Участие срочников в отражении нападений на территорию РФ

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:21:53Вопрос такой возник, в свете разговоров про нехватку ЛС в СВО - срочники у нас, вообще, в принципе, при каких обстоятельствах могут начать выполнение задач по предназначению? Такое ощущение складывается, что срочников превратили в священную корову и они теперь - самая защищаемая категория лиц в России.
 То есть - бабушек в приграничных селах враг убивать может - это нормально и никто даже возмущения не высказывает, СВО же. А молодые вооруженные люди, в теории - давшие присягу этих бабушек защищать, даже близко к опасному месту находится не могут и упаси боже - еще и стрелять в сторону противника - тем более?
 Мозг как то не улавливает логики, может, я не понимаю чего?

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:21:53

 

Вы какого-то отдельного сюжета по ТВ ожидаете с прибытием срочников в Белгородскую область? Может они уже там есть. Может их там еще нет. Широкой публике об этом точно не доложат. В любом случае, толку там от них особого не будет. Рейды вглубь территории украинцы едва ли будут проводить. Выглядеть всё это дальше будет примерно так - приезжает на газельке в Козачью Лопань пара-тройка украинцев, вытаскивают миномёт, за минуту накидывают пяток мин, прыгают обратно и уезжают. Системно успевать на это реагировать и накрывать расчёты проблематично. Единственный способ присечь обстрелы- это заходить обратно в Харьковскую область и занимать приграничные сёла. А туда срочников нельзя по текущим правилам. Да и вопрос встанет - зачем тогда вообще выходили с севера ХО, где никакой военной угрозы не было. 

А что такого особенного именно в белгородских приграничных сёлах? В Курской области всё это давно уже вроде как обыденность. Надо просто эвакуировать людей километров на 20 от границы.

• +0.11 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: lucent от 14.09.2022 15:45:10Вы какого-то отдельного сюжета по ТВ ожидаете с прибытием срочников в Белгородскую область? Может они уже там есть. Может их там еще нет. Широкой публике об этом точно не доложат. В любом случае, толку там от них особого не будет. Рейды вглубь территории украинцы едва ли будут проводить. Выглядеть всё это дальше будет примерно так - приезжает на газельке в Козачью Лопань пара-тройка украинцев,

Цитата: lucent от 14.09.2022 15:45:10

 

Сменю формулировку для понятности - а вообще срочники воевать как нибудь где нибудь могут? Хоть как то? Вернее - части смешанного формирования, чисто срочных у нас нет уже наверное. Повторю - обслуживать миномет срочник может точно, на посту стоять - тоже, стрелять в сторону цели - как нибудь осилит. У противника в массе - куда как хуже народ обучен и оснащен, местами, Максимами пока, так что, в теории, боевую ценность срочники прошедшие правильное обучение представляют. Так что использовать их на своей территории и в местах, с относительно малым шансом наступления противника придется все равно - конфликт имеет только военное решение, так почему бы и не сейчас, думается.

• -0.01 / 1
• • 1

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:59:25Сменю формулировку для понятности - а вообще срочники воевать как нибудь где нибудь могут? Хоть как то? Вернее - части смешанного формирования, чисто срочных у нас нет уже наверное. Повторю - обслуживать миномет срочник может точно, на посту стоять - тоже, стрелять в сторону цели - как нибудь осилит. У противника в массе - куда как хуже народ обучен и оснащен, местами, Максимами пока, так что, в теории, боевую ценность срочники прошедшие правильное обучение представляют. Так что использовать их на своей территории и в местах, с относительно малым шансом наступления противника придется все равно - конфликт имеет только военное решение, так почему бы и не сейчас, думается.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:59:25

 

 Вы меня извините, но я вам задам один простой прямой вопрос - сами вы имеете сына призывного возраста?

• -0.32 / 8
• • 3
  • 5

Цитата: ChaserV6 от 14.09.2022 16:15:05Вы меня извините, но я вам задам один простой прямой вопрос - сами вы имеете сына призывного возраста?

Цитата: ChaserV6 от 14.09.2022 16:15:05

 

Нет, не имею.
 Сам служил свои два года, когда шел в армию 96-98, отказавшись от отсрочки - знал, что делал, когда принимал присягу - осознавал каждое слово и считаю что до гроба обязан те слова держать. Нонешние детки как то сильно из другого теста, или что? Всякие, бывают, конечно и были, но большинство вполне пригодны для дела. 
 Или вы про гибель несчастного ребенка?
Так вот - все под богом ходим, а мужчины - это мужчины, если они, конечно, правильно воспитаны. Старшему моему со здоровьем не повезло, но младший прилежно изучает в свои 10 лет автомат Калашникова в специальном клубе, где и с парашютом прыгают и в горы ходят, с аквалангом ныряют и т.д. Как то так.

