Два штурмовика ВКС России Су-25 сбросили авиационные фугасные бомбы на позиции противника в укрепрайоне в Авдеевке
27 фев 2023 в 18:42
sergant
|
|---|
|
Ветка: АВИАЦИЯ и иные...
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔Два штурмовика ВКС России Су-25 сбросили авиационные фугасные бомбы на позиции противника в укрепрайоне в Авдеевке
|
|
Следующая дискуссия:
Норникель изучает возможность выпуска катализаторов для водородной энергетики >> |
ОТВЕТЫ (52)
|
pkb ( Слушатель ) |
| 28 фев 2023 в 20:54 |
Ну наконец то, а то либо Х55/101 либо НУРСы с кабрирования. Совсем авиация не оказывает решающего значения на фронте. До сих пор радуемся перерезания дорог в полукотлах = нет господства в воздухе, не и даже жалкого подобия "шоссе смерти"Цитата: sergant от 27.02.2023 18:42:43
- -1.18 / 31
-
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 28 фев 2023 в 21:04 |
Дай-то Бог, чтоб Х-55 никогда не полетели. В отличии от Х-555 они только и исключительно в спецоснащении. А чем Вам не нравятся НАРы с кабрирования? Нам не с руки подставлять сейчас самолёты и (самое главное) лётчиков под угрозу сбития ещё пока живыми комплексами ПВО. Они нам против НАТО нужнее.Цитата: pkb от 28.02.2023 20:54:36
- +0.60 / 25
-
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 28 фев 2023 в 21:48 |
по вашему жизнь тех кто штурмует укреп районы не так важна как жизнь летчиков, а против нато у нас есть ядерное оружие так как в авиации они нас все равно превосходят
- -0.20 / 11
-
|
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 28 фев 2023 в 22:12 |
хотите срачь развести ваше дело вот сравнение только сша и наших ввсЦитата: Goering от 28.02.2023 21:56:09
https://topwar.ru/178103-sravn…-sily.html
- -0.28 / 16
-
|
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 28 фев 2023 в 22:23 |
я за объективную реальность а не высасывание из пальца перемог как хохлы слишкои дорого на войне обходится шапкозакидательствоЦитата: Goering от 28.02.2023 22:17:59
- -0.07 / 4
-
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 01 мар 2023 в 02:11 |
Все наличие США vs строевые части РФ? Тем более дже если взять это за отправную точку, по ПВО ситуация сильно в нашу пользу.Цитата: Balamut от 28.02.2023 22:12:52
- +0.27 / 9
-
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 01 мар 2023 в 06:45 |
Сравните ВКС России и ВВС цЭевропы на начало 2022, потом посмотрите на реальность. Толку с тех сравнений.......Цитата: Balamut от 28.02.2023 22:12:52
- +0.24 / 6
-
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 01 мар 2023 в 08:59 |
Цитата: Balamut от 28.02.2023 22:12:52
Вы оскорбляете уважаемый форум, публикуя тут подобные мурзилки...
- +0.16 / 11
-
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 01 мар 2023 в 22:37 |
С 0.30 - как говорят , прилет серии ФАБ-500 М-62 , оснащенных УМПК (универсальный модуль планирования и коррекции) .
Сентябрь 2022 г
- +0.10 / 6
-
|
Stak ( Слушатель ) |
| 13 мар 2023 в 23:09 |
Тук кстати, такой вопрос по УМПК всплыл - ими действительно нельзя с кабрирования бомбить ? Ограничения по скорости применения, или просто не отрабатывали?Цитата: sergant от 01.03.2023 22:37:07
- -0.11 / 6
-
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 08:57 |
1. А что такого сакрального в кабрировании, что вы его пытаетесь пропихнуть, как нечто волшебное.Цитата: Stak от 13.03.2023 23:09:32
Кабрирование, это один из режимов боевого применения. Просто один из многих. Применяется когда
его расчетная эффективность выше чем у других. Бывает по разному.
2. А вы точно знаете все режимы боевого применения бомб с УМПК? Все высоты, скорости, дальности,
траектории, что бы делать какие то глубокомысленные предположения.
3. Ну либо вы шпион на минималках, напрасно надеетесь, что военную тайну вам разболтают.
- +0.27 / 14
-
|
|
Stak ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 09:32 |
Я не пытаюсь пропихнуть, а задаю вопрос. Спросил в ТГ чатике ФБ - он ответил, что нельзя, не умееют мол они так.Цитата: DMAN от 14.03.2023 08:57:22
Вот и интересно, почему. Потому что режим потенциально полезный, если у противника ПВО имеется.
