Большой передел мира
246,343,083
499,811
|
DeC ( Профессионал ) |
| 27 май 2023 12:00:27 |
Названы три способа спасти США от дефолта
новая дискуссия Новость 1.027Названы три способа спасти США от дефолта
Угроза дефолта в США сегодня реальна как никогда, пишет американский экономист Пол Кругман в статье для американского издания New York Times.
Он предложил три способа, как его избежать: первый — объявить долг неконституционным; второй — чеканить платиновые монеты; третий — выпустить бессрочные облигации.
ОТВЕТЫ (74)
|
Wat ( Практикант ) |
| 27 май 2023 12:25:10 |
Цитата: DeC от 27.05.2023 12:00:27
Надо принять закон, по которому они всем, кому должны, более ничего не должны. А если кому-то что-то не нравится, то к ним придет демократия.
|
Reader. ( Практикант ) |
| 27 май 2023 13:10:29 |
Сообщение удалено
Reader.
28 май 2023 07:10:30
Reader.
28 май 2023 07:10:30
Отредактировано: Reader. - 28 май 2023 07:10:30
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 27 май 2023 14:28:43 |
Цитата: Wat от 27.05.2023 12:25:10
Просто простить всем кому должны для них ... "маловато будет".
Бюджетный дефицит и дефицит счета внешних операций никуда не денутся.
Выход из ситуации в другом.
Им надо ввести новую валюту... АНТИДОЛЛАР.
И приравнять ее к нынешнему доллару по курсу
1 антидоллар = -1 доллар
И тогда в одночасье им все станут должны...
На 30 с лишним триллионов еще некоторое время проскрипят...
|
BUR ( Специалист ) |
| 27 май 2023 17:04:19 |
Сообщение удалено
BUR
28 май 2023 00:31:54
BUR
28 май 2023 00:31:54
Отредактировано: BUR - 28 май 2023 00:31:54
|
|
budnik ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 19:35:56 |
Цитата: BUR от 27.05.2023 17:04:19
Извиняюсь за назойливость , но уж очень интересно , в чем разница ?
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 12:53:23 |
Цитата: budnik от 27.05.2023 16:58:18
потому что закон , запрещающий гражданам владеть золотыми монетами (за исключениями коллекционных), никто не отменял .
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 28 май 2023 13:11:51 |
???? - иди в любой банк и покупай специальные (для накопления) инвестиционные монеты. Можно даже через Инет купить -курьер принесет.
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 28 май 2023 13:17:08 |
Сообщение удалено
ivan2
31 май 2023 09:28:00
ivan2
31 май 2023 09:28:00
Отредактировано: ivan2 - 31 май 2023 09:28:00
|
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 28 май 2023 14:03:07 |
Цитата: ivan2 от 28.05.2023 13:17:08
Ну и что - что ниже? - покупай серебряный лом. Я, кстати, уже лет 10 об этом говорю.. Да - червонец для оборота и сейчас - малопригоден. Но - потребительский рост цены- имеется. Ну ты потеряешь в деньгах сейчас и сию минуту, но в случае гипера - выиграешь, стабилизировав накопления. Короче -ты платишь за относительную фин. безопасность. Чтобы с голоду ненароком не сдохнуть. Не хочешь платить- то это твои уже заботы. И, по меньшей мере -это сейчас легально, хоть по безналу.
Ну а США - доллар-то не собственность Штатов, и у них свой, казначейский имеется -серебряный причем.... Введут его "внутри" как основной 1:1, а ФРСовский - на раздачу долгов. Даже бамажки похожие будут. Да и по золоту США рассчитаться могут -кое где кое кому. Золото - оно как было 22,5 доллара за унцию, так и не менялось - а всё остальное - "коэффициенты и надбавки".
Но - Европу не просто "до трусов" разденут и иже с ними сопряженных. До мыслей о трусах. Шороху -много будет конечно...
Короче -мысли тута мои -фантазийные, но тем не менее что-то подобное очень вероятное. Все-таки у США - это третий по счету ФРС валится, каких-нибудь гадостей оне точно наизобретали...
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 28 май 2023 13:41:18 |
Цитата: Senya от 28.05.2023 13:37:47
С отмены золотого стандарта в США свободное обращение золота в качестве товара (купить/продать).
