Контрнаступления укров на Херсонском направлении не будет

Новость   16 августа 2022, 11:54:18 2.132 57 + 4,83 / 235
Старый кэп I
 
russia
провинция
62 года
Специалист
Карма: +6,093.06
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 24,055
Читатели: 82
И не потому, что какой-то там хер из администрации президента Укрии заявил, что "информация о планируемом контрнаступлении на Херсонском направлении была частью информационной операции"... типа "да мы и не особо собирались на Херсон наступать, вот сейчас - не хотим, а завтра - захотим"...
Нет уж, не захотите, потому что не могЕте
Учитывая превосходство ВС РФ на Херсонском направлении в артиллерии (как по количеству стволов, так и по запасам боеприпасов) и в авиации - и изменить сие превосходство естественным путем у укров не выйдет никак в обозримом будущем - замысел американских советников (ибо ГШ ВСУ без команды советников из США и не пукнет) был примерно таким:
1. Сосредоточить на Херсонском направлении по максимуму
- 1.1 артиллерию (прежде всего - дальнобойную). Реально - прошу поверить мне на слово, ибо источников открыть не могу - в течение июня - июля 2022 на это направление были переброшены практические все РСЗО RM-70, большая часть Хаймарсов, практически все уцелевшие ПУ ТРК "Точка-У", плюс - дивизионы Ураган (в том числе - адаптированные под РС "Ольха-М"- их всего наклепали около 20-40 штук) и Смерчей.
- 1.2. средства ПВО, включая ЗРК Стрела-10 и Оса-АКМ;
 - 1.3. более-менее боеспособное и идеологически "упоротые" части.

 2. В нужный момент нивелировать превосходство ВС РФ в артиллерии и авиации за счет
- 2.1. уничтожения мостов, что затруднит подвоз боеприпасов и переброску подкреплений
- 2.2. диверсий на аэродромах. Если удастся - уничтожить самолеты, если получится подорвать только склады боеприпасов на авиабазах - тоже хорошо, без боеприпасов самолеты много не навоюют
- 2.3. диверсий на складах боеприпасов сухопутных войск.

3. Дезорганизовать систему управления и тылового обеспечения ВС РФ за счет
- 3.1. ударов по пунктам управления всех звеньев;
- 3.2. ударов по системам энергообеспечения (в т.ч. - ЛЭП)
- 3.3. диверсии (обстрелы) на Крымском мосту и на железнодорожным маршрутах в Херсонской и Запорожской областях
- 3.4. диверсии на складах ГСМ 

4. Кроме того, чтобы русским было совсем на до Херсонского направления, предполагалось "заипенить что-нибудь эпическое на Запорожской АЭС" (естественно , наши западные пидоры тут же во всем обвинили ВС РФ), что бы все усилия ВС РФ были направлены на эвакуацию населения и ликвидацию последствий ядерной аварии

 Вся эта движуха по пунктам 2 и 3 должна была сработать в момент начала контрнаступления или в день его начала. Позже - бессмысленно - арта и  авиация русских раскатают ударную группировку, раньше - русские восстановят системы обеспечения и управления (в течение одного- двух дней), наладят пути подвоза и ликвидируют ущерб от диверсий на складах и авиабазах... Пункт 4 - за пару дней (шоб, значит, русские по уши увязли в ликвидации ЧП).
НЕ СРАБОТАЛО
Пункт 1.  Да усилия ВСУ были реально предприняты. Но параллельно с наращиванием группировок ВС РФ методично уничтожало прибывающие войска - особенно артиллерию и пехоту. И довольно успешно. Кулак мотивированной пехоты создать не  удалось

Пункт 2. Удалось организовать диверсию на авб под Саками и на складах под Джанкоем. Но, насколько мне известно, авб под Саками уже работает в полный рост. пожар на Джанкойским складах (в с.майское) ликвидируют
НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО НЕ БУДЕТ ДРУГИХ ДИВЕРСИЙ. Аэродром Бальбек, другие склады и хранилища - это потенциальные объекты диверсий. Исполнители - из числа крымских татар, местный криминалитет, консервы ГУР из числа укрийских военных, принявших присягу РФ в 2014, ну, и наконец, просто гнилье в рядах ВС РФ - ведь если предлагали летчикам миллионы баксов и гражданство любой страны ЕС за угон самолета, то почему не предложить это же контрактнику или прапорщику на установку мины на складе вооружения???? 

