Большой передел мира
248,426,406
502,303
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 13:45:16 |
Россия приостанавливает свое участие в договоре СНВ-3
новая дискуссия Новость 2.580
"Россия приостанавливает свое участие в договоре СНВ-3" В.В.Путин
ОТВЕТЫ (77)
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 14:09:26 |
Цитата: kerosene от 21.02.2023 13:45:16
Единственное и главное по внешней политике
Все остальное хорошее для внутреннего потребления и запад не волнует вообще.
Выход из СНВ это, как говорят на западе "сигнал" пиндосам - бить ядренбатоном будем вас!
|
BALcat ( Специалист ) |
| 21 фев 2023 22:11:38 |
Цитата: Resident1 от 21.02.2023 14:09:26
И ещё четкое указание, что Франция и Альбион под веником не спрячутся. Коллективная ответственность - это не только плюшки делить, но и расплачиваться за сообща содеянное. Кровью и пеплом!
|
Vaal ( Практикант ) |
| 22 фев 2023 00:10:42 |
Цитата: Resident1 от 21.02.2023 14:09:26
Ядерный комплекс США полностью деградировал за последние десятилетия.
Ядерную гонку США выиграть не в состоянии, - это объективный факт.
А она, походу, объявлена.
Господи, помилуй нас...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 22 фев 2023 10:39:49 |
Цитата: Vaal от 22.02.2023 00:10:42
Тут идея в другом - заставить США включится в ядерную гонку. Заставить их тратить ресурсы на восстановление не ядерного комплекса. А ценник на восстановление всей научно-технологической школы по ЯО будет запредельным.
Альтернатива - скатится на уровень обычной региональной державы типа Пакистана. Ибо окружающие четко зафиксируют факт: "не шмогла".
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 10:50:33 |
Цитата: Советчик от 22.02.2023 10:39:49
Нюанс в том, что гонок объявлено много. Гиперзвук нужен, новые МБР нужны. Нормальный самолёт нужен, новый танк нужен. Снаряды пусть и старые, но много тоже нужны. Даже пулемёт и тот нужен.
И еще флот ремонтировать надо.
А начинать придется с образования:
ЦитатаВ 2022 году 21% взрослого населения США неграмотны. 54% взрослого населения имеют грамотность ниже уровня шестого класса. Среди стран ООН США занимают 135-е место по уровню грамотности взрослого населения
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 15:11:58 |
Цитата: Luddit от 22.02.2023 10:50:33
Похоже, по данному показателю США уже сейчас можно считать страной третьего мира?
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 22 фев 2023 10:52:34 |
Цитата: Советчик от 22.02.2023 10:39:49
По выделенному: в обоих случаях отчаянно не хватает мягкого знака, что колет глаз.
Налицо не опечатки, а упорная, уже въевшаяся ошибка.
Но если в первом случае смысл предложения худо-бедно понятен (благодаря предшествующему "заставить"), то во втором из-за отсутствия мягкого знака (аллергия на него, что ли?) смысл ломается: глагол "скатится" воспринимается в будущем времени,
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 фев 2023 11:21:20 |
Цитата: Советчик от 22.02.2023 10:39:49
CША уже вынуждены в гонку впрягаться (при Вайдене приняли план еще Трампа!)
Цитата: Dobryаk от 16.02.2023 08:02:40
В дополнение к Лос-Аламосу задействуют еще печальной памяти завод в Саванна-Ривер. Это новые заряды на замену уже состарившихся.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 11:42:39 |
Цитата: Dobryаk от 22.02.2023 11:21:20
Подождите, но ведь Полесов вам в ядерной ветке уже ответил, что это :
Цитата
Причём речь не идёт о производстве новых ядерных зарядов, а замене питов в боеголовках W87, W88, W76-1 и бомбах B61.
Теперь вы утверждаете ровно наоборот? Замена питов в древних изделиях времён Рейгана - это разве новый заряд? Замена питов с понижением мощности в десятки раз - это и есть новое изделие?!