• +0.19 / 7
• • 7

Цитата: ChaserV6 от 14.09.2022 16:15:05Вы меня извините, но я вам задам один простой прямой вопрос - сами вы имеете сына призывного возраста?

Цитата: ChaserV6 от 14.09.2022 16:15:05

 

     А что, у контрактников нет отцов-матерей? А ещё бывают и жёны, и дети. Первый контракт, кстати, в 19 лет.

• +0.27 / 15
• • 15

Цитата: ChaserV6 от 14.09.2022 16:15:05Вы меня извините, но я вам задам один простой прямой вопрос - сами вы имеете сына призывного возраста?

Цитата: ChaserV6 от 14.09.2022 16:15:05

 

Извините, что влезаю.

У меня 2 сына призывного возраста. Один сам хотел бы, но тяжело ему из привычной рутины выбраться. Был бы внешний стимул - пошел бы без сожалений. Второй - сам не хочет ни в коем случае. Но ему полезно было бы, хотя бы такой дорогой ценой избавиться от иллюзий.
Однако в вашем вопросе вижу подтекст другой - что бы я сказал, если бы моих сыновей призвали? Хотел бы я этого? Отвечу прямо - если это поможет Родине, я приму это. В конце концов, кто еще может это сделать? Кто еще должен это сделать? И да, я прекрасно понимаю риск. И принимаю его. Вот жена.. ей сложнее. Она чисто по-матерински не готова смириться с тем, что ее детей, возможно, больше не будет. Хотя и все понимает и тоже готова к любому варианту.
Отступать некуда больше. Прятаться негде больше. Россия оказалась довольно маленькой. Делай что должен - свершится чему суждено.
А ваша позиция сильно напоминает мне "комитеты солдатских матерей" времен первой чеченской. Именно эта позиция вызвала необходимость второй чеченской. Жаль, что приходится это объяснять взрослому мужику.

• +0.30 / 13
• • 13

Цитата: Unknown Hero от 14.09.2022 17:14:10Извините, что влезаю.

У меня 2 сына призывного возраста. Один сам хотел бы, но тяжело ему из привычной рутины выбраться. Был бы внешний стимул - пошел бы без сожалений. Второй - сам не хочет ни в коем случае. Но ему полезно было бы, хотя бы такой дорогой ценой избавиться от иллюзий.

Однако в вашем вопросе вижу подтекст другой - что бы я сказал, если бы моих сыновей призвали? Хотел бы я этого? Отвечу прямо - если это поможет Родине, я приму это. В конце концов, кто еще может это сделать? Кто еще должен это сделать? И да, я прекрасно понимаю риск. И принимаю его. Вот жена.. ей сложнее. Она чисто по-матерински не готова смириться с тем, что ее детей, возможно, больше не будет. Хотя и все понимает и тоже готова к любому варианту.

А ваша позиция сильно напоминает мне "комитеты солдатских матерей" времен первой чеченской. Именно эта позиция вызвала необходимость второй чеченской. Ж

Цитата: Unknown Hero от 14.09.2022 17:14:10

 

 Не надо додумывать за меня "подтексты" и приписывать мне "позиции". 
 По факту двух ответов (вашего и выше) я вижу лишь различные варианты "есть, но.." 
 У меня тоже есть сын, целый рядовой запаса, полученным по итогам месячных институтских сборов..  
 Со зрением -6 он дохрена навоюет ?-) 
 А вот как инженер ремонтной мастерской (у него высшее по специальности "ремонт грузовиков и сельхозтехники") - вполне может и принести ощутимую пользу в деле восстановления техники.
 Но значит ли это, что я его буду подталкивать в эту сторону?  Могу ответить вашими же словами "я приму это".  А с женой - ещё сложнее, ибо он у нее - единственный..  
 Ну вы поняли.
 А вопрос я задал именно потому, что чаще всего рАтуют за какие-то действия и реакции именно те, кто всячески постарается в них не участвовать.
 Я думаю, вы с этим спорить не станете. 
 На этом я думаю и свернем данное обсуждение.

