германию и Россию и это у Лондона получилось. И сейчас получилось. Остался только второй шаг - на фоне ссоры Москвы и Берлина, для Лондона найти ключик к заключению сепаратного мира с Москвой. Просто нужно чтобы у России была как можно хуже позиция при торговле во время заключения сепаратного мира. Вот это Лондон и пытается обеспечить.
  • +0.93 / 39
  • АУ
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 июн 2022 03:06:43

1. Про шпионскую сеть где информацию подчепнули, в произведениях кинематографа? Тем не менее. Шпионская сеть не опёртая на необходиму и достаточную силовую компоненту - ни о чём. Что же касается, "мировых фин инструментов"тм, морской торговой логистики - то это обслуживающая инфраструктура. Со всеми вытекающими.
2. Попытки проекции времён царя Панька на современность - насилие над глобусом. Ибо ключевое - условия. И они таки нынче, не то что давеча. И эт если предельно культурно выражаться. Тем не менее. Штука  в том, что для России, континентальные Германия и Франция были куда опаснее морской Британии. Ну а "предпосылки"тм и перемога британии - из области рисования удобных картин мира. Крепкий же союз у игроков уровня Россия может быть только с собственными Армией и Флотом. Ну а британию Союз с превеликим удовольствием разделывал по итогам ВМВ, под красивой и вполне себе соответсвующей содержанию вывеской "деколонизация". И таки разделал. Так что еще раз. Британии буквально нечего сейчас предложить. Совсем. Она бессильна. Хоть и криклива.
  • +1.76 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
  Привет! ( Слушатель )
13 июн 2022 03:38:43
Сообщение удалено
Привет!
27 ноя 2023 20:24:14
Отредактировано: Привет! - 27 ноя 2023 20:24:14

  • -0.39
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 июн 2022 03:44:12

Рекомендую не рекомендовать. И таки насчупать разницу как между мифологией и реальностью. Так и промеж начертанием русскими буквами слова Нью-Йорк и Сингапур. Ну про первые руки с позиции "интуриста" - твёрдая пять. Ка ни крути.
  • +1.47 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Привет! ( Слушатель )
13 июн 2022 03:56:07
Сообщение удалено
Привет!
27 ноя 2023 20:24:03
Отредактировано: Привет! - 27 ноя 2023 20:24:03

  • -0.59
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 июн 2022 04:08:56

Еще раз. О каком знании "вкуса устриц" вы говорите с позиции интуриста? Ну а то что вы не в состоянии на письме отличить слово  Сингапур от Нью-Йорк, я уже понял. Соболезную.
  • +1.43 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сергей В. ( Слушатель )
13 июн 2022 11:05:30

Не надо остров так уж недооценивать, это 5-6 экономика мира, причем высокотехнологичная, с доброй дюжиной ТНК мирового уровня. Лондон - второй по значению финансовый и биржевой центр мира. И деколонизацию ВБ провела довольно удачно: РФ после распада СССР имеет полдюжины новых врагов, а в Канаде, Австралии и Новой.Зеландии граждане клянутся на верность британской королеве, однако, а остальные колонии все как одна в британском содружестве наций. Есть у нее и собственные надежные европейские союзники: Норвегия, Португалия, Голландия, Греция, Кипр, Мальта, не говоря уже об особых отношениях с США. Мы традиционно ВБ недооцениваем и от нее отмахиваемся, чего они нам простить не могут, а м.б. и зря - они то себя до сих пор считают империей с человеческим лицом, над которой никогда не заходит солнце.
  • -0.47 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 июн 2022 03:24:24

Если посмотреть историю третьей четверти 19 века - то вполне понятно почему случилось так, а не иначе. У 2-го рейха после взятия Парижа полностью снесло крышу
  • +2.12 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
13 июн 2022 03:30:31

У 4-го рейха после того как Британия вышла из ЕС тоже снесло крышу. А может даже и раньше, при Меркель, когда майдан спонсировали.
  • +1.43 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 июн 2022 03:39:20

 С той лишь разницей, что у 4-го нет зубов. Совсем. А ВБ крышу как снесло в начале века двадцатого, так и, практически, без перерывов.
  • +1.94 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
13 июн 2022 03:50:51

Есть. Если у 3-го рейха зубы были - это танки, а у 4-го - это банки. Вон как раскатали экономики Греций и Болгарий - ничего не оставили. Всё на металлолом сдали и заставили покупать немецкую продукцию.

Проблема немцев лежит в их менталитете. Немцы очень хорошие тактики, но плохие стратеги. Они пока не знают как что-то делать, они довольно открытые и говорят - мы глупые мы не знаем, научите нас. А как только у них начало что-то получаться и они становятся лучше других у них одновременно прёт 1) заносчивость - мы самые лучшие, а остальные унтерменши, и 2) итеративность - как улучшить метод, который показывает результаты, чтобы еще дальше уйти вперед? 