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 фев 2023 12:16:20 |
Цитата: zdrav от 22.02.2023 11:42:39
Я утверждаю то, что утверждаю. Похоже, что Вас сбил с толку технический термин "пит". Поясняю, это сферическая оболочка из плутония. Обычный диаметр под две трети футбольного мяча. Которая будет обжиматься. Зачем, догадайтесь сами. Плутоний имеет свойство "стариться" с определенным законами физики пенсионным возрастом в 45+/- лет. Серийное производство питов в США прекратилось в 1989-м.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 13:29:48 |
Цитата: Dobryаk от 22.02.2023 12:16:20
Спасибо за объяснение.
Могли бы вы уточнить из чего именно американцы собираются делать эти питы? Из плутония извлеченного из старых зарядов? С уменьшением мощности в десятки раз? Или они восстановят полный цикл производства ЯЗ?
Насколько они «новые»? Это пересборка или переработка старых питов?
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 фев 2023 14:41:31 |
Цитата: zdrav от 22.02.2023 13:29:48
Кто Вам сказал про эти десятки раз?
У США запас оружейного плутония около 40 тонн (примерно вполовину от нашего). Плутоний в изделие закладывают в т.н. легкой дельта-фазе. Для легирования использовали галлий. Я написал в прошедшем времени, так как говорится, что научились легировать и алюминием — сам галлий побочный продукт производства алюминия, у них сходная химия. При высоком давлении легкая фаза с низкой плотностью переходит в фазу с высокой. Грубо говоря, из подкритического куска легкой фазы можно скакнуть в надкритическую в плотной фазе. В "Мурзилке" честных подробностей не найти, но вопрос о стабильности легкой фазы один из главных, наряду с тем, что плутоний в обычной атмосфере охотно "ржавеет". К тому же альфа-распады примесей портят тело радиационными эффектами. Опять же говорится, что сотня лет хранения — уже последний предел. Старый плутоний само собой отправляют на омоложение — это не бином Ньютона.
Много этих 40 тонн или мало? Современная водородная требует около 5 кило, так что в загашниках лежат запасы на примерно 8 тыс изделий.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 фев 2023 15:08:39 |
Цитата: Поверонов от 22.02.2023 15:01:12
Конечно стареет и подлежит омоложению. Я же написал про бином Ньютона.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 16:35:54 |
Цитата: Поверонов от 22.02.2023 15:01:12
При периодической чистке - нет. Правда, что у них, что у нас, плутоний "старый", прошедший несколько циклов очистки от остатков распада его изотопов, так что чистить его сильно часто не нужно.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 16:05:37 |
Цитата: Dobryаk от 22.02.2023 14:41:31
ИМХО там не такая разница в цене, чтоб упираться легировать другим металлом. По идее легируют тем, что даёт лучший комплекс свойств.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 22 фев 2023 14:02:24 |
Цитата: Dobryаk от 22.02.2023 11:21:20
Помня историю с заводом по переработке плутония в МОКС-топливо могу сказать только одно - не взлетит. К 2030г. выяснится, что сроки нужно удвоить, а смету увеличить на порядок. И то с неизвестным результатом.
Так что пока что это даже не впрягание в ядерную гонку. Пока что не более, чем бумажные телодвижения.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 22 фев 2023 15:31:52 |
Цитата: Resident1 от 21.02.2023 14:09:26
Ну зачем сразу бить?
ДСНВ - это остался последний серьёзный договор с Западом. Все остальные уже разорваны в клочья. Никаких больше скреп у старого мира не осталось. ВВП фактически это объявил. Что все старые договорённости, весь старый политический каркас в отношениях с Западом мы сдали в утиль. И это значит новые переговоры и договоры. Совсем новые. С чистого листа. Без оглядок на старые договоры и традиции.
Будет новая Ялта и новый передел сфер влияния. Если ранее об этом осторожно гипотезировали на политических форумах - то теперь это сказано с самой высокой трибуны.
|
|
Caney ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 15:50:11 |
Остается главный вопрос - с кем говорить?!
Нового Рузвельта не видно.
Дед на перфокартах намылился на новый срок, а при их подсчетах его мумию вполне могут поставить в БД в качестве тотема для ИО Президента.
Видимо без внутренней трансформации Запада, особенно штатов, новая Ялта бессмысленна .
|
Урфин ( Специалист ) |
| 22 фев 2023 16:15:14 |
Добро пожаловать в Новый Чюдный Мир. Как тут и предсказывали.
|
johnsib ( Практикант ) |
| 22 фев 2023 16:52:11 |
Плюсую.. Тем более что МО наше свешало что теперь в соглашении будет учитывать потенциал Франции и Британии.. а это уже к разговору и о других типах носителей и о количестве ..