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 28 май 2023 13:50:50 |
Цитата: Senya от 28.05.2023 13:37:47
Цитата
- 5 октября 2013 (источник от 2 октября 2013)
Штат Техас отменил налог с продаж на транзакции с инвестиционными и нумизматическими монетами из золота, серебра и платины с 1 октября. Техас впервые вводит подобную налоговую льготу для золота и серебра.
Ранее техасцы платили 6.25% на все покупки изделий из драгоценных металлов на сумму менее $1,000, и этот налог считался особенно обременительным для мелких инвесторов. Губернатор Рик Перри (Rick Perry) подписал закон H.B. 78 еще 14 июня.
Закон уравнивает драгоценные металлы со всеми остальными видами инвестиций. Сторонники закона утверждают, что подобная льгота поможет привлечь в Техас монетные шоу, аукционы и другие мероприятия.
https://goldenfront.…-metallov/
|
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 13:50:51 |
Цитата: бульдозер от 28.05.2023 13:11:51
???? инвестиционные = коллекционные
платёжные монеты как были под запретом так и остались
|
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 28 май 2023 14:15:40 |
Там есть нюанс - который касается именно "инвестиционных монет" а не "коллекционных". Червонцев и 50 рублей. Ну и серебро "Серебряная инвестиционная монета Георгий Победоносец 31,1 грамма". Вот именно с ними разбираться нужно.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 27 май 2023 17:46:21 |
Цитата: DeC от 27.05.2023 12:00:27
Есть четвертый. Всей Америкой навалиться и помочь таки Маску создать флот старшипов, погрузиться туда и улететь на Марс. Это более реально, а главное - безопасно для всего человечества
|
BALcat ( Специалист ) |
| 27 май 2023 18:20:22 |
Цитата: Rava от 27.05.2023 17:46:21
Вне очереди выделить льготные места для BLM и прочих LGBTQ+. Это реально выход.
Короткое А/У, что бы не прочитали пи... нехорошие люди за океаном.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 27 май 2023 18:33:53 |
Цитата: BALcat от 27.05.2023 18:20:22
К сожалению, этой опцией мериканы вряд ли воспользуются. Поскольку на Марсе не у кого занять денег..
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 18:21:45 |
Цитата: Rava от 27.05.2023 17:46:21
Есть сведения что его спутники не более чем рерансляторы.
Т е все что принимает/передаёт терминал , спутник только ретранслирует на наземный пункт приёма-передачи.
Я полагаю способов борьбы с ними есть в достаточном колличестве.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 08:09:05 |
Цитата: GeorgV от 28.05.2023 00:35:46
Почему это? 32 монеты по триллиону каждая. Можно 50 монет, для ровного счета и чтоб два раза не вставать.
|
vaa ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 03:29:42 |
Цитата: DeC от 27.05.2023 12:00:27
А вообще, забавная ситуация...
ЦитатаДефолт (англ. default – «неуплата») – это неспособность заемщика выполнить свои обязательства, то есть вернуть в установленный срок как заемную сумму, так и проценты по ней.
Исходя из определения "дефолт" УЖЕ наступил, т.к. Штаты не способны выполнить свои обязательства. Они сами об этом кричат, что без поднятия потолка не способны платить по счетам
И ведь этот цирк происходит уже далеко не первый раз, но при этом в мире все еще верят в незыблемость амероэкономики...
ЗЫ. кстати, второй вариант от дефолта не спасет, т.к. позволит финансировать текущие и будущие расходы, но не возвращать старые долги (просто столько металла в природе нет), а третий вариант - это тот же "неконституционный долг", только вид сбоку ибо облигации, хоть и бессрочные - это тоже "взять в долг"
|
|
Ash ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 03:57:05 |
Цитата: vaa от 28.05.2023 03:29:42
Он не долг хочет обьявить неконституционным, а огранечения по долгу.
Короче говоря некоторые группы в США говорят что конституция требует неограниченной работы печатного станка.
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 07:05:59 |
Цитата: Ash от 28.05.2023 03:57:05
так конституция может требовать чего угодно, и в обычной стране с государевым ЦБ печатали бы до посинения (см. Зимбабве)
А государство США доллару не хозяйка и печатать его не имеет права...