• +0.08 / 4
• • 4

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:59:25Сменю формулировку для понятности - а вообще срочники воевать как нибудь где нибудь могут? Хоть как то? Вернее - части смешанного формирования, чисто срочных у нас нет уже наверное. Повторю - обслуживать миномет срочник может точно, на посту стоять - тоже, стрелять в сторону цели - как нибудь осилит. У противника в массе - куда как хуже народ обучен и оснащен, местами, Максимами пока, так что, в теории, боевую ценность срочники прошедшие правильное обучение представляют. Так что использовать их на своей территории и в местах, с относительно малым шансом наступления противника придется все равно - конфликт имеет только военное решение, так почему бы и не сейчас, думается.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:59:25

 

А зачем? Если сил не хватает и добровольцев не достаточно, то надо просто проводить частичную мобилизацию и тех же бывших контрактников с опытом призывать для начала. С точки зрения репутационных потерь (сигнал обществу, что что-то пошло не так), что частичная мобилизация, что использование срочников будет выглядеть плюс минус одинаково. Ну так, если одинаково, то лучше, наверное, сразу серьезные и эффективные меры принимать. С другой стороны, может всё итак в порядке более менее... :)

• +0.17 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: lucent от 14.09.2022 16:20:36А зачем? Если сил не хватает и добровольцев не достаточно, то надо просто проводить частичную мобилизацию и тех же бывших контрактников с опытом призывать для начала. С точки зрения репутационных потерь (сигнал обществу, что что-то пошло не так), что частичная мобилизация, что использование срочников будет выглядеть плюс минус одинаково. Ну так, если одинаково, то лучше, наверное, сразу серьезные и эффективные меры принимать. С другой стороны, может всё итак в порядке более менее... :)

Цитата: lucent от 14.09.2022 16:20:36

 

Первая очередь мобилизации - это само собой, если ВПР решит воевать за победу. Я - именно о срочниках. Для чего то же они вообще нужны, или это у нас годичный санаторий для мальчиков, с особо специфическими процедурами? Армия должна работать по назначению. Есть срочники - и они свою работу сделать обязаны при необходимости. Полагаю - такая необходимость назрела, но некая концептуальная зашоренность мирных времен мешает это кое кому осознать, а заявления громогласные в своё время, блокируют по политическим мотивам применение большей части ресурсов нашим военным. неплохо бы этот стереотип - "срочники - неприкосновенны" преодолеть в сознании общества, в первую очередь, на и ВПР, конечно.

• +0.04 / 9
• • 4
  • 5

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:38:57Первая очередь мобилизации - это само собой, если ВПР решит воевать за победу. Я - именно о срочниках. Для чего то же они вообще нужны,

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:38:57

 

Мне кажется они для масштабной войны нужны. Ресурс для того, чтобы быстро заткнуть дыры, пока идёт нормальная всеобщая мобилизация. А сейчас СВО за пределами страны ограниченным контингентом войск и дыры затыкать вроде еще негде. Дело не в том, жалко или не жалко пацанов, а в целесообразности. С точки зрения решения боевых задач значительно эффективнее использовать иные ресурсы. Отталкиваться то надо от эффективности решения задач, а не от патетики "он же мужчина, значит должен".

• +0.13 / 5
• • 5

Цитата: lucent от 14.09.2022 16:50:03Мне кажется они для масштабной войны нужны. Ресурс для того, чтобы быстро заткнуть дыры, пока идёт нормальная всеобщая мобилизация. А сейчас СВО за пределами страны ограниченным контингентом войск и дыры затыкать вроде еще негде. Дело не в том, жалко или не жалко пацанов, а в целесообразности. С точки зрения решения боевых задач значительно эффективнее использовать иные ресурсы. Отталкиваться то надо от эффективности решения задач, а не от патетики "он же мужчина, значит должен".

Цитата: lucent от 14.09.2022 16:50:03

 

Подробнее про "иные ресурсы", если не сложно. Кто хотел - уже там, массового наплыва добровольцев не будет - первый порыв погасили в начале СВО, теперь романтики не осталось, появилась суровая необходимость.