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 14:14:33 |
Цитата: kerosene от 21.02.2023 13:45:16
ну теперь посмотрим что бушик хрюкать в варшаве будет ответ через пару часов
|
Rostislav ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 14:36:54 |
Цитата: kerosene от 21.02.2023 13:45:16
Вот это интересно.
На фоне текущего обострения вообще не вижу способов и причин продлевать и уж тем более заключать новый договор. При новом договоре мы будем настаивать на включении в него англичан и французов, те в свою очередь будут настаивать на включении Китая. Очень сомнительные и туманные перспективы договориться, ну туда ему и дорога. Наши военные давно говорят, что данный договор утратил актуальность и нас он больше сдерживает. Уж больно бордо наш атомпром набрал скорости и весу. Новые изделия появляются, что-то уже стоит на БД, чему-то вскоре вставать на БД
.Про испытания тоже интересно, неожиданно .
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 14:43:05 |
Цитата: Rostislav от 21.02.2023 14:36:54
Китай не поставляет оружие убивающие граждан НАТО, не состоит в военном союзе с РФ, каким боком они его притянуть то смогут?
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 21:25:10 |
Цитата: Rostislav от 21.02.2023 14:36:54
А еще это как бы намек Западу, что раньше нашим противников было только США, а теперь все НАТО. И стоящих на дежурстве боеголовок понадобится больше. Значительно больше. И раз теперь Россия не связана договором СНВ3, поставим боеголовок столько, сколько будет нужно, что бы купировать любую опасность исходящую от стран блока НАТО. Теперь по сути на каждую военную базу США в Европе и вокруг России, будут ждать тактические ядерные заряды, что бы в случае локального шухера, обнулить сразу весь потенциал НАТО, без тотальных разрушений континента. Ну и что бы не особо
И пиндосам шикарную вилку поставил. Вы начнете ядерные испытания и мы начнем... пусть теперь репу чешут...
Шикарное послание. Искренне горжусь главой нашей великой страны.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 23:40:50 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
23 фев 2023 14:34:33
Andrew Carlssin
23 фев 2023 14:34:33
Отредактировано: Andrew Carlssin - 23 фев 2023 14:34:33
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 23:49:47 |
Жизненный цикл заканчивается 26 году или до ратификации Думой соглашения о выходе.... Т.е недели 3 максимум...если пиндосы не передумают
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 08:23:27 |
Это передёргивание. Сказано же, что приостановление с момента подписания закона и пипец. Количество зарядов корректируется по мере выработки ресурса по хранению.
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 22 фев 2023 08:52:45 |
Цитата: метролог от 22.02.2023 08:23:27
Не туда копаете.
Как по мне, то это просто нагнетание про ядерное оружие. Ничего существенно не поменяется. Вот, что сказал Путин:
http://kremlin.ru/ev…news/70565
«Теперь через представителей НАТО подают сигналы, а по сути выдвигают, ультиматум: вы, Россия, выполняйте всё, о чём договорились, в том числе Договор об СНВ, беспрекословно, а мы будем вести себя, как заблагорассудится. Мол, нет никакой связи между проблематикой СНВ и, скажем, конфликтом на Украине, другими враждебными действиями Запада в отношении нашей страны, как и нет громогласных заявлений, что они хотят нанести нам стратегическое поражение. Это или верх лицемерия и цинизма, или верх глупости, но идиотами их не назовёшь – они всё-таки неглупые люди. Нам стратегическое поражение хотят нанести и лезут на наши ядерные объекты.
В этой связи вынужден заявить сегодня о том, что Россия приостанавливает своё участие в Договоре о стратегических наступательных вооружениях. Повторю, не выходит из Договора, нет, а именно приостанавливает своё участие».
МИД РФ добавил:
https://mid.ru/ru/fo…s/1855184/
“При этом в целях поддержания достаточной степени предсказуемости и стабильности в ракетно-ядерной сфере Россия намерена придерживаться ответственного подхода и продолжит в пределах жизненного цикла Договора неукоснительно соблюдать предусмотренные им количественные ограничения на СНВ. Кроме того, российская сторона будет и далее участвовать в обмене с американской стороной уведомлениями о пусках МБР и БРПЛ на основе соответствующего соглашения между СССР и США 1988 г.”