Это хорошо работает в нишевых отраслях экономики. Это стало основой немецкого экономического процветания. Как только они придумывают хороший нишевый продукт, они в состоянии истребить всех конкурентов и стать чуть ли не монополистом в нишевой отрасли. Но в мировой политике это приводит к тому, что как только у немцев все начинает хорошо получаться, они начинают гнобить всех вокруг, тогда все вокруг становятся их врагами и их бьют уже толпой. Когда их побили они отползают и круг начинается заново - они не знают как стать лучше и готовы учиться!
  • +2.14 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 июн 2022 04:06:30

Смешно. Эффективность опоры на банки оч выпукло показала еще Сирия. Текущая СВО лишь подтверждает. Что банки - не зубы. И даже не дёсны. Ну а греции с болгариями в объятия германских банков просто упали. Причем обездвиженные. Как пауки в гнездо осы-сцелифрона. Так что. Как ни крути. А банки без танков - эльфизм.
Что же касается поиска проблем немцев. Тем более в их менталитете. Эт, как ни крути, область больше фантастическая. То есть. Другая фильма.
  • +2.43 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
13 июн 2022 06:40:17

Ну, дык - классика:
 
"Всё моё!" - сказало Злато,
"Всё моё!" - сказал Булат,
"Всё куплю!" - сказало Злато,
"Всё возьму!" - сказал Булат.
  • +0.84 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMV ( Слушатель )
13 июн 2022 08:48:14
Сообщение удалено
DMV
11 фев 2023 23:27:46
Отредактировано: DMV - 11 фев 2023 23:27:46

  • +1.60
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн ( Слушатель )
13 июн 2022 06:32:46

 Про шпионскую сеть вы наверное Джеймс Бонда пересмотрели. На данный момент сеть бритов не о чем. У Китая она гораздо эффективнее, не говорю даже про сеть США, евреев и нашу, которая в разы обогнала бритов.
 Насчет первой мировой. В то время бриты были реальной силой, за которой стоял флот, армия, и колонии с ресурсами. Сейчас за ними не стоит ничего. Разве что на них завязана страховка морских перевозок, но этого мало, это то что им оставили как бывшему гегемону, в качестве утешения. И эту страховку очень легко и просто отобрать. Уже отбирают. Мы отбираем, и подключается Китай.
 Насчет ссоры с Германией. Это далеко не заслуга бритов в данный момент. Да и нет никакой ссоры. Не знаю чего вы там себе намрияли но мы с Германией сейчас не в соре. Как может быть слон в соре с болонкой которая на него лает? Мы в соре с хозяином болонки, но не как не с болонкой. Да что там, даже сами по своей инициативе не рвем экономические связи с Евросоюзом, хотя можем просто похоронить их экономику. А вот с бритами как раз таки связи мы рвем, и их от этого сильно корежит. Более того мы начали вытеснять их из зоны их стратегических интересов. И вытеснять успешно. Поломали много планов, как в средней азии, индии и европе.
  • +1.57 / 31
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 июн 2022 09:25:07

  
Непонятно, почему Москва будет искать сепаратного мира именно с ничтожным банкротом Британией, а не с гораздо более могущественными Науру или Фиджи?!
Думающий
   
Что же касается "шпионской сети", то текущие события более чем на 146% демонстрируют её полнейшую никчёмность и некомпетентность.
А про мировые финансовые инструменты (которые "не во! инструменты") — так они существуют только в воспалённом воображении отдельных безумных финансовых онолитегов-эхпердов.
Вам тут камрады верно указывают, что Вы живёте в рамках представлений времён царя Панька.
Хотя уже даже при царе Горохе всем было понятно, что Британия геополитически полный нуль.
  • +1.70 / 40
  • АУ
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
13 июн 2022 09:49:54

Как загадошно.. А еще инновации, демократия.. А что они со всеми этими инструментами воют то..
  • +0.49 / 5
  • АУ
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
13 июн 2022 04:06:30

Ой....
Во-первых,  с общей идеей я соглашусь: при дальнейшем ослаблении гегемона мы увидим деление на зоны и новые альянсы,. некоторые непредсказуемые.

