Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,800,536
50,711
|
footuh ( Практикант ) |
| 23 ноя 2022 12:06:01 |
Сон Разума #65 Береги Честь смолоду
новая дискуссия Новость 2.805
https://youtu.be/Rp2PutHFk8U
Сегодня мы решили поговорить о сути конспирологии.
Это явление всегда возникает по итогу дефицита реальной информации, которая сама по себе оказывается незаменимым ресурсом, а в иных случаях и - оружием.
Конспирология всякий раз возникает в момент когда реальной информации индивиду не хватает и он начинает подменять ее своими собственными представлениями об окружающем мире, а они в свою очередь прямо связаны с его (индивида) осведомленностью (по конкретным событиям) и образованностью (в целом).
Как только некое явление, эффект или персоналия получают полное информационное сопровождение, конспирология исчезает и на место ее приходит иногда изумление, иногда презрение, но чаще всего - просто смех.
Тем не менее, по целому ряду причин - очень многие явления, события или персоналии никогда не получают нужного информационного сопровождения. Возьмем к примеру роль тех же масонов в событиях в Восточной Азии, или занятный вопрос - в чьих рядах воевали вьетнамские повстанцы под руководством товарища Хошимина супротив французских колонизаторов в ходе Второй мировой войны. Или к примеру все в курсе, что главной победой над французскими колонизаторами было сражение при Дьен-БенФу, почему же итогом этой эпичной победы вьетнамцев стало изгнание французов из Сайгона - американцами? (Особенно если учесть на чьей именно стороне были воины Хошимина в той занятной войне.) И каким именно образом все эти события связаны с экономической помощью современной Японии всем странам Восточной Азии, которые голосовали в ООН против США и блока АУКУС, пытавшихся осудить Россию?
На самом-то деле вопроса в этом нет при условии, что вы хотя бы в курсе про исторические извивы местной политики, которые даже в википедиях не скрывают. Проблема возникает из-за того, что основная масса наблюдателей в подобных вопросах страдает крайне низкой образованностью по поводу исторической перспективы и нынешних дел в регионе ЮВА и грешит клиповым/лозунговым мышлением типа - "в Восточной Азии все японцев не любят". (Кстати, в России по этому поводу народ по итогам помощи вьетнамскому народу супротив "американской агрессии" чуть более осведомлен чем в Европах, но только чуть и цэ такэ...)
И вот тогда на место объективным процессам и "природе вещей" приходит галимая конспирология, а народ на форумах и в каментах неистовствует - "Японцы решили помогать друзьям России и врагам США и Европы в Восточной Азии, - как, почему?! У-у-у! А-а-а! Завтра же земля налетит на небесную ось!" (а то что "Друзья России" и "друзья Японии" в этих краях были сами себе тождественны/конгруэнтны с середины 19-го века - люди просто не в курсе, ибо новая и новейшая история Азии им неведомы. И что самое характерное - из тождественности данных списков вовсе не следует что цели России и Японии в тех краях идентичны.)
То же самое можно сказать и про Европу. Люди не обремененные большой образованностью грешат при описании тех, или этих событий к необоснованным обобщениям и конспирологичные совы при данных обобщениях на конспирологичные глобусы у них никак не натягиваются. Достаточно толики/грана реальной информации для того чтобы иные события/персоналии престали нам в их истинном свете и морок конспирологии сразу схлынет.
ЖОС
Сегодня мы решили поговорить о сути конспирологии.
Это явление всегда возникает по итогу дефицита реальной информации, которая сама по себе оказывается незаменимым ресурсом, а в иных случаях и - оружием.
Конспирология всякий раз возникает в момент когда реальной информации индивиду не хватает и он начинает подменять ее своими собственными представлениями об окружающем мире, а они в свою очередь прямо связаны с его (индивида) осведомленностью (по конкретным событиям) и образованностью (в целом).
Как только некое явление, эффект или персоналия получают полное информационное сопровождение, конспирология исчезает и на место ее приходит иногда изумление, иногда презрение, но чаще всего - просто смех.