• +0.06 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:57:08Подробнее про "иные ресурсы", если не сложно. Кто хотел - уже там, массового наплыва добровольцев не будет - первый порыв погасили в начале СВО, теперь романтики не осталось, появилась суровая необходимость.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:57:08

 

Ну частичная мобилизация же - это и есть иные ресурсы. Когда военкомат может выбирать из большого ассортимента кандидатов, формируя наиболее эффективный состав. Включая тех же вчерашних срочников. Просто странно, с одной стороны, исходить из какой-то большой трагедии в виде "беды пришедшей в наш дом" и, с другой, допускать, что, при этом, не будет объявлена мобилизация. А если всё итак нормально и контролируемо, то к чему срочники?

• +0.10 / 3
• • 3

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:57:08Подробнее про "иные ресурсы", если не сложно. Кто хотел - уже там, массового наплыва добровольцев не будет - первый порыв погасили в начале СВО, теперь романтики не осталось, появилась суровая необходимость.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:57:08

 

Как мы увидели на практике - сняли ограничение на удары по инфраструктуре. Чем не иные ресурсы? Таких ограничений в целом еще много. Например высшее командование.

P.S. за одно увидели что бывает если правильно по ней бить, по сравнению с Антоновским мостом или Каховской ГЭС.

• +0.14 / 5
• • 5

Цитата: Foxhound от 15.09.2022 04:27:22Как мы увидели на практике - сняли ограничение на удары по инфраструктуре. Чем не иные ресурсы? Таких ограничений в целом еще много. Например высшее командование.

Цитата: Foxhound от 15.09.2022 04:27:22

 

По инфраструктуре били и ранее (кременчуг, мост в затоке, мост в запорожье (неудачно)). Поэтому говорить, что такого не было и вот теперь прям началось - не верно. Единичные удары были и ранее, а станет ли это системой не понятно пока.

• +0.11 / 4
• • 4

Цитата: Cheen от 15.09.2022 08:51:56По инфраструктуре били и ранее (кременчуг, мост в затоке, мост в запорожье (неудачно)). Поэтому говорить, что такого не было и вот теперь прям началось - не верно. Единичные удары были и ранее, а станет ли это системой не понятно пока.

Цитата: Cheen от 15.09.2022 08:51:56

 

То что вы перечислили по ударам ранее, это транспортная инфраструктура, которая всегда двойного назначения.

Сейчас мы увидели 2 удара по чисто гражданской инфраструктуре (это если верить разгоняемой всеми волне).
1) Первый удар по 3м ТЭЦ (вроде писали даже о 5 изначально).
2) Второй удар по дамбе.

По первому пункту кроме фотовидео удара по ТЭЦ-5 других доказательств я не видел.  С ТЭЦ-5 всё что показывают это место 1 удара и находящийся рядом разрушенный трансформатор. Других точек поражений не показывают. Так что очень вероятно что удар был на самом деле нанесен по военным целям на территории ТЭЦ-5. Удары по другим ТЭЦ - фейк.

По второму пункту мы слышим о пуске 6 Х-101 (400 кг боевая часть, между прочим).
Фотовидео - это место разрушений шлюза. Удары остальных 5 ракет хохлы не показывают.  Очень вероятно что все удары были нанесены в мост, а разрушение шлюза произошло из-за случайной или намеренной детонации украинских "закладок".


Кстати на этом фото - ноль целых ноль десятых рабочих, мчсников и тяжелой техники, пытающихся оперативно устранить аварию на шлюзе. Ничего не хочу этим сказать, может просто момент так выбран неудачно. А может у них нет вообще цели его чинить, гораздо выгоднее ведь затопить целый город и ныть на весь мир о "геноциде".


Итого: пока нет достаточных признаков и доказательств, что было принято решение об ударах по инфраструктуре. Если бы захотели - то уничтожить всё важное на бУкре можно было бы за 2 дня.

• -0.32 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: lucent от 14.09.2022 16:50:03Мне кажется они для масштабной войны нужны. Ресурс для того, чтобы быстро заткнуть дыры, пока идёт нормальная всеобщая мобилизация. А сейчас СВО за пределами страны ограниченным контингентом войск и дыры затыкать вроде еще негде. Дело не в том, жалко или не жалко пацанов, а в целесообразности. С точки зрения решения боевых задач значительно эффективнее использовать иные ресурсы. Отталкиваться то надо от эффективности решения задач, а не от патетики "он же мужчина, значит должен".