Но они должны быть логичны...  например, альянса России и Турции я не вижу, а вот ситуативное использование друг друга – конечно. 
А с Бритами еще хуже.  Да, зона им нужна.  Но "подмять под себя Германию"? – не реалистично.   И даже Бриты это признают, ибо подминать под себя Германию и Францию таки было бы проще оставшись внутри ЕС!  
А вот подмять под себя часть Восточной Европы (Польша и балтийские лимитрофы) - это более реалистично.  Но для создания зоны далеко недостаточно.   
Тогда возможное решения для бритов это:  развалить ЕС и вытащить из него что-то еще, что в сумме даст зону.  Как вариант: Скандинавия и Голландия.  Уже зона.
А если еще и развалить Германию на части, вообще счастье.  

А вот при чем здесь объединение с Россией я не вижу?.... скорее наоборот, это создание нового и аггрессивного блока на границе с Россией.  С полного одобрения гегемона, который может уже и ослабел, но уж точно не в желании пакостить чужими руками.
И это просто один вариант.
  • +1.16 / 33
  • АУ
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
13 июн 2022 04:23:07

А зачем Британии восточная европа? Восточная европа сейчас сидит на немецких дотациях, до этого сидела на советских. Чтобы теперь еще британцы им дотации платили? Где от восточное европы прибыль? Это немцы из нее смогли извлечь прибыль в схеме - 

1) закрываем заводы в восточной европе
2) Заставляем восточных европейцев покупать немецкую продукцию
3) выводим трудоемкое производство из германии в восточную европу
4) Дотациями из ЕС поддерживаем спрос на немецкую продукцию в восточной европе

А британия как? У них такой схемы нет!

А вот если Британия себе заберет западную европу, а потом еще реактивирует свои связи на аравийском полуострове (бывшие колонии Бритнии) да в разных частях мира где есть британские агенты, то Британия сможет завозить сырье из своих бывших колоний в Германию, там производить продукцию, а потом продавать её в свои же бывшие колонии, зарабатывая на торговле. Короче назад в 18-й век, только используя немцев, а не британцев как сборочный цех.

А восточная европа британии в такой схеме вообще не нужна. Обедневшие немцы будут работать за гроши, а все денежные потоки будет контролировать британия.
  • -0.02 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 июн 2022 04:30:20

Так не заберёт же. Она в девятнадцатом веке не смогла. А в двадцать первом и подавно. Не позволят ироки более высокого уровня просто. Ибо им это не зачем. Да и на местах. Не для этого веками сопротивлялись укрупнениям с поглощениями. Иным словами. Фантастика это. Ненаучная. Как ни крути. Но как мрии, зачётные, да. Тут без вариантов.
  • +1.88 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ещё один инженер ( Слушатель )
13 июн 2022 05:00:45

Вы, по-моему, уже по которому кругу на размышления в стиле "я считаю, что они планируют вот это" отвечаете "это все херня, у них не может получиться".
Собственно, ну и что?
Если нам ясно видно, что получиться не может, это не доказательство, что и им это видно.
Вся история с санкциями после 24 февраля - ярчайший пример.
Так что я не знаю, таковы ли британские планы на самом деле, но то что их выполнение малореально - слабый аргумент для доказательства несуществования.
  • +0.53 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
13 июн 2022 07:58:30

Ну, я же не сказал что это хороший вариант, проблема Бритов что других вариантов нет.  Либо создавать свою зону из может быть доступного, либо идти в холопы – к США, Китаю, ЕС – выбор есть, либо гнить (и стать в конце концов опять таки холопом.). 

Британия просто слишком мала чтобы создасть независимую самообеспечившую экономику...  были прикидки что нужно население где-то под 200 миллионов чтобы играть в такие игры.  Британия – 63м, добавим Польшу, уже 90, и кроме того улучшаем ситуацию с ресурсами – еда + уголь + рабочая сила.  Прибалтика дает еще чуть населения и чуть ресурсов (Литва--земля).  Скандинавия добавляет промышленность и еще миллионов 20.   И довольно компактно.  Если добавить Нидерланды то такая зона по населению уже больше России (ресурсы конечно сравнивать не будем).  Опустить уровень жизни (ну раз нет денег на дотации, будут есть кактус), и будет нечто функционирующее, хотя и непривлекательное.

Да, заметьте что я им не даю всю восточную европу – чехов, например, им не получить, слишком интегрированы с Германией. 

С арабами они уже пробывали, не срослось. Вариант партнерства с Китаем не будем рассматривать, не думаю что Китаю это интересно (хотя в холопы возьмут).


Так что вернемся к варианту "Северного Блока" как единственного с какими-то шансами ... хотя держать пари на успех этого я бы не стал. 

И заметим что шансы Бритов в такой игре резко улучшаются если Германию развалить.  И тогда получается что идея полной остановки экспорта энергоресурсов из России это вполне разумный подход для развала именно Германии.