П.С. сами вы шпиен)
- -0.24 / 12
-
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 10:00 |
Ну так в самом простом понимании - УМПК затем и нужен что бы производить сброс бомбыЦитата: Stak от 14.03.2023 09:32:35
вне зоны действия ПВО. Причем, чем выше высота сброса, тем больше дальность сброса.
Зачем здесь кабрирование совершенно непонятно. Ну не затем же что бы побольше топлива
потратить.
- +0.11 / 5
-
|
|
Stak ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 10:09 |
Ровно затем же, для чего АА применяет этот режим с неуправляемыми АСП - снижения вероятности поражения носителя, за счет выполнения пуска на малой высоте, на горке, и ухода сразу после пуска.Цитата: DMAN от 14.03.2023 10:00:42
Носитель на большой высоте - достать и обнаружить проще.
- -0.24 / 11
-
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 10:15 |
В случае применения планирующих боеприпасов, носитель на большой высоте - это носитель на большой дальности.Цитата: Stak от 14.03.2023 10:09:01
На малой высоте - на малой дальности.
- +0.13 / 5
-
|
|
Stak ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 10:43 |
Цитата: ВТБ! от 14.03.2023 10:15:41
Судя по картинке из учебника, дальность для обычной неуправляемой бомбы без крылышек в таком режиме более 5км.
У бомбы с УМПК аэродинамическое качество явно выше в разы, чем у бомбы без оного, соответсвенно, во столько же раз будет брольше и длина нисходящей ветви траектории после пуска.
- -0.25 / 11
-
|
|
Stak ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 11:05 |
Сами то его не забыли? Бросьте бомбу, под углом 45' к горизонту, а в верхней точке траектории разложите крылышки. Насколько дальше улетит бомба с крылышками? Качество, 4 допустим (пессимистично), а у бомбы без крыла 1 (оптимистично, реально думаю меньше).Цитата: ВТБ! от 14.03.2023 10:46:37
- -0.16 / 9
-
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 11:16 |
Чисто из занудства. Например идет бомбардировщик/штурмовик на высоте 200 м.Цитата: Stak от 14.03.2023 11:05:11
Для сброса бомбы в режиме кабрирования он должен набрать определенную высоту
и скорость. Напомню бомба, это не ракета у нее собственного двигателя нет и его
заменяет сам самолет. Такого варианта как запуск НАР со штурмовика при небольшом
подскоке просто не получится. Самолету с бомбой придется набрать высоту в 2000 метров
для сброса бомбы на дальность 10000 метров. То есть самолет оказывается самой
удобной и простой целью для ближней зоны ПВО противника.
- +0.20 / 9
-
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 11:30 |
Тут есть нюанс. ПВО приходится прятать, а не держать рядом с объектом. И вот дальность до самолета уже 20 км. Причем самолет улетает прочь, а ПВОшной ракете еще надо пролететь эти 20 км.Цитата: DMAN от 14.03.2023 11:16:39
- -0.04 / 6
-
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 11:36 |
Тогда еще проще. Запускаем бомбу с высоты 10 км на дальность 40 км.Цитата: Luddit от 14.03.2023 11:30:34
А с учетом того что ПВО спряталось позади цели, то до него уже 50 км.
Внимание вопрос - зачем устраивать перерасход топлива для полета
к цели на высоте 200 метров?
- +0.44 / 8
-
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 11:57 |
Вообще то это бомба будет применяться по стационарным целям с заранее известнымиЦитата: Luddit от 14.03.2023 11:40:01
координатами. Какая то еще дополнительная внезапность - зачем? Если рассматриваем
режим работы РУК, то носитель дежурит на высоте 10-12 км на удалении несколько
десятков км от ЛВБ. При получении внешнего целеуказания можно просто бросать по
цели без дополнительных телодвижений. Если рассматривать вариант дежурства на
аэродроме, то полет на высоте 10-12 км всяко быстрее, чем на высоте 200 метров.
- +0.12 / 4
-
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 12:05 |
Ну вот заехали натовские офицеры в бывший санаторий, координаты которого известны...Цитата: DMAN от 14.03.2023 11:57:19
- -0.04 / 2
-
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 12:09 |
До санатория было 40 км? Для меня это новость.Цитата: Luddit от 14.03.2023 12:05:31
Кинжал пускали с кабрирования? МиГ-31 шел на высоте 200 метров?