Цитата: lucent от 14.09.2022 16:50:03

 

  Срочная служба в первую очередь - это средства социализации молодняка. Парней с бушующими гормонами учат жить в коллективе и налаживать связи в нем. Во вторую очередь срочная служба - это подготовка мобрезерва. Чтобы в случае серьезной войны страна имела огромный мобпотенциал мужчин с воинскими учетными специальностями. 
   Между прочим еще до начала СВО начали по производствам и другим крупным предприятиям у персонала проверять военники и уточнять данные. То есть еще до начала операции рук-во проверяло кого оно сможет мобилизовать, если дела пойдут плохо. Другое дело что мобилизация - это огромный минус для экономики, а главный удар наносится противником именно там. Запад не сильно верит в возможности салорейха долго противостоять нам в военной сфере. А вот в свои возможности нанести нам серьезный экономический ущерб и вызвать бунт в населении и элите они верят.

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: g1v2 от 15.09.2022 12:27:35Срочная служба в первую очередь - это средства социализации молодняка. Парней с бушующими гормонами учат жить в коллективе и налаживать связи в нем.

Цитата: g1v2 от 15.09.2022 12:27:35

 

Через срочную службу проходит, в лучшем случае, треть всех парней страны. Принципиальной разницы в социализации, умении жить в коллективе и налаживать связи, между теми, кто прошел срочку и теми, кто её не прошёл, я, в процессе жизни, не замечал. Вообще это всё в характере человека куда раньше закладывается. Как-то изменить модели поведения сложно уже в 15-16 лет, не то что в 18. Так что про "в первую очередь" - вопрос спорный. В первую очередь срочная служба нужна именно для формирования моб резерва. И это основная и наиболее ценная функция.

• +0.17 / 7
• • 7

Цитата: lucent от 15.09.2022 12:35:23умении жить в коллективе и налаживать связи, между теми, кто прошел срочку и теми, кто её не прошёл, я, в процессе жизни, не замечал.

Цитата: lucent от 15.09.2022 12:35:23

 

 Я замечал. Но это если речь о тех, кто служил 2 года.

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: AltTab от 15.09.2022 13:10:32Часто есть такое, что обе стороны показывают друг на друга пальцем: "Лох, слюнтяй, баба. Не служил - не мужик", а с другой стороны несется "Сам придурок. Мозгов не хватило в институт поступить, даже заборостроительный". 
    Варианты отслужил год, а особенно два и поступил и окончил ВУЗ, особенно дневное отделение, а также попал на срочку после ВУЗа не сильно часто встречаются.
Мой выпуск с ВУЗа в армию попали только те, кто учился на военной кафедре - забрали на 2 года офицерами всех, кому смогли повестку вручить. Тех же, кто на кафедру не ходил, те военкомат не заинтересовали, ибо солдат можно и так набрать было, а требовались именно офицеры по профилю...

Цитата: AltTab от 15.09.2022 13:10:32

 

Да, в общем-то, давно во всём этом нет никакого особой "хайнлайновщины". Чисто функциональная история - определили моб.резерв и, исходя из него, приняли количество призывников в 250-300к в год. Большее количество если призывать, то разве что "на картошку" отправлять. А экономический эффект от этого отрицательный...

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:38:57Первая очередь мобилизации - это само собой, если ВПР решит воевать за победу. Я - именно о срочниках.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:38:57

 

разве первая волна мобилизации это не непосредственно люди имеющие боевой опыт? т.е. прошедшие сирию, грузию и чечню???

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: EDDISON от 14.09.2022 17:05:35разве первая волна мобилизации это не непосредственно люди имеющие боевой опыт? т.е. прошедшие сирию, грузию и чечню???

Цитата: EDDISON от 14.09.2022 17:05:35

 

      Нет. Те кто подписал соответствующий контракт с МО.

• +0.11 / 6
• • 6

Цитата: AltTab от 14.09.2022 16:29:34Когда срочник-годичник проходит обучение (не формальное, а нормальное, чтобы и понял и научился, а не только курс прослушал) и начинает представлять боевую ценность, то у него уже дембель на носу, в смысле год службы заканчивается/закончился.
   Не, понятно, если надо дыру заткнуть мясом, то можно и через пару дней на фронт отправить "вот автомат, вот так он стреляет, вот так магазин меняется, вот так он разбирается для чистки...а не, отставить...тебе чистка пригодится, только если не убьют...". Но вот не уверен, что нам нужно пушечным мясом укров завалить...
И что имеется под "обслуживать миномет"?
Ремонтировать? Так там знания и умения нужны.
Мины подносить? Так миномет это оружие ближнего боя - ты стреляешь и по тебе в ответ стреляют...
И найти срочнику такое место, чтоб он и реальную пользу приносил и ему было относительно безопасно это нужно внимательно смотреть где и как.