Еще одна мысль... в Вашем треугольноке Британия - Россия - Турция,  две стороны мне не кажутся серьезными.. а вот третья сторона :  Британия+Турция  – это вполне вариант альянса.  Противоречий особых нет.  Могут начать совместную игру на Кавказе...или за арабскую нефть.   И если Эрдоган затребует курдов, чую что Боря возражать не будет... он их и террористами объявит, и лично головы отрежет, если надо.  

Это так, сценарии.. слишком серьезно не надо воспринимать, думаю все будет кручее...
  • +1.25 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
13 июн 2022 08:20:48

Так это не работает. Нельзя взять объединить финансовый центр (Британию) с подсобными цехами немецких заводов (Польша и Прибалтика), оставив инженерные центры и сборочные цеха за бортом и получить что-то жизнеспособное. Полякам и прибалтам нужны будут деньги. Немцы их давали под спрос на немецкие товары в инфраструктурных объектах. А Британии это зачем? Своих инфраструктурных товаров у них нет. Короче Британия + лимитрофы - это абсолютно нежизнеспособный союз.

Я знаю это вроде Хазин топит про союз Британия + лимитрофы + Турция для того чтобы набрать свои мифические миллионы потребителей. Но это не имеет никакого смысла если Германии нет в этом блоке. А если Германия есть в этом блоке, зачем британии лимитрофы и Турция? Поэтому смысл каких либо союзов Британии сейчас только один - развалить Евросоюз, чтобы забрать себе запад и север европы. А потом уже начнутся новые альянсы. Т.е. даже турция и Россия как союзники Британии нужны только до момента получения контроля британцами над Германией. После этого ни Россия ни Турция как союзники больше не нужны.

Британия может обеспечить подвоз каких надо ресурсов из своих колоний - Австралии, Канады, аравийский полуостров, чего-то там в Африке и наверное даже из Ирана и Индии. Это Value Proposition Британии. Лимитрофам это совсем не нужно. Что они с этими ресурсами будут делать? А вот Германии надо. Поэтому по частям или целиком, но Британии нужна именно промышленная часть европы - Германия и аналогичные страны, чтобы было куда привозить ресурсы на переработку.
  • +0.73 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
13 июн 2022 08:49:19

Ну если так думать то и заводы в России принадлежащие европейцем можно пускать под снос... а на самом деле ответ это "бритам нужно делать полностью свой цикл".  Изучать импортзамещение.   Займет годы.

Так что не абсолютно нежизнеспособный, а просто вариант с шансами.

А вот вариант с блоком Англия-Германия это вообще не вариант.  Германия будет доминировать.  Вся история Британии это борьба с крупными континентальными странами .. они всегда сильнее.  И если Германия едина, именно она будет той самой крупной страной... а вот если нет, тут есть варианты.  Типа Ганновера конца 18в.

Поэтому и смотрим на теоретическую возможность распада Германии и Британцев контролирующих часть Германию .. или даже всю, если она стала набором слабых стран. Это Бритов устроит.  А вот могут ли они такое учудить?


Да не колонии это давно... Канада если чья-то колония то уже не британская... Австралия .. где-то между гегемоном и таки Китаем... в Африке колоний нет.  Ну а торговать с Ираном и Индией могут конечно, только не очень понимаю что Бриты туда продавать будут. Финансовые идеи?
  • +1.14 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
13 июн 2022 09:02:26

Продавать им нечего. Как мне кажется, вся история с брекзитом и сегодняшняя британская суета, это желание присоединиться к поеданию европы, из которой они поэтому и вышли.
А вот допустят её, мне думается, что нет. Никому из игроков она не нужна.
Пока жива их бабушка, её терпят, но уже, похоже, недолго. Просто надо понимать, что их союз с поляками и прибалтами, это союз исторических и геополитических лузеров, у которых нет перспектив в принципе.
  • +1.60 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMV
  • Загрузить
 
 
 
  Привет! ( Слушатель )
13 июн 2022 04:49:51
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 16:08:27
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 16:08:27

  • -0.31
 
 
 
  DMV ( Слушатель )
13 июн 2022 09:13:03
Сообщение удалено
DMV
11 фев 2023 23:27:39
Отредактировано: DMV - 11 фев 2023 23:27:39

  • +1.23
 
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
13 июн 2022 09:27:48

Так я не очень-то с этим спорю...  полностью лечь под США это главная алтернатива, и это куда легче сделать чем создавать нечто странное свое.
Только и тут есть нюанс : а захочет ли США территорию с населением в 63 миллиона и на ресурсы слабую?  Ее же субсидировать придется...   возить тот же СПГ, да и еду... Избирателям в США это может очень не понравиться.  Вот слопать Канаду – это я понимаю.
  • +1.06 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  DMV
  • Загрузить
 
 
 
 
  prof
  • Загрузить