Смотрим Договор, что там могли приостановить, о чем говорил Путин:
https://doc.mil.ru/d…NPAChapter
Статья XI
Инспекции. Путин говорил как раз о том, что «Нам стратегическое поражение хотят нанести и лезут на наши ядерные объекты». Т.е. инспекции приостановят. Этими инспекциями можно много важной информации почерпнуть не только в области Договора про СНВ. Можно всю статью перечитать.
Или лучше читаем про инспекции у американцев:
https://www.state.go…D0%B2-iii/
Меры верификации Договора СНВ-III
| Меры | Описание |
| Инспекции на местах | Договор предусматривает 18 инспекций на местах в год для инспекционных групп США и России: инспекции Первого типа ориентированы на объекты с развернутыми и неразвернутыми стратегическими системами (до 10 в год), а инспекции Второго типа сосредоточены только на объектах с неразвернутыми стратегическими системами (до 8 в год). Разрешенная инспекционная деятельность включает подтверждение количества возвращаемых средств на одну развернутую МБР или БРПЛ на каждую инспекцию Первого типа, подсчет ядерных боеприпасов на борту или прикрепленных к развернутым тяжелым бомбардировщикам, подсчет количества неразвернутых МБР и БРПЛ, подтверждение проведения конверсии или ликвидации систем вооружения предложенным способом и подтверждение ликвидации объектов. |
| Боеголовки, загруженные на определенные стратегические средства доставки | Во время инспекций развернутых баз/объектов стратегических вооружений каждая сторона должна раскрывать, сколько боеголовок находится на каждом средстве доставки, базирующемся на инспектируемой базе, и инспектирующая страна имеет право проверить загрузку на одном средстве доставки (выбранном инспектирующей страной) для подтверждения точности декларации. |
| Обмен данными раз в два года | Каждая страна предоставляет другой стране декларацию о своих развернутых стратегических средствах доставки, пусковых установках и боеголовках, включая: разбивку количества боеголовок, развернутых на трех типах средств доставки; разбивка количества стратегических средств доставки и боеголовок, развернутых на каждой объявленной базе. Значительный объем информации также предоставляется в периоды между двухгодичными обменами посредством уведомлений, требуемых договором (см. ниже). |
| Телеметрическая информация | Для повышения прозрачности Стороны ежегодно обмениваются телеметрической информацией на паритетной основе в отношении до пяти пусков МБР и БРПЛ в год. Эти измерения различных технических параметров производятся для мониторинга характеристик ракет во время летных испытаний МБР и БРПЛ. |
| Уведомления о стратегических средствах доставки и пусковых установках | Договор предусматривает регулярные уведомления относительно статуса (т.е. развернутые/неразвернутые) и базирования или прикрепления к объектам всех стратегических средств доставки и пусковых установок. Уведомления о рассредоточении мобильных МБР и патрулей ракетных подводных крейсеров стратегического назначения (РПКСН) не требуются. |
| Новые типы, новые варианты и новые виды систем, подотчетных по договору | Декларация и демонстрация новых типов и новых вариантов систем, подотчетных по договору, которые поступают на вооружение. Затем система будет подлежать декларированию данных, уведомлениям и инспекциям в соответствии с договором. Договор также предоставляет обеим сторонам возможность поднимать вопрос о новых видах стратегических наступательных вооружений на заседаниях ДКК и добиваться их включения в СНВ-III. |
| Двусторонняя консультативная комиссия (ДКК) | Договор устанавливает ДКК в качестве органа по соблюдению и реализации, который собирается не реже двух раз в год, если не согласовано иначе. (Примечание: из-за COVID Стороны не проводили заседаний ДКК в 2020 году, но продолжали обсуждение вопросов ДКК по дипломатическим каналам). Вопросы соблюдения или реализации могут быть подняты любой Стороной в ДКК. |
| Запуск баллистических ракет | Договор предусматривает предварительное уведомление о запусках баллистических ракет, подпадающих под действие договора (это также соответствует обязательствам обеих Сторон по их Соглашению об уведомлении о пусках баллистических ракет 1988 года). |
| Невмешательство в национальные технические средства (НТС) | Договор разрешает использование национальных технических средств верификации (например, спутников) в соответствии с международным правом и содержит четкие положения, запрещающие вмешательство в НТС и использование мер сокрытия, которые могут препятствовать мониторингу со стороны НТС. |
| Уникальные идентификаторы | Каждой МБР, БРПЛ и тяжелому бомбардировщику присваивается уникальный идентификатор, который включается в соответствующие уведомления и может быть подтвержден во время инспекций. |
Много и подробно. В том числе и про запрещение противодействию спутниковой разведке. При этом МИД конкретизировал, что только уведомления о пусках будут выполняться из всего перечня.
