Большой передел мира
246,400,201
499,852
|
DeC ( Профессионал ) |
| 26 ноя 2022 14:07:20 |
Лавров
новая дискуссия Дискуссия 922Народ Украины будет освобожден от неонацистских правителей, он заслуживает жить в дружбе и добрососедстве со своими славянскими братьями, заявил Сергей Лавров.
ОТВЕТЫ (60)
|
Vick ( Практикант ) |
| 26 ноя 2022 14:59:54 |
Цитата: DeC от 26.11.2022 14:07:20
Увы, но предпосылок к освобождению "украинского народа от неонацистских правителей" не видно. Можно физически устранить сегодняшних "неонацистских правителей", но придут новые и будут тоже неонацистскими, так как нацбаты сейчас в "украинском народе" героизируются как "защитники родины". Да и на всём полуострове Европа. И, соответственно, даже если предположить (чисто гипотетически) "свободное народное волеизъявление украинцев", которое изберёт новых правителей – запрос в этом народе будет тот же, нацистский.
Чтобы появились подобные предпосылки, надо перестать юзать этот термин "украинский народ". Государство Украина должно быть ликвидировано (России рядом с нацистской клоакой не жить), соответственно "украинского народа" нет. Есть народы Малороссии, южно-русских земель, закарпатья, Галичины, Волыни... И пока Лавров и Путин будут и дальше вещать про "украинский народ" – ничего с места не сдвинется. У украинцев остаётся родина – Украина, а русские – "захватчики и оккупанты". А не "освободители одещщины от украинского ига." И более того, этот термин "украина", объединяет всех тамошних жителей, кроме русских, которые уже поголовно там живут на правах евреев в нацистской Германии.
Другой вопрос, что сейчас в моменте нашему ВПР, возможно, не выгодно окончательное уничтожение государства Украина. Пока (?). В связи с какими-то стратегическими задумками. Но если не меняются смыслы произносимого – не вижу поводов, чтобы надеяться на какие-то изменения.
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 15:16:47 |
Цитата: Vick от 26.11.2022 14:59:54
Не знаю как можно сегодня не увидеть российские войска и уничтожение вооружённых сил 404.
Выключение электричества и значительное сокращение вооружённых сил заставит народ проживающий в ВГН самим себя освободить.
Да процесс долгий, займёт не мало времени. Но уже идёт.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 26 ноя 2022 15:29:01 |
Цитата: Aleksej от 26.11.2022 15:16:47
Увы, в приведённой цитате Лаврова я этого не вижу. Но вижу "
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 26 ноя 2022 15:58:21 |
Цитата: Советчик от 26.11.2022 15:33:53
Незачем освобождать того, кто не желает такого освобождения. Как можно "освободить" насаждением моральных ступоров, ОКОВ, того, кто "свободен" в назначении врагами цыган, евреев, поляков, русских, свободен в "кого хочу, привяжу к столбу и буду бить палками". Они получили вожделенную "волю" и свои "моральные принципы" к этой "воле" подтянули. Нам себя нужно освобождать от соседства с несовместимым с нашим обществом нацистским социальным образованием.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 26 ноя 2022 19:52:51 |
Цитата: Vick от 26.11.2022 15:58:21
А по большому счету деваться некуда. Депортировать местное население не удастся (соседи не примут к себе). Оставлять этот рассадник гнилья и нацизма нельзя. Придется заниматься перевоспитанием. В конце концов в России после развала СССР была масса хохлизма. Но вылечили как-то. Социал-дарвинизм - высокоэффективное лекарство от хохлизма.
|
Profaner ( Практикант ) |
| 27 ноя 2022 09:16:47 |
Цитата: Советчик от 26.11.2022 19:52:51
Забавно, учитывая, что тн "хохлизм" и "социал-дарвинизм" идут в одном пакете вместе с "благами западной цивилизации"
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 27 ноя 2022 09:42:44 |
Цитата: Profaner от 27.11.2022 09:16:47
Не. Хохлизм - это производное от социализма. Когда персонажу все вокруг должны.
"Социал-дарвинизм" идет в комплекте со "свободой" и "диким капитализмом". А наличие "благ западной цивилизации" странным образом совпадают с колониальным положением страны. И не менее удивительным образом доступны они становятся крайне незначительному числу жителей страны. Остальным они доступны только на экране ТВ...