Тем не менее, по целому ряду причин - очень многие явления, события или персоналии никогда не получают нужного информационного сопровождения. Возьмем к примеру роль тех же масонов в событиях в Восточной Азии, или занятный вопрос - в чьих рядах воевали вьетнамские повстанцы под руководством товарища Хошимина супротив французских колонизаторов в ходе Второй мировой войны. Или к примеру все в курсе, что главной победой над французскими колонизаторами было сражение при Дьен-БенФу, почему же итогом этой эпичной победы вьетнамцев стало изгнание французов из Сайгона - американцами? (Особенно если учесть на чьей именно стороне были воины Хошимина в той занятной войне.) И каким именно образом все эти события связаны с экономической помощью современной Японии всем странам Восточной Азии, которые голосовали в ООН против США и блока АУКУС, пытавшихся осудить Россию?
На самом-то деле вопроса в этом нет при условии, что вы хотя бы в курсе про исторические извивы местной политики, которые даже в википедиях не скрывают. Проблема возникает из-за того, что основная масса наблюдателей в подобных вопросах страдает крайне низкой образованностью по поводу исторической перспективы и нынешних дел в регионе ЮВА и грешит клиповым/лозунговым мышлением типа - "в Восточной Азии все японцев не любят". (Кстати, в России по этому поводу народ по итогам помощи вьетнамскому народу супротив "американской агрессии" чуть более осведомлен чем в Европах, но только чуть и цэ такэ...)
И вот тогда на место объективным процессам и "природе вещей" приходит галимая конспирология, а народ на форумах и в каментах неистовствует - "Японцы решили помогать друзьям России и врагам США и Европы в Восточной Азии, - как, почему?! У-у-у! А-а-а! Завтра же земля налетит на небесную ось!" (а то что "Друзья России" и "друзья Японии" в этих краях были сами себе тождественны/конгруэнтны с середины 19-го века - люди просто не в курсе, ибо новая и новейшая история Азии им неведомы. И что самое характерное - из тождественности данных списков вовсе не следует что цели России и Японии в тех краях идентичны.)
То же самое можно сказать и про Европу. Люди не обремененные большой образованностью грешат при описании тех, или этих событий к необоснованным обобщениям и конспирологичные совы при данных обобщениях на конспирологичные глобусы у них никак не натягиваются. Достаточно толики/грана реальной информации для того чтобы иные события/персоналии престали нам в их истинном свете и морок конспирологии сразу схлынет.
ЖОС
ОТВЕТЫ (121)
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2022 13:22:31 |
Цитата: footuh от 23.11.2022 12:06:01
То есть наш форум стремящийся по свободе информации догнать газету "правда" делает это что бы спровоцировать рост конспирологии в обществе? Тонко...
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2022 13:42:48 |
Цитата: Hayama007 от 23.11.2022 13:22:31
Не, наш форум просто огораживают от херни которую сюда тащат чубатые открывахи, навальнята и прочие любители финок НКВД от мастеров из Кизляра. Понятно что вышеперечисленным персонажам это не нравится и у них в дупе печет.
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2022 15:09:31 |
Цитата: Hayama007 от 23.11.2022 13:22:31
Ну почти.
Сейчас тонко объяснили с какого фига коменданте приезжал.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2022 16:16:32 |
И какой-то чудесный наследник Николая I и Наполеона, простой "мальчишка" из Франции, грудью защищающий Донбасс - туда же, мне кажется.
Сущность, заботливо взращиваемая, насколько я понимаю, масонами в РИ с конца XVIII века, потом прекрасно чувствующая себя в СССР, яростно визжит в обесточенном Киеве и откликается подхрюкиваниями по всей России и много где ещё. Ну, Бог даст, может избавимся от этого навсегда, вместе с огненными "поляками и грузинами".
И да, прекрасно понимаю наше ВПР. Как объяснить, что США - да, наверное, оппонент, но устраивать флэшмоб "Марш на Вашингтон" на площади ДНР (упс, а почему?) в Москве - ужасная тупость; или почему Сирия нам друг, но Израиль мы врагом не считаем; или почему не освобождаем Одессу - самый русский город Земли с замечательным пророссийским населением.
В точке бифуркации реально проще ненадолго ввести полную цензуру, а то там, говорят, даже бабочка может повлиять на результат; на что способен марш "патриотов" в центре Москвы или наследник 2-х могущественных династий и представить страшно.