Это прихоть штатовской
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 28 май 2023 10:57:27 |
Цитата: vaa от 28.05.2023 07:05:59
это следствие федеративной структуры США - штаты не отдают эту функцию ( печатать деньги ) федеральному правительству
|
johnsib ( Практикант ) |
| 28 май 2023 12:15:19 |
Цитата: Ash от 28.05.2023 03:57:05
Они не потолок согласовывали, и даже не сокращение бюджета. Они , похоже, согласовывали механизмы эмиссии доллара.
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 12:25:37 |
Цитата: johnsib от 28.05.2023 12:15:19
Нет, они как и всегда согласовывали (делили) кому сколько от нового бюджета ... просто времена стали напряженные и всем на все не хватает .... и делится бюджет сложно.
а так ... никогда такого не было и вот опять поднимут долг
а чудаки со всего мира смотрят шоу и ахают
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 13:06:21 |
Цитата: RF от 28.05.2023 12:25:37
Именно такого - не было. Потому что если брать в долг "как всегда", то % ставка уже сейчас напрягает бюджет.
Решение "просто печатать, даже не особенно скрывая" обязательно будет принято, причем выбор когда начать уже не особенно велик.
Так что вполне тёрки могли быть именно по этому поводу.
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 13:20:21 |
Цитата: Luddit от 28.05.2023 13:06:21
Все будет
и в долг до гробовой доски
и печатание , пока бумага не кончится и многое другое ...
У них другого пути нет ...
У них все же идиотов не наблюдается, а давайте самоубьемся (перестройку закатим) ради "демократии" или спасения кого-то то в мире
Поэтому ВВП и двигает правильную идею - отказ от бакса, а дальше пусть др**** как хочут.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 28 май 2023 06:14:14 |
Цитата: vaa от 28.05.2023 03:29:42
Вы недооцениваете оригинальность американского мышления.
Платиновые монеты хотят чеканить с номинальной стоимостью в миллиарды раз больше цены содержащегося в них металла.
В буквальном смысле слова министерство финансов отчеканит платиновую монету номиналом в один триллион долларов, а ФРС не моргнув глазом примет ее за чистую монету, зачислит на свой баланс по такой цене и в ответ перечислит на счет казначейства триллион долларов уже настоящих.
Это такое юридическое крючкотворство - кроме чеканки монеты прав у министерства финансов на эмиссию денег нет - у ФРС такое право есть, но давать деньги казне он может только покупая долг правительства, что он всегда и делал, но сейчас потолок достигнут, а республиканцы в Конгрессе уперлись и не хотят повышать, кроме как за неприемлемые уступки, так что дальше покупать трежеря не сможет.
Потому и фокус с фальшивой монетой кажется всерьез хотят провернуть.
Гипер пришел, короче говоря.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 08:29:39 |
В середине мая Йеллен уже сказала, что такой вариант не рассматривают.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 10:28:28 |
"Не рассматривать" можно по разным причинам. Например, вариант уже в работе - чего его рассматривать?
Рассматривать надо уже готовую продукцию, чтобы не было ляпов типа на аверсе 1000000000000$, на реверсе 10000000000000$.
Число нулей такое, провоцирующее.
Потом от нумизматов хрен отобьёшся. Правда нумизматы могут и не посмотреть на курс и отвалить-таки миллион-другой рублей :-)
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 11:15:32 |
Цитата: Luddit от 28.05.2023 10:28:28
У них платиновые монеты уже есть. Американ игл, 1 унцовые, стоимость около штуки баксов за монету. Средство накопления и для нумизматов, типа ЮАРовского крюгеранда.
Другие варианты бред.
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 10:26:24 |
Уже не первый раз на форуме всплывает этот анекдот с монетой правительства.
Да никто ничего не отчеканит, поскольку такая монета не будет являтся долларом ФРС, а совершенно другим “долларом”.
И никакого отношения к погашению долгов иметь не будет. Просто еще одна форма векселя. И зачем огород городить？
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 28 май 2023 10:31:08 |
Цитата: rezkiy от 28.05.2023 10:26:24
С таким же успехом можно начать скупать шиткойны, вследствие чего их стоимость улетит в небеса.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 май 2023 11:01:27 |
Цитата: DeC от 27.05.2023 12:00:27
Есть и четвёртый способ, гораздо более надёжный:
-- одолжить у правительства Нибиру десяток триллионов под залог участков на Луне.