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 29 ноя 2022 10:57:03 |
Цитата: Советчик от 26.11.2022 19:52:51
По поводу "депортировать не удастся" Калининград смотрит на Вас с удивлением. Впрочем и уже в этом году удалось целые миллионы жителей 404 сепарировать, причём без всяких там лагерей, депортаций и допросов. Сами взяли в руки чемодан и поехали, кто на Запад, а кто на Восток. Отключение света ускорит этот процесс многократно. На местах останется жалкая кучка пейзан. Тоже ещё те кадры, по каждому можно будет диссертацию по психологии защитить, но их будет слишком мало для любых последующих треволнений. Да и взять их всех "на карандаш" не будет непосильной задачей для органов.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 26 ноя 2022 16:33:04 |
Цитата: Советчик от 26.11.2022 15:33:53
Совместные действия ВС, МВД, ФСБ, ГУ и россгвардии. И никаких свободы слова и выбора! Населенцам дали свободу и они построили чумной нацистский барак... Но Россия не должна терпеть под боком этот вонючий быдлялник! Не захотели жить по-хорошему - будут жить как прикажут! Или "Чемодан, таможня, Канада!" И пусть там с Хрыстей недобитой воняют о своём величии ..
|
|
Pnb ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 15:59:26 |
Цитата: Aleksej от 26.11.2022 15:16:47
Так считать - очень наивно. Примерно так же можно на Западе надеяться, что российские олигархи, у которых отобрали их яхты, "сами себя освободят" и свергнут Путина. Да это и не логично. Электричество-то им Путин выключает, а не Зеленский. А Зеленский как раз воюет против злодея Путина.
Выключение электричества затруднит работу промышленности, транспорта и связи. Имеет прямой военный смысл. Но никакого прямого воздействия на укровласть.
Зеленский и ко - в первую очередь артисты. Сейчас он в центре внимания всего мира, это его лучшая роль в жизни. А то, что там люди гибнут и без света сидят - так то агрессор виноват, это детали. Смертельно для Зеленского, "смерть кощея" - это выпасть из повестки, из информационного поля. Когда в начале СВО для него была угроза окружения и обрыва связи - он паниковал и шел на переговоры.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 26 ноя 2022 16:22:01 |
Цитата: Pnb от 26.11.2022 15:59:26
Если исходить из передовых методов (действительно передовых, у них существенно больше опыта в силовых операциях на территории стран третьего мира) НАТО, на примере Югославии можно увидеть, что начиная с определенного уровня разрушений (для каждой страны он разный) появится запрос на "мир любой ценой".
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 26 ноя 2022 18:46:35 |
Цитата: Foxhound от 26.11.2022 16:22:01
Тут есть некий момент истины - когда правящая элита сформирует запрос на "мир любой ценой", вне зависимости от мотивации (безразлично - чтобы прекратить страдания своего народа или сократить риски лишиться награбленного). Так-то в той же Сербии гражданин Милошевич не интересовался мнениями конкретных сербов, действовал целиком и полностью по собственным
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 16:51:21 |
Цитата: Pnb от 26.11.2022 15:59:26
Как то вы странно рассуждаете.... По вашему отключение электроэнергии скажется только на промышленности, а простое население поймет и простит? А прямое воздействие на укровласть - это только тактический заряд по схрону с зеленым. Но это не нужно.
|
|
alon ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 17:23:56 |
Вы слезьте со своего розового пони. Те кого вы называете "простое население" и до СВО и за десятилетия до нее, никакой любви ни к России ни к русским не испытывало и более того всегда последовательно и без отклонений от выбранного курса, своим добровольным волеизъявлением, выбирало себе на любом уровне только и исключительно все более ярых и ярых русофобов, вплоть до бандеровцев и дальше. Так же вполне себе "простое население" только мобилизованое, изуверски издевается и убивает военнопленных...вполне себе простые люди с простыми семьями. Надеюсь, г-н Путин признал что сильно ошибся в отношении оценок украинского вопроса, надеявшись на что-то человеческое в укрообществе (а там оно, человеческое, и неиночевало)... Даже до него дошло(как обычно - запоздало и ценой крови русских парней). Так вот, запомните: украинсто в любом виде и проявлении это только антирусскость. И т.н. простые украинцы ничем не менее руссофобы чем те кого в эфирах телепрограмм в России называли укронационалистами или бандеровцами... "Обманутых" тут нет, да и не было... Выбор в пользу инфернального зла- украинства, каждый сделал добровольно посчитав что так ему легче жить.