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2022 16:20:11 |
Цитата: Orthodox от 23.11.2022 16:16:32
Теория хаоса и бифуркация с нею устарели ибо огненные технологии.
Нынче рулят водные технологии дозирования определённости.
Не придумали еще даже названия такой теории.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2022 14:34:33 |
Цитата: footuh от 23.11.2022 12:06:01
Не, это не проблема, проблема в том что он не отличает свои построения, которые имеют право на существование и даже озвучивание, но с пометкой - вероятность существования такая-то доля единицы. Для конспиролуха его догадка сразу же приобретает ореол истинности.
Цитата: footuh от 23.11.2022 12:06:01
Не, не достаточно
Конспиролух уверовав в свои построения уже несгибаем. Ибо БЛ ёк.
--
К вопросу бумажек о сотрудничестве подписанных некими франко и не только коммунистами.
Не думаю что там у кого-то вызовет некий шок.
А этот чел просто работает, бизнес такой.
Оценка ситуации, максимально эффективное задействование приданных ему для решения неких задач ресурсов.
С чего бы ему отказываться? А откажется, типа устал, просто на пенсию, там и без него есть желающие.
Он ничем особо не рискует, точнее, риски у него контролируемые - он вне прямого столкновения, над схваткой.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 23 ноя 2022 15:17:35 |
Цитата: gvf от 23.11.2022 14:34:33
Я наблюдаю невменоз нынешних укров и почему-то уверен, если у них есть какой-либо компромат на любое лицо обладающее влиянием на Западе, эти ребята с него живого не слезут. А по причине наблюдаемого невменоза - ожидать от них можно чего угодно. Так что - ни фига не соскочит, ибо не может быть уверен в размерах идиотизма тех, кто его шантажирует.
Типа Noblesse oblige и все такое (особенно если учесть что у него фамилия Леви и это может много на ком отразиться).
|
|
Bиктор ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2022 16:16:51 |
Цитата: footuh от 23.11.2022 15:17:35
У меня впечатление, что тут дело не в компромате (или не только в компромате).
На пользу дела можно ведь направить не только самого пастора Шлага, но и светлую память его. Так что отказников там не будет, по крайней мере живых, зато могут нарисоваться зверски убитые "кровавым путинским режимом".
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2022 16:20:28 |
Цитата: Bиктор от 23.11.2022 16:16:51
Спорно. И что в некрологе напишут: видный либеральный политик Франции, агент, завербованный КГБ СССР, трагически погиб в подвале Киева, защищая суверенитет демократической Украины? Ну такое себе.
|
Senya ( Практикант ) |
| 23 ноя 2022 17:21:19 |
Цитата: Orthodox от 23.11.2022 16:20:28
На мой взгляд в SNUFF-е более чем прозрачно прописано, какой компромат, чем кончит и что напишут после смерти.
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 10:53:29 |
Цитата: footuh от 23.11.2022 15:17:35
После вчерашней калибрвки в российских масс-медиа не только лишь у всех глаза откылись
Цитата
|
|
o_zzz ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 14:46:09 |
Кримсон далеко не масс-медиа и его позиция такая с самого начала, если не до.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 15:28:52 |
Цитата: o_zzz от 24.11.2022 14:46:09
Мне кажется, после взрыва Крымского моста это уже мейнстрим. В апреле-мае да, наверное, часть населения бы с таким сценарием не согласилась. Во всяком случае этот вариант самый дешевый и легко реализуемый.
Всем акторам ведь давно было понятно, что Украина не жилец. Александр Эрдимтович с 2008 года об этом пишет, хотя термин "Дикое поле" выглядел тогда как ненаучная фантастика.