Пункт 3. Попытка удара коптером на штабу ЧФ. есть гарантии что больше подобных коптеров в Севасе нет? А гарантии на весь Крым есть? И есть ли гарантии что не будет просто мин на стоянках и под машинами старших офицеров и генералов?

Пункт 4. Так сразу АЭС они раздолбать не решились - кураторы засс.. испугались последствий. КМК, теперь уже поздно... теперь укры и их хозяева уже "засветились" с намерениями
И САМОЕ ГЛАВНОЕ - НЕТ У УКРОВ "АРМИИ ВЕНКА".
То, что готовится в Великобритании и камк оно готовится - в лучшем случае может покрыть убыль "кадров довоенных регулярных бригад", не более
Польские танки и австралийские (словацкие, финские, шведские и т.д) БТР/БМП с июля используются для затыкания дыр на фронтах от Харькова до Гуляй-Поля. То есть стратегические резервы укры таки бездарно просрали

Так шо.. кина не будет, заготовленные "консервы" выстрелили без того эффекта, на который они были рассчитаны, ударных резервов нет и не скоро появятся (если появятся вообще)

Вот как-то так
Отредактировано: Старый кэп I - 16 августа 2022 12:19:56
  • +4.83 / 235
КОММЕНТАРИИ (57)
 
 
9K720
 

Вот, кстати, фотка попалась. Польские Т-72М1 на Донбассе в августе. А то некоторые спрашивали, неужто они какой-то резерв из польских танков копят для атаки на Херсон. Нет, вовсю используют польские подачки, где могут.


Цитата
 
  • +1.37 / 49
 
 
Старый кэп I
 
russia
провинция
62 года

Там были еще фотки конца июня с польскими Т-72М1
  • +0.29 / 10
 
 
 
9K720
 

У меня вообще сложилось впечатление, что они 64-ки практически не используют, на 72-ки пересели. Из европейских стран, у которых были Т-72, им их разве что Сербы не поставляли.
  • +0.24 / 4
 
 
 
 
Старый кэп I
 
russia
провинция
62 года

используют
Из вывозимых из зоны БД для ремонта танков процентиов 60 - уже Т-72 (в том числе и восточноевропейские), процентов 40 - это Т-64. Т-80 не встречал
  • +0.27 / 15
 
K_primus
 
russia
Екатеринбург
39 лет

Вот здесь не соглашусь - именно "армия венка" сейчас в британии и готовится, и готовится под натовскую технику. Не очень понятна уверенность, почему Европа/США не посадит их на имеющиеся абрамсы/леопарды?
Типа пока что они "изматывают российские войска в позиционных боях", а потом в бой пойдёт подготовленная в британии группировка.
Правда это всё тоже бесполезно, но ждём.
  • -0.51 / 21
 
 
9K720
 

Там готовят лёгкую пехоту из резервистов, трехмесячный курс молодого бойца. Были кадры с их учений, вооружены старыми Калашами. Танкистов не готовят.
За три месяца из этой массовки элитный "британский" спецназ не получится, обычная необстрелянная пехтура в лучшем случае. Будет кому по школам сидеть в городах.
Отредактировано: 9K720 - 16 августа 2022 12:48:27
  • +0.63 / 18
 
 
 
Братан
 
russia
Нижний Тагил
53 года

Недооценивать врага верный способ проиграть войну(с)
Отредактировано: Братан - 16 августа 2022 12:52:58
  • -0.38 / 26
 
 
 