А да, те кто на Украине не записался в украинцы - те готовы претерпеть или в конце концов и помереть, лишь бы этого адового украинства далее не существовало и оно не уродовало новые поколения, отправляя их живыми на службу дьяволу
И если без философий, то вариант при котором на протяжении с 24 февраля, по 23 ноября на Украине жизнь в 50 -100 км от лбс, ничем не отличалась от жизни до СВО - к хорошим для России результатам не привел, а наоборот только больше русских парней погибло из-за забот всяких эльфов о тои как-бы "милейшим простым украинцам" плохо жить не стало и в ак бы они о русских плохо не подумали(а правда в том, что о русских украинец всегда думает плохо так как иначе зачем он выписывался-бы из русского в украинца? Все существующие украинцы это только те кто либо сами либо их предки предали свою русскость, большинство ещё и предало веру своих предков, историю своих предков.)...
X
26 ноя 2022 23:07Предупреждение от модератора Сизиф:
Набросы, разжигание, огульные обощения. Уже банил за подобное. Не взыщите.
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 18:12:11 |
Цитата: alon от 26.11.2022 17:23:56
Всем понятно.
Украину в свое время упустили.
И враги этим воспользовались....
Вы забыли про лешика навального и прочую опозицию? Про придушенных олигархов? Зачем были нужны эти проекты? У этих была мечта, что типа Российский народ сильно разволнуется и свергнет Путина... Х... в обе руки!
Сейчас ситуация обратная.... На украине реально буде жоппа. И хохлы пойдут в разнос... Без удобств в городах зимой не проживешь. Порвут местную власть и на коленях, по своей национальной привычке, приползут к России. Надеюсь, не простим.
А Про Путина "Даже до него дошло" это вы зря....
|
|
alon ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 20:01:31 |
1. Поверьте, впрочем не хотите неверьте, а прислушаться постарайтесь: буквально всего только 3-5 дней назад бОльшая часть украинцев почувствовала на личной шкуре что вообще идут боевые действия ощутив что э/э может не быть долго, воды в кране может не быть долго, отопления також... А ещё что без э/э и работа не работается... Это действительно лишь только на днях и поверьте пока веруют что все вернётся как было: починят/привезут.... А до этого для большинства война была в телевизоре где только победы над "тупыми орками"
2) не порвут скорее всего... как не порвали никого в н/п около лбс где были трудности летом. Да толку от этого "порвут" ровно ноль, сами выберут аналогичных тем что были , просто с другим призвищем...шило/мыло. Да и вообще это частности. Главное именно ликвидировать(а не подоговариваться, не жесты доброй воли, а потом: о, неожиданность признавать что партнёры неожиданно(в 100500ый раз) обманули! поэтому только ликвидация. ликвидация в первую очередь всех тех кто поднял оружие против русских... Цифра 1 млн, минимум(на самом деле больше), не падайте с розового пони в обморок от числа, но болезнь так запущена) угрозу для русских и России как единственного государства для русских
3) не зря, вам изнутри может не так заметно, в общем, присутствует "систематическая погрешность", которую он сам и не впервые признаёт... Но в любом случае это лишь мое личное мнение и не более.
|
fortran_123 ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 20:51:52 |
Цитата: alon от 26.11.2022 20:01:31
После Харькова и Херсона можете смело эту цифру умножать минимум в 5 раз.
|
zap ( Специалист ) |
| 26 ноя 2022 22:37:32 |
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
Это же хорошо, что скрытые бандеровцы стали явными.
|
Custos ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 23:06:53 |
Цитата: zap от 26.11.2022 22:37:32
Помимо скрытых бандеровцев есть ещё условные "колеблющиеся". Причём их две категории - одна, которая банально не определилась в своих симпатиях и на чью сторону ей стать, а вторая - которая также пыталась определиться участвовать им самим в этом всём лично или нет. После Херсона первой категории наглядно показали, что Россия слаба, а второй - что все их жертвы будут бесполезны, т. к. власти в итоге всё сольют в рамках каких-то мутных договорняков. Короче говоря - дальше оцените сами сколько примерно человек перешло по итогу из категории нейтралов в категорию врагов, а сколько - из союзников в (лучшем случае) нейтралы. Даже, если считать только количество потенциальных мобиков - после занятия Херсона ВСУ получили возможность дополнительно призвать 5 - 20 тыс. человек.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 23:27:50 |
Цитата: Custos от 26.11.2022 23:06:53
Всё проще. России нужны только те, кто мечтают стать нашими гражданами, воспринимают это как величайшую честь и готовы за это пострадать. Разбираться в сортах, кто там кем себя ощущает, кто с чем определился, нейтрал он, натурал, предал или страдал, вообще всем ровно. Период, когда это хоть кого-то волновало проскочили летом или даже раньше. Хотят в ВСУ - имеют полное право, они ж граждане 404-ой. Пусть служат, сколько там обычный срок службы юнита - 2-3 месяца? Ну-ну.