Весь вопрос, кто будет оплачивать похороны. Мы эту почетную обязанность переложили на Европу и, насколько я понимаю, переигрывать не планируем.
|
|
ooo ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 16:45:13 |
Цитата: o_zzz от 24.11.2022 14:46:09
зашел написать то же самое. Кримсон еще пару недель назад писал
ЦитатаСогласно той городской легенде (если хотите, согласно "фреймворку"), которой я пользуюсь для понимания ситуации вокруг СВО, в российской элите есть два сегмента, если смотреть с точки зрения их отношения к Украине и, если совсем конкретно, к украинскому "мобилизационному ресурсу"."нет (или уже нет) никакой "партии мира" или "партии переговоров" – то есть тех, о ком с таким упоением много мечтали и говорили многие российские и западные аналитики. Есть два вида "ястребов" в элите – это условные "гуманисты" и условные "прагматики". Если ОЧЕНЬ сильно упростить, то позиция "гуманистов" заключается в том, что украинские гражданские лица – это фактически "заложники преступного режима Зеленского", а вся операция – это одно большое "освобождение заложников", следовательно, требуются максимальные "белые перчатки". Дискурсивные маркеры такой позиции - "братский народ", "там наши люди, их просто обманули", "нам с ними потом жить", "не надо уподобляться" и т.д. Условные "прагматики" воспринимают ситуацию в гораздо более жёстких терминах, и если слегка утрировать, то во фразе "Дрезден – это досадный исторический прецедент" они ставят смысловое ударение не столько на слове "досадный", сколько на слове "прецедент", и вежливо указывают, что нынешние отношения немцев к США более чем сервильные, а значит, переживания по поводу будущего сосуществования можно отложить как несущественные."...Очень многие "прагматики" относятся к российским "ресурсам" с максимальной бережливостью и иногда даже трепетностью. Таких бережливых в отношении людей и экономики среди "прагматиков" – большинство.Среди "гуманистов", по моим личным впечатлениям, ситуация диаметрально противоположная: ради решения украинского вопроса очень многим ничего не жалко в плане российских усилий, но вот "уподобляться" американскому стилю ведения конфликтов такого рода (это когда только в Ираке около 1 миллиона жертв в категории "побочный / гражданский ущерб") они решительно не хотят. Возможно, тут играет роль возрастное распределение: "гуманисты" в основном старше "прагматиков".Когда Песков говорит об активных дискуссиях внутри российского руководства по поводу ведения СВО - это как раз споры между различными "гуманистами" и "прагматиками".Первый период СВО, исходя из этого фреймворка, был проведён по компромиссной схеме: очень "идеалистично/гуманистично" в плане сбережения украинской инфраструктуры и очень "прагматично" в плане сбережения российских ресурсов. Некоторое время казалось что эта схема – работает, и это выглядело реально, как чудо. Так не бывает. Но чудо закончилось примерно к середине лета: сыграло свою роль время, которое коллективный Запад получил для усиления украинских возможностей и массовой мобилизации на Украине, а также (вероятно, ставшая сюрпризом для "гуманистов") повышенная консолидированность украинской власти и общества.Осенью ситуация стала ещё более сложной и, судя по последующим действиям, прошлый компромисс был признан нереалистичным. Дальше было два варианта (плюс третий: полная капитуляция, который никого среди ястребов не устраивает – а в Москве сейчас остались практически только они) и эти варианты, если ОЧЕНЬ схематично, сводились к двум магистральным линиям:1. "Гуманистическая": мобилизация для удержания фронта, а потом высокая вероятность постепенного (или менее постепенного) увеличения количества мобилизованных для решения украинского вопроса. Такая схема серьёзно бы повлияла на экономику и социальную стабильность, а также могла бы потребовать довольно серьёзных изменений в том, как работает экономика и общество в целом.2. "Прагматичная": переход к "игре на удержание счёта" в территориальном плане, но концентрацией на сбережении российских человеческих ресурсов, сохранении экономической стабильности и использовании прежде всего методов... сейчас постараюсь сформулировать вежливо... активной деградации мобилизационных возможностей оппонентов, даже если кому-то это покажется аморальным, неспортивным, жестоким или "недостойным великих предков".В какой-то момент могло показаться, что элита решилась на вариант номер 1: в стране началась частичная мобилизация с довольно распространённой (использую путинский термин) "бестолковщиной", начали появляться тревожные сообщения в СМИ и тревожные реакции губернаторов по поводу того, как конкретно (и довольно неоптимально) используется полученный ресурс, и для полного флеш-рояля пошли дискуссии о "военной экономике" и прочем "Госплане вместо неэффективного рынка".Потом ситуация начала меняться: "бестолковщину" прикрутили, а Владимир Путин на Валдае буквально вербально уничтожил идеи "ссср-изации" российской экономики и общества. Помимо этого (ещё один важнейший маркер) началась довольно активная (и сравнительно успешная) процедура деградации энергетической (и местами транспортной) инфраструктуры Украины – то есть началась реализация главного желания "прагматиков".В рамках этого же взгляда на мир вполне логично выглядит подход в стиле "игры на удержание" - т.е. занять такие позиции, которые бы позволили зафиксировать ситуацию, и при этом избежать конфигурации, в которой её поддержание (т.е. сдерживание наступательных усилий украинской стороны) предполагало бы трату слишком большого количества российских жизней. С прагматичной точки зрения это даёт возможность не привлекать дополнительных мобилизованных (со всеми вытекающими рисками и последствиями) и, кстати, дискурсивный маркер "прагматиков" – “сбережение (российских) жизней” – он очень хорошо просматривается к официальном дискурсе и (насколько можно судить со стороны) соответствует предпринятым действиям (вывоз своих гражданских по максимуму и т.д.)