Цитата: AltTab от 14.09.2022 16:29:34

 

Вот и я о том - срочник, священная корова уже в сознании людей. Бедные мальчики и т.д. Сие есть бред, уж простите. Все мы - бедные и жить хотим, так не дают суки всякие покоя то. Без всяких лозунгов и романтики - драться надо, коли пришла беда. А она - пришла, 40 млн фашистское государство под боком, по которому мы не можем ухерачить ЯО. Это - беда-беда. И не до сантиментов сейчас точно, полагаю.

• +0.10 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:43:22Вот и я о том - срочник, священная корова уже в сознании людей. Бедные мальчики и т.д. Сие есть бред, уж простите. Все мы - бедные и жить хотим, так не дают суки всякие покоя то. Без всяких лозунгов и романтики - драться надо, коли пришла беда. А она - пришла, 40 млн фашистское государство под боком, по которому мы не можем ухерачить ЯО. Это - беда-беда. И не до сантиментов сейчас точно, полагаю.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:43:22

 

Как отец срочника скажу. В частях и соединениях участвующих в СВО они, хоть и опосредовано, так же принимают участие - Вахты (в зависимости от воинской специальности.), караулы, гарнизонная служба, работа на технике и т.п. Заняться есть чем. Сын, как говорится, "через день на ремень". Иными словами имеем подготовленный тыл, а не "священных коров".

• +0.42 / 6
• • 6

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:59:25Сменю формулировку для понятности - а вообще срочники воевать как нибудь где нибудь могут? Хоть как то? Вернее - части смешанного формирования, чисто срочных у нас нет уже наверное. Повторю - обслуживать миномет срочник может точно, на посту стоять - тоже, стрелять в сторону цели - как нибудь осилит. У противника в массе - куда как хуже народ обучен и оснащен, местами, Максимами пока, так что, в теории, боевую ценность срочники прошедшие правильное обучение представляют. Так что использовать их на своей территории и в местах, с относительно малым шансом наступления противника придется все равно - конфликт имеет только военное решение, так почему бы и не сейчас, думается.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:59:25

 

Насколько я понимаю современную одногодичную призывную систему, она работает так: новобранец вначале поступает в учебку, учиться там полгода, потом полгода проходит освоение матчасти / боевое слаживание в войсках, после сразу идёт на дембель и в запас. Т.е. толково обученных срочников для первой линии можно получить только объявив частичную мобилизацию.
Срочники в частях поддержки (повара, водители, техники) - возможно и норм, но что они будут делать (не обученные толком, имеющие самую разную психическую устойчивость) в случае артобстрела, рейда ДРГ, необходимости быстрого отхода (как под Харковом)? В общем, в нынешнем режиме выгодней делать ставку на тщательно отобранных контрактников / добровольцев (способных эффективно действовать в сложной ситуации), а не массу разнобойных срочников.

• +0.10 / 5
• • 5

Цитата: North от 14.09.2022 16:30:15Насколько я понимаю современную одногодичную призывную систему, она работает так: новобранец вначале поступает в учебку, учиться там полгода, потом полгода проходит освоение матчасти / боевое слаживание в войсках, после сразу идёт на дембель и в запас. Т.е. толково обученных срочников для первой линии можно получить только объявив частичную мобилизацию.
Срочники в частях поддержки (повара, водители, техники) - возможно и норм, но что они будут делать (не обученные толком, имеющие самую разную психическую устойчивость) в случае артобстрела, рейда ДРГ, необходимости быстрого отхода (как под Харковом)? В общем, в нынешнем режиме выгодней делать ставку на тщательно отобранных контрактников / добровольцев (способных эффективно действовать в сложной ситуации), а не массу разнобойных срочников.

Цитата: North от 14.09.2022 16:30:15

 

Скажем так - я полностью согласен с профи везде. Но их нет и не будет сколько потребно - не тот формат конфликта. Ставку надо делать на профессионалов, посылать их в наступление, например, но держать такой фронт тем, что у нас есть из контрабасов и добровольцев - не получается технически, серьезных резервов просто нет совсем, судя по всему. А воевать и побеждать - надо. Вот я о чем. 
Будет менее эффективное подразделение, но - будет и срочники обучатся еще быстрее под правильным то командованием, чем мобилизованные из республик, а они уже более менее воюют.