 
Старый кэп I
 
russia
провинция
62 года

А переоценивать - еще более верный
  • +0.42 / 27
 
 
Doctor_D
 
russia
Москва
49 лет

"Позиционный тупик" это преодолеть не поможет. 
В современных условиях никакое крупное наступление невозможно в принципе. 
Для" не крупного" - нужно иметь превосходство в артиллерии/авиации. Такого превосходства, без полномасштабного вмешательства НАТО в конфликт создать не получится. (Ну, ближайшие год-два- даже в теории.) 
А полномасштабное вмешательство это ядерная война "по взрослому" со всеми вытекающими. 
Так что, на текущий момент, их тактика- затягивать конфликт, переводя его в войну на истощение, но не рискуя эскалацией. 
Мясо (хохлов, потом- поляков и тд) - никто считать не будет.
  • +0.17 / 16
 
 
Старый кэп I
 
russia
провинция
62 года

Это не "армия Венка", это попытка хоть как-то компенсировать потери в обученном личном составе. даже несмотря на попытки малейшую дырку на фронте затыкать прежде всего 
мясом из резервистов и теробороны, довоенные кадры выбиваются и выбиваются (даже с учетом того, что из 400 участников АТО/ООС в 2014-2021 годах, уволившихся из ВСУ удалось отловить примерно половину)
  • +0.85 / 48
 
 
 
Asad
 
russia
Волгоград
51 год

А мне сдается, что это хорошая тема для распила и "правильного освоения" денег. Ничего особо делать не надо, а деньги вот они.
Отредактировано: Asad - 16 августа 2022 15:49:26
  • +0.30 / 7
 
 
 
  Cheen
  • Удалено
  • +0.25 / 13
 
 
 
 
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет

"Дабы не прое*ать территориальную целостность надо положить 10 человек. Положиш нах этих 10 - нам дадут ещё" (С) - из недавней нетленки пан майор сотнику по телефону.
  • +0.59 / 10
 
 
 
 
Старый кэп I
 
russia
провинция
62 года

Это те, кто смогли откупиться от призыва...
Я уже писал, что когда родственница моего бывшего одноклассника возвращалась из Донбасса в Россию - через Киев, Варшаву и Минск - то в автобусе значительная часть мужиков были вполне себе призывного возраста, но на польско-украинской границе все они пошли к укропогранцам с папочками и НИ ОДНОГО не задержали, все поехали дальше....
Все поголовно болеют, наверное...
  • +2.05 / 101
 
 
 
 
 
donartrus
 
dnr
Донецк
35 лет

Ну лучше пусть бегают от могилизации, чем идут кидать снаряды.
А вообще, ещё в глубоко довоенные времена с украинскими пограничниками можно было уладить любую, так скажем, проблему. Нет документов или они просрочены, неверно оформлены? Вкладываешь в паспорт бумажечку...
С их российскими коллегами номер не проходил. Могли пропустить с незначительными нарушениями (бывало), но просто так, по-человечески, - а деньги совать было бесполезно.
  • +0.54 / 22
 
 
 
 
 
 
navi2
 

Деньги режут сталь.
Это канон.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
Grom
 

Кэп, это не новость, это обыденность))
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
Старый Хрыч
 
russia

Готовят пехоту. Было бы серьезнее, если бы появились сообщения о формировании частей и соединений, укомплектованных как личным составом, так и техникой.
Еще готовят артиллеристов, но немного. Велики еще отдали не все свои малокалиберные гаубицы, скорее всего готовят расчеты для них.
По танкам вопрос намного сложнее.
Лохопарды показали себя на БВ плохо. Кроме того, их относительно мало.
Насколько я помню то, что обсуждали танкисты - к Абрамам нет снарядов в ОФ снаряжении. Есть копия немецкого (HEAT-MP-T,: многоцелевой, осколочно-фугасно-противотанковый-трассирующий) Основная номенклатура боеприпасов - противотанковые ломы.
их совсем мало, ну если "только для себя". Кроме всего прочего, потерять еще одну "икону" своего БТ строения в войне с русскими они не захотят. Все свои танки американцы тщательно капиталят, за исключением безвозвратных потерь (сгоревших) Возврат с войны нынешней поврежденной техники весьма сомнителен, большинство танков теряют не в дуэлях, не ломами их просаживают, а уничтожается артиллерийским огнем. Нового производства танков у них нет.
Дополню Старого кэпа - "армия Венка" существует, однако накопить ее до разумных для контрнаступа размеров укры не могут. В первую очередь - слишком велики потери техники.
Немцы свои современные Леопарды не отдадут, запасов Абрамов в Европах особых то и нет.
  • +2.90 / 138
 