...Теперь к финальным заметкам и выводам:0. Для описания ситуации (которое неплохо ложится на текущие события) не требуется крайне популярного сейчас нарратива о наличии каких-то переговоров с Вашингтоном по украинскому направлению. Такие переговоры – возможны (и сейчас и в будущем), но в рамках этого фреймворка они не имеют значения для описания логики действий российской стороны: сбережение российских людских ресурсов ценно само по себе, независимо от чего бы то ни было, а украинскую проблему попробуют (можно сказать, что уже пробуют) решить без "мясорубок". Это не означает, что всё получится, это просто констатация направления движения.1. Стимулировать американскую сторону к переговорам (и/или соблюдению договорённостей) и одновременно деградировать украинские мобилизационные возможности можно целой серией мер, вполне доступных российской стороне. ... В крайнем случае можно применять экстраординарные меры воздействия, которые не одобрят многие страны, но использование которых продемонстрирует железную серьёзность российской стороны довести дело до конца. Отмечу: никаких гарантий (см. выше пункт 1 про неизвестные), что российская сторона таки решила использовать на полную катушку конвенциональные или экстраординарные меры – пока нет, ближайший месяц-два всё покажут. Собственно, это и есть главный риск текущей ситуации.2. Для экономики (и российских финансовых рынков) максимизация влияния "прагматиков" на стратегию СВО – это очень хорошая новость. Вариант будущего с повторяющимися снова и снова "волнами" мобилизации и попытками решить вопрос в стилистике Великой Отечественной – был бы очень сложным и крайне рискованным. Сейчас эти риски со стола не то чтобы полностью убраны, но шансы на их реализацию стали радикально ниже, чем неделю или две назад. ...В нынешней ситуации одна из главных проблем государства заключалась в подрыве доверия с точки зрения тех, кто посчитал частичную мобилизацию (которая, напомню, началась в условиях, когда в Киеве со светом было всё ок) с сопутствующей бестолковщиной, глубоко неоптимальным шагом. Более того, это был шаг, к которому общество не было подготовлено, а уж вскрытые в процессе сложности организационного и кадрового характера резко повысили тревожность (и другие параметры за которыми любят пристально следить политические администраторы). Когда начал проявляться (и стал более понятным в плане ближайшего будущего) экономический эффект, то можно предположить, что ощущение неоптимальности происходящего стало более острым и более распространённым как в обществе так и в элите.Повышенная тревожность в обществе – это симптом сниженного доверия к будущему и к предсказуемости действий государства, и значит, государству было крайне желательно продемонстрировать серьёзную решимость не повторять тех действий, которые вызвали такой эффект.Что ж, демонстрация настроя на максимальное сбережение человеческих ресурсов (и, следовательно, минимизацию будущих мобилизационных потребностей) получилась впечатляющей (при наличии большого количества мобилизованных не использовать их на вроде бы ключевой точке – это впечатляет) и очень дорогостоящей в плане психического воздействия на тот сегмент общества и элит, для которых экономические и гуманистические (в отношении собственных сограждан) соображения не играют столь значимой роли....3. Впрочем и имиджевый и психологический эффект не стоит переоценивать. Точно не стоит.3.1 Сейчас идёт и некоторое время будет продолжаться очень эмоциональная реакция некоторой части инфлюенсеров и медийных структур, но поверьте старому (и очень циничному) медийщику: доступ к бюджетам и прочим государственным "ништякам" для представителей данной медийно-патриотической когорты значит гораздо больше, чем любые принципы, эмоции и идеалы. 