Вобщем, вкратце как-то так. Нет времени более подробно разбирать.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 10:27:13 |
А не в этом ли суть? Всё жду дебюта Пересвета. Не секрет, что западные спутники ДЗЗ использовались для подготовки атак БЛА на базы ДА. Но по СНВ мы не могли им противодействовать.
|
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 22 фев 2023 10:42:09 |
Цитата: 9K720 от 22.02.2023 10:27:13
Ну, я к этому и веду разговор. Достаточно перечитать договор и станет понятнее, что именно приостанавливается и как эта приостановка может влиять.
Разведка через дыры в договоре СНВ больше не должна давать преимуществ противной стороне. Украина и прочая Болгария ведь этот документ не подписывала и не несет по нему никаких издержек.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 22 фев 2023 10:51:06 |
И две полуконспирологических гипотезы.
1). Американцы показали, что у них есть больная мозоль - отсутствие доступа к информации по российским объектам в рамках инспекций - и наши от души по этой мозоли оттоптались.
2). Блокировкой инспекций на своей территории американцы хотели скрыть ряд проблем в своём ядерном комплексе, но наши вдвойне оттоптались им по мозолям, показав что можем получать всю эту информацию и с помощью национальных средств разведки.
Намёк Путина по поводу сроков годности ядерных зарядов прозрачен для всех, но не факт, что он там один. Возможно "условно посвящённые" могут вытащить из этих нескольких абзацев ещё что-то.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 22 фев 2023 10:50:39 |
Цитата: 9K720 от 22.02.2023 10:27:13
Пересвет, скорее всего, уже засветился. Были новости про лучи с земли и сразу потом виляние Маска на тему использования старлинка на Украине в военных целях.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 фев 2023 14:25:58 |
Учитывая, акцент на продолжение неукоснительного соблюдения предусмотренных количественных ограничений лишь в пределах жизненного цикла Договора. Вчерашнее заявление о приостановке, оч легко интерпретируется, именно как ультиматум с указанием конкретных требований и сроков. Безупречно оформленный и обоснованный, но именно ультиматум. Надо не забывать, что инспекции и показы приостановлены уже давно. Иными словами. Не просто существенно всё поменяется. А неизбежно поменяется. Если вашингтон не выполнит предложенные условия в указанные сроки. И судя по всему. у Москвы всё готово к этим "существенным изменениям"тм. Осталось лишь соблюсти все формальности.
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 16:37:19 |
Похоже на то. Договор часто автоматически пролонгируется по достижении окончания срока. А вот если он на тот момент приостановлен, то пролонгироваться не сможет и прекратит действие. Жаль, что его уже успели в 2021 продлить на 5 лет. Теперь срок пиндосам на подумать аж до 5 февраля 2026 года.
|
|
Snufkin ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 14:47:59 |
Цитата: kerosene от 21.02.2023 13:45:16
Я бы предложил след: как только некая страна заикается о членстве в НАТО - в России выходит оф.документ о постановке на дежурство дополнительных носителей ЯО, можно, для убедительности, опубликовать список осн.целей на территории нового члена НАТО
|
Klette ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 20:17:44 |
Сообщение удалено
Klette
02 мар 2023 20:33:50
Klette
02 мар 2023 20:33:50
Отредактировано: Klette - 02 мар 2023 20:33:50
Не плохо бы иметь научно-просветительский сайт, где любой натовский бюргер мог бы посмотреть сколько тепла и света может прилететь по близь лежащим городкам и объектам. Ну и примерную зону поражения. Тоннаж писать не скупясь.