 
 
K_primus
 
russia
Екатеринбург
39 лет

Хм. А могут на островах готовить пехоту с артиллеристами, а в Польше - танкистов? Если в сша принято решение, что европе (части её) собственная тяжёлая техника более без надобности, и реноме германских танков ни кого не волнует.
  • -0.02 / 3
 
 
 
 
tango
 
russia
Белгород

Могут и диверсантов готовить. Судя по последним событиям..
Отредактировано: tango - 16 августа 2022 15:40:41
  • -0.03 / 10
 
 
 
 
 
Серега 105
 
russia
Москва
51 год

А мне кажется, что многих оставили в Крыму на "оседание" еще в 14-м году. Это и военные, перешедшие на службу в ВС РФ, и полицейские, и отдельные представители диаспор и криминальных сообществ. А они, в свою очередь, рекрутируют молодёжь...
  • -0.10 / 4
 
 
 
Jameson
 
russia
Спб
52 года

Добавлю.
Западные танки слишком тяжелые. И по факту это ПТО на гусках. Не для этого ТВД. Будет обсер, а оно матрасам надо?
  • +0.60 / 23
 
 
 
 
Николя
 
russia
Санкт-Петербург

К примеру могут использовать при обороне городов и пригородов, где дороги и улицы имеют более плотное основание и сеть таких дорог и улиц густая.
  • -0.08 / 9
 
 
 
 
Старый Пью
 

Проблема не только в весе.
Западная техника более требовательная к качеству и регулярности обслуживания, к уровню подготовки экипажей и ремонтных подразделений. 
Помимо этого, требуется создание запаса запчастей, боеприпасов.
Вообщем, под них нужно всё выстраивать с 0.
Ну и да, горели бы они непозволительно для репутации часто - ЛБС насыщена противотанковыми средствами, плюс обилие вертолетов армейской авиации.
  • +0.52 / 16
 
 
 
 
Брянский
 
russia
Томск
56 лет

Ну.. если вы помните, небызвестное ПТО на гусках - Sd.Kfz.184, первый раз использовали именно как штурмовое орудие.
Причем именно на этом ТВД.
Несколько неудачно правдаОбеспокоенный..
Отредактировано: Брянский - 17 августа 2022 07:39:46
  • +0.11 / 4
 
 
 
 
 
Jameson
 
russia
Спб
52 года

А вес? Тоже за 70 тонн перевалил? У хохлов полно птуров разного качества, нафиг им в жилой застройке абрамс?
Отредактировано: Jameson - 17 августа 2022 09:31:01
  • +0.22 / 5
 
 
 
 
 
 
Монту_партнёр_Ихтамнета
 
russia

Давайте исходить из того факта, что мосты в Польше или в укропии не рассчитаны на эти танки... всё его передвижение - от выгрузки с платформы до первого моста. И с той стороны тоже не дураки, всё это понимают, потому важно дуют щёки, но никуда эти динозавры не пойдут воевать...
  • +0.10 / 7
 
 
 
 
 
 
 