100%. Соответственно, гневный вой превратится сначала в истерику, направленную на то чтобы себе что-то выканючить, а потом в ещё более назойливое нытьё.3.2 Насчёт внешнего восприятия слабости с точки зрения международных игроков... Тут, уж извините, не буду пытаться нейтралить, и просто выскажу прагматичное соображение: НИКАКОЙ имиджевый провал и НИКАКИЕ переговоры не могли и никогда не смогут нанести нашему международному имиджу тот ущерб, который был нанесён многомесячным нежеланием познакомить сопредельную территорию с опытом прекрасного немецкого города Дрездена. Это воспринимается как такая слабость, по сравнению с которой херсонский эпизод – это вообще ни о чем.Теперь немного совсем личного (опыта) и кое-что о будущем.Согласно известной городской легенде, для того чтобы организовать какой-то из "минсков", был "не взят" ("слит", есть разные версии и оценки... ) город Мариуполь. Тогда (просто тогда российское общество не так активно следило за ситуацией) очень многим было очень обидно, были слова и про предательство и про позор и про то что "всё равно придётся довоевать, только они будут сильнее". Да, довоевать пришлось, и очень вероятно, что придётся ещё раз довоевать уже после СВО, и да "они будут сильнее". Но есть нюанс, точнее, нюансы, о которых упорно говорили те самые "сволочи" и "подонки" (включая вашего покорного слугу, который тогда был совсем чуть-чуть ближе к политтехнологической жизни, чем сейчас): нам нужно время, хотя бы для того чтобы нам не могли выключить финансовую систему (не было нормального МИР и СПФС, нам могли "положить" внутренние платежи); нам нужно время для того чтобы хотя бы снизить зависимость от внешнего продовольствия (напомню, феномен "Россия = аграрная сверхдержава" – это только последние несколько лет, до этого мы были зависимы от чужой еды); нам нужно снизить хоть немного технологическую зависимость в ключевых секторах экономики (вас не удивляет что в России ничего особо критичного не “выключили”? а вот наших партнёров удивляет)."Минские соглашения" выиграли для России (ценой тогдашнего “унижения и разочарования” тех, кто хотел идти на Киев, проводить мобилизацию и т.д.) те 8 лет, за которые Россия стала сегодняшней Россией, с "МИР-ом" и "Кинжалами". Сделано было далеко не всё и далеко не всеми, кто должен был бы сделать очень многое для улучшения нашей стабильности, наших возможностей и наших результатов. ... Так вот, сделано было не всё, и часто – не то, что надо, но оказалось сделано достаточно чтобы "адские санкции", направленные на быстрое и полное уничтожение российской экономики, вообще не справились с задачей. В условиях пустых полок и гиперинфляции, поверьте, новости о взятии хоть Херсона, хоть Ивано-Франковска, воспринимались бы в специфическом (непечатном) эмоциональном регистре.Сейчас, вполне вероятен (но, ПОДЧЕРКИВАЮ, абсолютно не гарантирован) сценарий, в котором обе стороны СВО выходят на "корейский вариант": между КНДР и Южной Кореей – нет нормальной границы (есть линия фронта / ДМЗ) и нет мирного договора (есть перемирие) – и в качестве линии разграничения вот уже почти 70 лет используется "примерная" линия на карте, которую неформально называют "38 параллель". Как показывает корейская практика, между "воевать" и "довоевать" может пройти и 70 лет (и больше), а "выиграть мир" – сложнее (и как минимум так же важно), чем добиться преимущества на поле боя (у России исторически проблема именно с "выиграть мир", и не завидовать после победы уровню жизни геополитических конкурентов).Повторюсь, я не знаю, чем это всё закончится и насколько быстро закончится. На "сейчас": наблюдаются предпосылки (не гарантии!) для поиска новой "38 параллели", и в зависимости от того, что будет сделано в России в период после её (возможного, но не гарантированного) нахождения (с официальной или неофициальной фиксацией), зависит и то, как эти действия будут смотреться из будущего: позором или высшей мудростью. Вполне вероятно, что через год, можно будет спокойно съездить на новые курорты Мариуполя для активного размышления на эти темы.