• +0.05 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:48:26Скажем так - я полностью согласен с профи везде. Но их нет и не будет сколько потребно - не тот формат конфликта. Ставку надо делать на профессионалов, посылать их в наступление, например, но держать такой фронт тем, что у нас есть из контрабасов и добровольцев - не получается технически, серьезных резервов просто нет совсем, судя по всему. А воевать и побеждать - надо. Вот я о чем. 
Будет менее эффективное подразделение, но - будет и срочники обучатся еще быстрее под правильным то командованием, чем мобилизованные из республик, а они уже более менее воюют.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 16:48:26

 

Лично имею знакомого возрастом 30+, профессионального офицера, с безупречными физическими и психическими кондициями, который на фоне неурядиц в личной жизни подал заявление на участие в СВО добровольцем ещё в начале лета, получил ответ что он "на карандаше" и обратимся когда нужно будет, до сих пор ждёт. Из этого делаю вывод, что даже без привлечения срочников резервы для увеличения числа участников СВО есть, и их численность определяется далеко не простым дефицитом желающих поучаствовать (как минимум, держат значительный резерв для компенсации потерь).

• +0.20 / 11
• • 11

Цитата: North от 14.09.2022 17:02:23Лично имею знакомого возрастом 30+, профессионального офицера, с безупречными физическими и психическими кондициями, который на фоне неурядиц в личной жизни подал заявление на участие в СВО добровольцем ещё в начале лета, получил ответ что он "на карандаше" и обратимся когда нужно будет, до сих пор ждёт. Из этого делаю вывод, что даже без привлечения срочников резервы для увеличения числа участников СВО есть, и их численность определяется далеко не простым дефицитом желающих поучаствовать (как минимум, держат значительный резерв для компенсации потерь).

Цитата: North от 14.09.2022 17:02:23

 

     В армии заявления не пишут.

• +0.14 / 8
• • 8

Цитата: сапёрный танк от 14.09.2022 17:03:56В армии заявления не пишут.

Цитата: сапёрный танк от 14.09.2022 17:03:56

 

Он не в армии, а в одной службе состоит, работая преподом в ВВУЗ-е

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: North от 14.09.2022 16:30:15Насколько я понимаю современную одногодичную призывную систему, она работает так: новобранец вначале поступает в учебку, учиться там полгода, потом полгода проходит освоение матчасти / боевое слаживание в войсках, после сразу идёт на дембель и в запас. Т.е. толково обученных срочников для первой линии можно получить только объявив частичную мобилизацию.
Срочники в частях поддержки (повара, водители, техники) - возможно и норм, но что они будут делать (не обученные толком, имеющие самую разную психическую устойчивость) в случае артобстрела, рейда ДРГ, необходимости быстрого отхода (как под Харковом)? В общем, в нынешнем режиме выгодней делать ставку на тщательно отобранных контрактников / добровольцев (способных эффективно действовать в сложной ситуации), а не массу разнобойных срочников.

Цитата: North от 14.09.2022 16:30:15

 

      Не правильно понимаете. Солдат полгода учебки по Вашему чем занят? Не знаете? Так вот именно матчасть и изучает. Досконально. А ещё учиться ею пользоваться на поле боя. То есть через полгода он СОЛДАТ в полном смысле этого слова. В линейной части проходит слаживание подразделения под руководством сержантов-контрактников и офицеров.

• +0.27 / 13
• • 13

Цитата: North от 14.09.2022 16:30:15Насколько я понимаю современную одногодичную призывную систему, она работает так: новобранец вначале поступает в учебку, учиться там полгода, потом полгода проходит освоение матчасти / боевое слаживание в войсках, после сразу идёт на дембель и в запас. Т.е. толково обученных срочников для первой линии можно получить только объявив частичную мобилизацию.

Цитата: North от 14.09.2022 16:30:15

 

Знаю от сына ситуацию в одной конкретной части. Призван был осенью. Учебка - месяц. То есть только обучили внутреннему распорядку. В части занимались только хозработами. Потом белгородская командировка. Тоже грузовые работы. Со своей техникой справляется в силу общей технической грамотности. Тактической подготовки не было. Уровень боевой ценности своего призыва в своей части оценивает в ноль.