- +0.13 / 5
-
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 12:20 |
Вы просили обрисовать вам конкретный сценарий, когда нужна внезапность применения, причем боеприпас тоже выбирали вы. И зачем теперь переводить разговор на "Кинжал"?Цитата: DMAN от 14.03.2023 12:09:27
- +0.00 / 0
-
|
|
mse ( Специалист ) |
| 14 мар 2023 в 15:05 |
Проверка и перепроверка. Роняя кал никто не будет у@бывать, т.к. завезти могут мирняк, а не натовцев.Цитата: Luddit от 14.03.2023 12:05:31
- +0.16 / 7
-
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 12:36 |
Вообще штурмовики и бомбардировщики на задание летят всегда на предельно малой высоте. Это обратно можно уже не скрываться.Цитата: DMAN от 14.03.2023 11:36:14
- +0.00 / 0
-
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 13:24 |
Если делать акцент на слове всегда, то конечно же нет. Например:Цитата: Радонеж от 14.03.2023 12:36:51
1. Ту-160 запускает КР Х-101.
2. Су-34 сбрасывает УПАБ-1500.
3. Штурмовикам Су-25 во второй половине 80-х в ДРА запрещалось снижаться
до высоты менее 4500 м.
Да и вообще пиндосы когда то писали предупреждение для своих летчиков -
эффективность МЗА 5%, эффективность ЗРК 20%, эффективность земли 100%.
- +0.08 / 3
-
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 15:13 |
Я имел в виду Су-25 и Су-24. И вот они летят туда всегда низко.Цитата: DMAN от 14.03.2023 13:24:55
- +0.00 / 0
-
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 11:29 |
Цитата: Stak от 14.03.2023 11:05:11
В простейшей модели мы пренебрегаем зависимостью сопротивления трения и АК от скорости.
Но и потеря скорости при переходе в кабрирование тоже не учтена.
Полная энергия фиксирована, разница будет, но не слишком значимая.
Как Вы собрались управлять углом атаки "чугуния"?Цитата: Stak от 14.03.2023 11:05:11
Эти АБ традиционно делали симметричными, они стабилизируются по потоку, при этом их АК равно нулю.
- +0.00 / 0
-
|
|
Stak ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 11:41 |
Подозреваю, что бомба с УМПК точно также стабилизируется по потоку, иначе после сброса и до раскладки крыла потеряла бы стабилизацию. Угол бросания задается носителем.Цитата: ВТБ! от 14.03.2023 11:29:53
- -0.10 / 6
-
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 12:40 |
Она имеет систему управления полётом.Цитата: Stak от 14.03.2023 11:41:41
Впрочем, разумные конструкторы выберут такие параметры, чтобы она выходила на режим планирования самостоятельно, даже без вмешательства СУ.
Переход с горизонтального полёта на кабрирование перед сбросом - это нежелательные перегрузки и потеря энергии.
Можно подобрать оптимальный режим, но он в лучшем случае позволит наиграть километры.
Говорить о скрытности при манёврах на практическом потолке нелепо.
.
Простейшая и при этом вполне эффективная тактика - разгон на максимальной высоте и сброс на рубеже максимальной дальности.
Возможно, в горизонтальном полёте, возможно, с динамическим набором высоты.
Можете обозвать это кабрированием, допустимость употребления термина оценить не готов.
- +0.07 / 3
-
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 11:42 |
Строго говоря, кругосветные полёты без расхода топлива закону сохранения не противоречатЦитата: ВТБ! от 14.03.2023 10:46:37
- +0.00 / 0
-
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 10:03 |
Смысл планирования боеприпаса - разменять энергию на дальность.Цитата: Stak от 14.03.2023 09:32:35
Энергия потенциальная - высота сброса - и кинетическая - скорость в момент сброса.
.
Смысл кабрирования при сбросе боеприпаса - разменять скорость на высоту для баллистической траектории.
Для планирующего боеприпаса смысл отсутствует.
А главное, на преступно малых высотах энергии для планирования категорически недостаточно.
Далеко не улетит.
- +0.14 / 5
-
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 14 мар 2023 в 12:12 |
совершенно верно. только тут мозги на бонбе должны быть допилены.Цитата: DMAN от 14.03.2023 08:57:22
- +0.08 / 3
-
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 01 мар 2023 в 19:37 |
Мне тоже очень понравилось.Цитата: pkb от 28.02.2023 20:54:36
Ещё в тему:
Авдеевка , 20-е числа февраля 2023 г,
ФАБ-500 с последующей вторичной детонацией. Точность говорит сама за себя.
- +0.10 / 5
-