На сегодня – всё.
И кстати, у него есть отличный проект https://снми.рф
|
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 23:09:11 |
Цитата: ooo от 24.11.2022 16:45:13
В сущности нет ничего вреднее и даже более - никто не может быть так жесток, как вредны и жестоки по результатам своих действий сентиментальные люди.
Человек, любящий своих ближних, человек, ненавидящий войну, - должен добить врага, чтобы вслед за одной войной не началась другая.
А.В.Суворов
С Днём рождения, Александр Васильевич!
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 15:18:32 |
Цитата: footuh от 23.11.2022 15:17:35
в начале разговора товарищч Леви мне казался неким жутко гадким и прокаченным шпиёном, который как великый Лоуренс Аравийский мановением руки вершит судьбы и рождает государства. Но что-то после ролика посмотрел на него в Очакове и как-то пазл не сходится. Сидит какой-то испуганный хобит на раскладушке, с лица здорово похож на Баля который попал в непонятное и думает, как бы соскочить.
Кароч, расходимся, посоны, это не дженераль, это пехота. И единственно что его роднит с Лоуренсом, это то, что он тоже 321, но в плохом смысле.
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 15:41:54 |
Думаю он не пиковый Баль, а таки скорее трефовый Гюг, что-то есть у него от БАБа. Баль негативист и еще какой
и честь он смолоду бережет будьте на те, да и торговать идеями это не про него. Но могу ошибаться конечно, копаться и смотреть видео с выступлениями сего гельминта лень.
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 16:18:58 |
Цитата: Сапсан от 24.11.2022 15:41:54
ну мы ж все помним, что типировщик из меня тот еще, но в дискуссию вовлечь работает)))
Гюг для меня это Лавров с взглядом черепахи Уг-Вэй
, этот в одежде как-то он неряшлив, гнездо это на голове, худой и длинный, отчего-то любит расстёгивать ворот рубашки до пупа. Опять же король квадры до старости метается по захолустьям мира, ну наверное... Но если, так, то так, будем корректировать.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 16:29:45 |
Признак квестимности
Ну я не уверена, что Баль так может как на первом фото. А на втором ну взгляд БАБа
АПД. Про Лаврова, ну его личность формировалась таки в стране где 1-ая запрещена. А этот товарищ,там где первая веселится по полной.
Танцуют все!!©!
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 16:59:26 |
Цитата: Сапсан от 24.11.2022 16:29:45
Всё что я могу отсенсорить - на Валентина Гафта нашего похож, а на Григория Лепса не похож.
сам еще не смотрел, вот тут он с Дугиным дискутирует.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 17:10:41 |
Ну он же кривляется когда говорит
А вот гафт колко резко и оч. ЧЛ-но.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 18:38:50 |
Цитата: Сапсан от 24.11.2022 16:29:45
У Лаврова совершенно другой взгляд. А.Э. как то выкладывал его фотку в молодости. Он давящий. А у Леви особого давления нет
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 19:11:06 |
Цитата: ps_ от 24.11.2022 18:38:50
Но я его с другим Гюгом сравниваю с Березовским
причем той же национальности а Лавров вроде как с армянской кровью.Ок.