Prometeus
 

А даже если пойдут, то что такого в Абрамсе? У самой топовой версии лоб (не считая уязвимости) - эквивалент 1400мм брони, а динамической брони нет - там концепция экстенсивного наращивания брони для лучшего противодействия подкалиберным снарядам. Дин. защита не помещается. Тандемный боеприпас Корнета-Д пробивает 1300мм за динамической защитой (оч. важное словосочетание, которое многие упускают из виду, когда сравнивают бронепробитие и броню). Т.е. один из двух компонентов тандемного боеприпаса Корнета-Д (который рассчитан на прожиг брони уже после прохождения дин.защиты первым элементов тандемного припаса) пробивает 1300мм, а второй элемент, рассчитанный на преодоление дин. защиты, преодолевает как минимум 600-1000мм (это эквивалент современной дин. защиты, в зависимости от поколения). Т.е. обзая пробиваемость Корнета-Д - от 1900 до 2300мм+ (точно неизвестно). Это легко прошивает любой танк мира в лоб в самую толстую часть (возможно, кроме Т-14, разве что)
  • +0.16 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
donartrus
 
dnr
Донецк
35 лет

На Леопарды - они бы и с радостью, но не на что сажать. Мало их, распродали тем и сем... Нового производства нет. Если только выкупать.
С Абрамсами та же проблема. Их уже не производят, и у США не то чтобы большие запасы.
Плюс - а смысл? Леопарды с Абрамсями будут гореть ничуть не хуже всяких Т-64БВ и Т-72М1. А если в трофеи угодят, то и вовсе неприятно... миф может лопнуть.
  • +0.58 / 17
 
Верноразящий
 

Да кому оно нужно - это контрнаступление? Они щас неделю со взрывов в Джанкое плясать будут. Потом еще что-нибудь придумают и Британские ученые разведка с Институтом изучения войны выдадут подробный анализ, каким образом сгоревший трансформатор приближает победу Киева на всех фронтах.
Люди живут в телевизоре и забывают все через 3 минуты.
Скрытый текст
  • +0.55 / 26
 
 
AltTab
 
russia
Москва
41 год

Там не только трансформатор, но и склад боеприпасов...
Да и в свете сегодняшних взрывов, взрывы 9 августа в Саки уже не выглядят, как "курили около бомбы" или "уронили ракету" или "само от жары" взорвалось...
И это не победу Киева приближает, это нашу отдаляет и делает дороже, в том числе не только деньги, но и человеческие жизни.
Так как взорванная ракета на складе означает, что кому-то "подарок" или не достанется вообще или достанется позже, чем предполагалось ранее...
  • -0.01 / 28
 
 
ldinka
 

Кураторы клоуна свое дело знают. Создали вчера какой-то там совет по "деоккупации Крыма" - сегодня ударили. Причем ударили в нескольких местах и довольно болезненно. Пока наше ВПР впустую обещает удары по центрам принятия решений и рисует красные линии, хохлы, точней, их хозяева, стараются показать себя как минимум не пустобрехами. Кстати, недавняя попытка Гиркина пробраться (?) в зону БД через Крым (!) как-то слишком хорошо ложится на недавние и сегодняшние события. Зуб даю, что идет формирование нового оппозиционного тренда Стрелков-спаситель-отечества-которому-не-дали-повоевать-а-теперь-посмотрите-чтО-творится-в-Крыму. Как итог, главная цель партнеров - выборы 11 сентября и очередная надежда на майдан в России
Отредактировано: ldinka - 16 августа 2022 13:37:21
  • -0.53 / 39
 
 
 
Igor_FF
 
russia
Санкт-Петербург

Об это кто-то узнал кроме БОМЖей из этого "совета"?
  • +0.44 / 14
 
 
 
кость
 

Вам нужно поправить когнитивные функции, нельзя жить в таком жестком отрыве от реальности.
  • +0.38 / 18
 