Всё имхо, возможно, кто-то думает иначе.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 27 ноя 2022 09:46:02 |
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 17:27:34
bb1788
06 фев 2023 17:27:34
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 17:27:34
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 26 ноя 2022 23:37:01 |
Цитата: Custos от 26.11.2022 23:06:53
после вторично освобождения территорий бывукраины от ВСУ местное население резко и массово становится пророссийским.
не то-Херсон, город который был занят ВС РФ без боя.
местных даже русские подачки не слишком делали лояльными России.
зато, я уверен, вторичное занятие ВС РФ Херсона больше не будет сопровождаться проукраинскими митингами, которые необходимо разгонять стрельбой в воздух.
зы
где это в Херсоне можно набрать 20к призывников?
ваши апокалипсисы выглядят смешными.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 13:21:32 |
Летом заходил на тг канал Стремоусова. Любая позитивная новость обгаживалась местным "активом". Условно: "Что? Цена на картофель в магазине снизилась до 20грн? А ничего, что в прошлом году в это время она на рынке по 15 была?". таких там 40-50% было. Причем, судя по комментариям, они были явно из Херсона, а не из Киева.
Меня это сильно покоробило. Идет война, в прифронтовом городе Россия делает все для того чтобы им сделать "красиво", но нет - "тиграм мясо не докладывают". У моего коллеги жена из Краматорска. Она с 2014 беженкой в России была. Этой осенью наконец-то получила паспорт РФ. Была безумно рада.
Человеческая психология устроена так, что человек ценит только то, что получил с большим трудом. Увы, своих там мало. Мечты этих самых "колеблющихся" должны сбыться. Они должны похлебать полной ложкой из котла европейской щедрости и солидарности. Близко пообщаться со своими "захистниками". Побыть прифронтовым городом с той и с этой стороны. И после пройти тщательную проверку. Нам нужны свои. Скакуасы, которые будут устраивать саботаж и пакости нам даром не нужны.
|
|
Custos ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 22:56:05 |
Причём, в том числе и за счёт граждан России. Как сказал после Херсона один из моих знакомых - теперь каждый сам за себя.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 20:30:15 |
Сообщение удалено
PERL
27 ноя 2022 19:28:50
PERL
27 ноя 2022 19:28:50
Отредактировано: PERL - 27 ноя 2022 19:28:50
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 17:38:16 |
Цитата: Aleksej от 26.11.2022 15:16:47
Человек существо разумное, толпа - тупое животное склонное к панике (С)
Ни один народ ни когда ни от чего сам себя не освободил и ни чего не добился за всю историю человечества. Всегда под чьим то руководством. Есть потенциальные руководители новой страны/республики/областей в составе? Шоб да - так нет по видимому.
Всё по Стругацким получается, перебить нынешнее руководство цЭевропы в принципе не долго и можно сделать достаточно быстро. Вопрос кого вместо них поставить управлять не маленькой такой территорией. Видимо это основная проблема СВО
Верить в то что тупая толпа (а люди без лидера/командира - голимая толпа) себя от чего то там освободит, чего то добьётся-
Дед Мороз, Карлсон и Винни Пух на фоне такой веры выглядят вполне реальными историческими личностями.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 26 ноя 2022 17:56:01 |
Цитата: anatolik от 26.11.2022 17:38:16
Аффигеть как у Вас легко и просто получается.
Захотели перебить руководство Украины - раз, два и готово.
Они же в своих рабочих кабинетах ежедневно сидят, строго по часам.
Ну не папуасы это, не папуасы. Соображают что прилететь может в окно того самого кабинета.