Какие тогда могут быть еще варианты?На укре «экскоммунисты» 1-2-4-3, чел сидит на прикормке очень давно, а Тиму из 1-ой найти общий язык с товарищами из своей квадры проще чем из антагонистической 3 квадры.
|
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 19:49:41 |
Цитата: Сапсан от 24.11.2022 19:11:06
Судя по видео с Дугиным, это достаточно распространенный тип южного мужчины. Вроде Шарля Азнавура. Веселый и экспрессивный. Наверное трешка какая нибудь. А когда его засовывают в бомбоубежище он начинает выглядеть как мокрый цыпленок
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 20:16:27 |
Цитата: ps_ от 24.11.2022 19:49:41
Трешка экспрессивная
ну не знаю На юге первой квадры тоже до фига. Ну вот врядли в Итальянские страсти, трешка может.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 21:06:19 |
Цитата: gvf от 24.11.2022 20:49:31
Why not
Он трефовый на мой вкус 99,9%, думала про Гама нос у него ну прям канонически птичий. А в трефах только два персонажа в экспрессию могут Гюг и Гам. Мине лень смотреть с ним видео.Но точно он не Баль, зачем это расчетливому рациональному, любящему не отсвечивать Балю из одной революции в другую прыгать, как этот товарищ.
Апд. Разобраться можно кто из… Гюг- Деклатим а Гам -Квестим, но французского я не знаю а тексты могут редактироваться. Ах да там еще различие один заботливый второй виктим. Толи он об укре заботится толи он жертва низкопробного шантажа
кому на какой вкус
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 08:56:49 |
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 16:08:44
Привет!
30 янв 2024 16:08:44
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 16:08:44
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 09:03:09 |
Цитата: Привет! от 25.11.2022 08:56:49
Не знаю какая там чакра, я в них не разбираюсь
Не знаю кто придумал пословицу явно кто-то из трешки: Деньги любят тишину!©
А не итальянские страсти, деньги это холодный разум и расчёт.
Вот сидим мы на ветке давно, АЭ не берём, но я вот не наблюдала от Сени(Драя) например эмоционального накала. Хде он ткните носом.
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 09:30:40 |
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 16:08:41
Привет!
30 янв 2024 16:08:41
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 16:08:41
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 09:50:29 |
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 16:08:39
Привет!
30 янв 2024 16:08:39
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 16:08:39
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 08:58:09 |
Донна про Напов умолчим
, но Баль с болевой ЧЭ чтобы всю жизнь по ней работал, персонажу 74 года а он как огурец.
|
|
sk123 ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 06:28:37 |
Цитата: Сапсан от 24.11.2022 19:11:06
У меня как-то очень плохо в голове укладывается Гюг - математик, доктор технических наук. В семье имеются две гюги, у жены дважды два даже с калькулятором не всегда 4 получается, дочь в гимназии с очень хорошим репетитором еле-еле мат. предметы на 4 вытягивает.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 07:10:20 |
Цитата: sk123 от 25.11.2022 06:28:37
В Гюго его АЭ определил давно еще. На самом деле у Гюго математика тобишь БЛ в суггестивных(дайте мне) поэтому к знаниям они стремятся. Ну математик с него получился как мы знаем никакой
Остальные пояснения можно по поиску на ветке поискать АЭ объяснял.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 24 ноя 2022 15:56:35 |
Может память играет злую шутку, но сразу всплыли ещё два подобных брата-акробата не на своём месте. Ростропович в обнимку с автоматом в 1991-м и Кургинян в обнимку с автоматом в 2014-м.
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 16:44:10 |
Дискурсмонгер же. Его дело потом написать "я обвиняю!". Дронами и даже камерами другие управляют
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 01:01:33 |
Цитата: footuh от 23.11.2022 12:06:01
Дополню чуть. Энгельс в своей работе "К вопросу о Панславизме" провозглашал (по памяти) "Неужели вы думаете, что германская нация позволит возникнуть столице славянского государства на пол пути между Берлином и Веной?" Это он про Прагу. Там же он указывал социал - демократам поддерживать только один славянский народ, ибо все остальные реакционны - это поляки. Они же против России. Вообще, Энгельс был первым фашистом. Злые языки шепчут, что это на личной почве. Его невеста забежала от либен Фридриха к русскому офицеру, чья часть стояла в то время на Рейне.
Ну и он категорически не хотел русских видеть. Только Ленин его уговорил о встрече. Ленин же не русский, немецким владел лучше, чем русским, уговорил. Но не успел, не доехал, Энгельс умер. А какая же была бы тема для поэм, картин и кинофильмов, увы.