 
 
 
ldinka
 

С моими когнитивными функциями и оценкой действительности всё в порядке. У кураторов и партнеров самая главная надежда - не пресловутые контрнаступы, хотя и они не исключены, а майдан в России. Антивоенный майдан в настоящее время практически не возможен, а вот майдан из разряда "Все каззлы, всё пропало, хохлы прут на Белгород/Кубань/Крым" вполне себе перспективная тема. Гиркин-Стрелков - очень подходящая кандидатура для того, чтобы этот майдан возглавить. 
Не забываем, кто слил Новороссию, при этом оставшись в памяти народной ее творцом и героем. Единственное темное пятно на кителе беглокомандующего - нынешнее неучастие в БД в рядах добровольцев. И его, это пятно, ускоренными темпами сейчас смывают офигительной историей про то, как главный новороссец не доехал на фронт, будучи задержан злочинной владой в Крыму. Именно в Крыму! Не верю я в такие совпадения.
X
16 августа 2022 14:23
Предупреждение от модератора Tihij:
Политический офтоп. Даже с АУ не надо это здесь. Пока без бана.
  • -0.12 / 8
 
 
 
Слава67
 
russia
СПб
55 лет

Если не трудно, то разъясните , мне , пожалуйста, кто есть Стрелков(Гиркин). Поясню вопрос. Во время обороны Славянска его позиционировали как выдающегося командира, который с очень малыми силами сдерживает всю укроармию. Потом произошел отход из Славянска. Отход организованный. Без потерь. Как я понимаю, грамотный по исполнению. С выводом техники и личного состава. Вроде как , по тогдашним данным, отход вынужденный и необходимый. Потом ,постепенно, Стрелков превратился чуть ли не в предателя и паникёра, сдавшего Славянск безо всякой нужды. Так что же всё-таки происходило? Оборона-то Славянска действительно велась. И весьма успешно. Необходимость сдачи города на месте могла быть более очевидной, чем со стороны. Да и сейчас его боевой опыт вполне мог бы пригодиться, КМК. В чём здесь подвох кроется? Думаю, что не я один этого не понимаю. Хотелось бы разъяснений , если не трудно. 
Пы.Сы.   Я ни За Стрелкова, ни Против.  Просто мне действительно непонятно.
X
16 августа 2022 14:15
Предупреждение от модератора Tihij:
Для этого отдельная тема есть.
  • +0.05 / 3
 
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет

Только на дворе не апрель 1986. Сегодня есть монструозное российское МЧС и сильно отвлечь военных от их задач даже ядерной аварией вряд ли получится.

Вообще из за пиара в духе "Марио идёт грабить банк" мне изначально думалось, что удар на херсонском направлении если и будет, то отвлекающий, а основной нанесут в другом месте, возможно вообще через госграницу. Но как они планировали скрыть сосредоточение на том направлении было не очень понятно. На этом фоне вброс про "потерянные разведкой 200 польских танков" зело напрягал....


Складывается впечатление, что обучение в бриташке это не столько попытка передать\получить некие сакральные военные знания империи в которой никогда не заходит солнце, сколько стремление спокойно провести КМБ без раздёргивания новобранцев на затыкание дыр и прилётов калибров \ искандеров по казармам.
  • +0.08 / 7
 
 
Еретик31
 
russia
Белгород
42 года

Монструозность нашего МЧС в том,  что оно сожрало и пожарную охрану МВД СССР и войска Го.
 Возможности МЧС по ликвидации крупных ЧП топа землетрясения в Армении или катастрофа ЧАЭС в разы меньше советских.
Но отдельные бригады и госпиталя,  конечно гораздо мобильные и оснащённые.
X
16 августа 2022 15:33
Предупреждение от модератора Tihij:
Офтоп, наброс и без АУ. Пока без бана.
  • -0.39 / 12
 
 
 
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет

Хрень.
  • +0.17 / 6
 
 
 
Aliot
 
russia
Москва
57 лет

Насчёт радиационных катастроф- ваши слова, вы уж извините- брехня на пустом месте. С начала 90х создавалась и была создана система радиационного контроля продуктов питания, воздуха, воды и всего прочего. Сейчас она точно лучшая в мире.
  • +0.03 / 2