И сами не папуасы и стоят за ними мощнейшие специальные службы современного мира. Или кто-то думает что тоже ЦРУ на пример на Украине не присутствует в нужном количестве?
Так что и это не так просто.
И опять таки ну уничтожили бы Гитлера этак в 1943 или 1944 году, что Германия резко от этого вразнос пошла бы? Какой ни будь Порошенко на пример быстро станет и.о. То есть это не вопрос - "кого поставить".
Ну нет у нас и близко возможности кого-то ставить во главе нынешней Украины. У американцев есть. У нас нет.
|
Свой ( Практикант ) |
| 26 ноя 2022 18:02:57 |
Цитата: anatolik от 26.11.2022 17:38:16
Главным правителем современной Европы являются СМИ – довольно рыхлая толпа без явного публичного лидера.
Кого именно вы там валить собираетесь?
|
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 19:09:15 |
Цитата: Свой от 26.11.2022 18:02:57
Во первых разговор шел про цЭевропу (бывшую укру). Во вторых, если Вы серьёзно думаете что кто то доверит реальную власть горластым дебилам (ака СМИ),.
. У меня для Вас плохая новость
, дед Мороз - не настоящий
. Уписяцца какого "крутого" и "прошаренного" Ассанжа заткнули на счёт раз, в три секунды. И где тот Асанж ныне? А так да, швабодная прЭсса(мы здеся власть, ага), уписяцца честные (и почти сАпсЭм неподкупные (номер карты там внизу...)) блогеры/журналисты формирователи обчественного мнения на которое всем пофигу и которое ни на что не влияет.
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 26 ноя 2022 19:51:49 |
Цитата: anatolik от 26.11.2022 19:09:15
Каждый мужчина в своей жизни проходит три стадии.
1) Верит в деда Мороза
2) Не верит в деда Мороза
3) Сам дед Мороз.
Судя по вашему щенячьему восторгу, вы наконец-то доросли до второй стадии.
Поздравляю!
Когда повзрослеете – сможем поговорить серьезно. В том числе и о СМИ, в которых я несколько лет вполне удачно поработал и с кухней знаком изнутри.
|
|
Belyj Shoom ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 21:35:51 |
Цитата: anatolik от 26.11.2022 20:28:28
Политики в большинстве своём - не меньше обслуга. И крайне зависимы от общественного мнения, которое формирует СМИ. Поэтому эти два вида власти/обслуги имеют влияние в обществе. На каком бы пони мы не катались в любом возрасте.
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 20:09:23 |
Цитата: Свой от 26.11.2022 18:02:57
Да ладно! Что вы такие вяленькие? Судоплатова на них нет.... А про сми - про charlie hebdo вспомните.... Просто и быстро. И еще про Жору Кеннеди...:-)
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 26 ноя 2022 21:10:02 |
Ну, шлепнули несколько рядовых пехотинцев из Большой Орды. Ну и что? Это хоть что-нибудь изменило?
Даже "Шарли Ебдо", и то ничуть не изменилось и продолжает срать в мозги с прежним энтузиазмом.
Причем их тиражи после частичного отстрела только повысились.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 26 ноя 2022 18:09:25 |
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 17:27:41
bb1788
06 фев 2023 17:27:41
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 17:27:41
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 27 ноя 2022 13:21:16 |
Цитата: Vick от 26.11.2022 14:59:54
Можно физически выдавить с территории нелояльное население. Кенигсберг 1945 и Калининград . Кто -нибудь слышал о "немецкий партизанах", схронах и прочем после 1946 года ? Нет. Потому что некому было.
|
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 17:20:09 |
Цитата: DeC от 26.11.2022 14:07:20
И скоко там "неонацистских правителей" (С) с начала СВО грохнули? Всё явно идёт к тому что "славянские братья" (С), как и "народ украины" (С), закончатся быстрее чем неонацистские правители почувствуют хоть малейшую опасность для своих шкур
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 17:26:17 |
Цитата: anatolik от 26.11.2022 17:20:09
Я все понимаю но сегодня лишка хватили. ни кто не уйдет не обиженным. терпение камрад
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 19:42:24 |
Цитата: anatolik от 26.11.2022 17:20:09
Может быть, именно в этом и заключается "великая сермяжная правда"? Она же - посконная, домотканая и кондовая? Вот только Лавров не может произнести её вслух? Неонацистские правители - это плоть от плоти "народа Украины", только не все это сознают.