• +0.11 / 11
• • 8
  • 3

Цитата: graycat от 14.09.2022 18:02:28Знаю от сына ситуацию в одной конкретной части. Призван был осенью. Учебка - месяц.

Цитата: graycat от 14.09.2022 18:02:28

 

Это не учебка, это КМБ - курс молодого бойца. Строевая, стрелковка и понятие дисциплины. Вопчем для тех, кто НВП прогуливал. А так же выявление склонностей и распределение на дальнейшую учебу по специальности.

• +0.20 / 9
• • 9

Цитата: Мастер Фикс от 14.09.2022 23:37:35Это не учебка, это КМБ - курс молодого бойца. Строевая, стрелковка и понятие дисциплины. Вопчем для тех, кто НВП прогуливал. А так же выявление склонностей и распределение на дальнейшую учебу по специальности.

Цитата: Мастер Фикс от 14.09.2022 23:37:35

 

Нынче школа не та, что мы помним. Нету в школе НВП! А так да - КМБ и сразу в часть. Стрелковой подготовки не было ваще, даже "три одиночных шесть очередью". Ему подвезло, в части попал в команду отстреливавших за всех, там немного почувствовал автомат.

• +0.07 / 4
• • 4

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:59:25Сменю формулировку для понятности - а вообще срочники воевать как нибудь где нибудь могут? Хоть как то?А

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:59:25

 

А кто в лавке останется обеспечит оборону всех остальных границ? 

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: ВТБ! от 14.09.2022 16:36:46А кто в лавке останется обеспечит оборону всех остальных границ? 

Цитата: ВТБ! от 14.09.2022 16:36:46

 

Ну, здрасте. Я не предлагаю всех скопом отправить. 
 Кстати - а что у нас вообще с валентными и боеспособными частями, способными как минимум отразить внезапное нападение какого нибудь сумасшедшего Саакашвилли2.0, условно? Азеры, вот, возбудились от успехов укров. Этих, надеюсь, сразу в каменный век отправят для начала, не братья же совсем.

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:59:25Сменю формулировку для понятности - а вообще срочники воевать как нибудь где нибудь могут? Хоть как то?

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:59:25

 

Срочник - это скорее что-то типа учащегося. То есть это для формирования мобрезерва. И по возрасту они склонны считать себя бессмертными - что для формата "бережем людей" не очень хорошо.

• +0.14 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:21:53Вопрос такой возник, в свете разговоров про нехватку ЛС в СВО

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:21:53

 

Откуда у Вас сведения о нехватке ЛС в СВО? 

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:21:53- срочники у нас, вообще, в принципе, при каких обстоятельствах могут начать выполнение задач по предназначению? Такое ощущение складывается, что срочников превратили в священную корову и они теперь - самая защищаемая категория лиц в России.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:21:53

 

Формально - ни при каких. "Срочник" - это человек, проходящий обучение военной специальности. Они просто еще не обучены для. И только после могут быть при объявлении мобилизации или перехода на контрактную службу. Реально иначе - оборона Тулы осенью 1941-го.

• +0.12 / 6
• • 6

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:21:53Вопрос такой возник, в свете разговоров про нехватку ЛС в СВО - срочники у нас, вообще, в принципе, при каких обстоятельствах могут начать выполнение задач по предназначению? Такое ощущение складывается, что срочников превратили в священную корову и они теперь - самая защищаемая категория лиц в России.
 То есть - бабушек в приграничных селах враг убивать может - это нормально и никто даже возмущения не высказывает, СВО же. А молодые вооруженные люди, в теории - давшие присягу этих бабушек защищать, даже близко к опасному месту находится не могут и упаси боже - еще и стрелять в сторону противника - тем более?
 Мозг как то не улавливает логики, может, я не понимаю чего? 
Хрен с ним - в атаку пацанов годичников и правда гнать себе дороже, но стоять на блоках, обслуживать РСЗО, орудия и минометы в контрбатарейной борьбе - они вполне могут.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:21:53

 

       По идее если президент прикажет, то воевать срочники пойдут. Другое дело что тут же набежит миллион мамочек и оппозиционеров, которые устроят такой вой на болотах, что собака баскервиллей сдохнет от зависти. Поэтому не рискуют. Опять же и война будет долго и не факт что это последняя война, тч нам нужно ядро обученных профи, которые не побегут увольняться после начала бд. Тч увеличивать сухопутные войска надо раза в 1,5-2. На постоянной основе.

• +0.08 / 6
• • 6