А если Зеленский - это тот самый мошиах, который без головы?

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 00:48:11Что то настолько воплощённого в реальность Абсолютного Зла, как кровавый клоун - я даже припомнить не могу. 
И ща идёт тот самый Армагеддон?

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 00:48:11

 

Мелковат бес. Самозагоняетесь, это всего лишь один из "царей земных", не Зверь и не его пророк. Даже не "лучший ученик".
Тем более что счас тут вопрос "а не зашибли ли его вчера" вроде как ещё стоит...

• +0.59 / 19

Цитата: DimonT от 07.06.2023 06:50:07Мелковат бес. Самозагоняетесь, это всего лишь один из "царей земных", не Зверь и не его пророк. Даже не "лучший ученик".
Тем более что счас тут вопрос "а не зашибли ли его вчера" вроде как ещё стоит...

Цитата: DimonT от 07.06.2023 06:50:07

 

Бес то мелковат, но пресмыкание макронов перед ним вызывает недоумение.

• +0.24 / 8

Цитата: DimonT от 07.06.2023 06:50:07Мелковат бес. Самозагоняетесь, это всего лишь один из "царей земных", не Зверь и не его пророк. Даже не "лучший ученик".

Цитата: DimonT от 07.06.2023 06:50:07

 

Ну... Мир все же по краешку ходит. Да и массовый психоз, наведенный Украиной что внутри нее, что на Западе весьма странен.
Впрочем, я даже не об этом.
Вот был Гитлер - тоже концентрированное Зло. Но это было Зло понятное, логику его злодейств можно было понять.
А тут логика злодейств - в принципе непонимаема, иррациональна.

• +0.72 / 27

Цитата: bb1788 от 07.06.2023 18:21:45Какого вида решения имеются в виду - например, сжечь 10 тысяч "инструментов" от 20 до 50 лет, построив их в линеечку. Или утопить. Или заморить голодом пару миллионов "инструментов".

Цитата: bb1788 от 07.06.2023 18:21:45

 

" О наивный мой чужестранец! — усмехнулся король. — Для этого я держу консультантов, они тебе все разъяснят. Множество подданных доставляет тьму удовольствий. Можно одеть их в разноцветное платье и расставить на площади в виде мозаики или назидательных надписей на любой случай; можно связать их пучками и подбрасывать кверху; из пяти тысяч невольников можно соорудить молот, и еще из трех тысяч — его рукоять, а потом дробить скалы или валить лес; из невольников можно вить канаты, сплетать искусственные лианы и бахрому, а те, что свисают над самой пропастью, уморительными изгибами тела и визгом доставляют сердцу утеху, а глазу усладу. Попробуй-ка поставить десять тысяч юных невольниц на одной ноге и вели им правой рукой восьмерки выписывать, а левой — прищелкивать пальцами, и ты с трудом оторвешься от этого зрелища, по себе знаю! "(с)

• +0.79 / 27

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 17:50:47Ну... Мир все же по краешку ходит. Да и массовый психоз, наведенный Украиной что внутри нее, что на Западе весьма странен.
Впрочем, я даже не об этом.
Вот был Гитлер - тоже концентрированное Зло. Но это было Зло понятное, логику его злодейств можно было понять.
А тут логика злодейств - в принципе непонимаема, иррациональна.

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 17:50:47

 

А что именно в Зеле Вас поразило, почему такая ассоциация возникла?

• +0.54 / 18

Цитата: gvf от 07.06.2023 18:38:40А что именно в Зеле Вас поразило, почему такая ассоциация возникла?

Цитата: gvf от 07.06.2023 18:38:40

 

Иррациональность.
Меня "добил" кiнтрнаступ и подрыв Каховской ГЭС.
.
Проще говоря.
Если взять какого-нибудь "злодея прошлого" - всегда можно было понять зачем он творит Зло, а на вопрос почему  - можно было ответить "потому что злодей".
С кровавым клоуном же все с точностью до наоборот. Можно представить почему он творит Зло, а вот на вопрос зачем - можно ответить только "потому что злодей". Какое то "Зло ради самого Зла"

• +1.15 / 41

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 19:22:07Иррациональность.
Меня "добил" кiнтрнаступ и подрыв Каховской ГЭС.
 .
 Зло ради самого Зла"

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 19:22:07

 

Нееее, там есть вполне рациональные цели.
Просто те ограничения которые мы считаем нормой - не закакивать землю на которой живешь, для него ограничениями не являются.
С его точки зрения средства соответствуют цели.
--
Это уже не говоря о том что вес слова Зели в  принятии этих решений остается непонятным,  но с высокой вероятностью околонулевым.
Там всегда кагал решения принимал. Что могло изменить правило?

• +0.79 / 26

Цитата: gvf от 07.06.2023 19:34:50С его точки зрения средства соответствуют цели.

Цитата: gvf от 07.06.2023 19:34:50

 

Попытаюсь объяснить, хотя это сложно - логическими построениями описать "этическую чуйку".
Блин, если бы я ещё мог понять "цели".
До лета, ладно, до осени 2022 такой рациональной целью можно было представить "Обеспечить Заказчикам разрушение России силами украинцев". Это - " рациональное Зло". Зло, которое лежит в рамках понимания нашей Традиции и с которым наши предки сталкивались не раз. Хотя, конечно, зверства украинцев по отношению к мирняку в Мариуполе и к пленным - уже в "рациональное Зло" вписывались с трудом. 
Но летом стало понятно, что завалить Россию экономически - не получилось. Осенью - что мобилизация не вызвала социального взрыва. 
"Рациональная" цель исчезла - осталось Зло ради Зла. Нечто, что лежит вне "границ добра и зла" в нашем понимании. Нечто, что пришло извне. Нечто, по-настоящему Alien. The thing. 
. 
Да, соглашусь, зеленский - это скорее коллективная сущность, но кровавый клоун - её "лицо"

• +1.24 / 45

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30"Рациональная" цель исчезла - осталось Зло ради Зла.

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30

 

С точки зрения Запада цель вполне еще есть - спалить оставшиеся ресурсы за печеньки в новом, американском пироге.

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30Да, соглашусь, зеленский - это скорее коллективная сущность,

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30

 

сама суть этого места и того общества что оно порождает, которое считает нормой играть членами этого общества - ими самими, в кегельбан.

• +0.76 / 24

Цитата: gvf от 07.06.2023 21:00:53С точки зрения Запада цель вполне еще есть - спалить оставшиеся ресурсы за печеньки в новом, американском пироге.

Цитата: gvf от 07.06.2023 21:00:53

 

Но как, Холмс? (С) 
С лета-осени прошлого года стало очевидно даже тупому, что Россия в процессе СВО ресурсы не палит, а нарабатывает. 
Ща вон то Набиуллина в Иран летит, то Мишустин на Кубу. Явно ведь летят не Исфахан посмотреть или на набережной Гаваны рому выпить. А за бабло перетирать.

• +0.70 / 27

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 21:47:18Но как, Холмс? (С) 
С лета-осени прошлого года стало очевидно даже тупому, что Россия в процессе СВО ресурсы не палит, а нарабатывает. 
Ща вон то Набиуллина в Иран летит, то Мишустин на Кубу. Явно ведь летят не Исфахан посмотреть или на набережной Гаваны рому выпить. А за бабло перетирать.

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 21:47:18

 

в своё время считалось приемлемым бросить всех русских в топку мировой революции, хотя затея тоже априори не имела успеха. Так и тут бросают. В кои то веки фраза "чем хуже тем лучше" стала одинаково привлекательна для запада и кланов в бу.

• +0.71 / 24

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 21:47:18С лета-осени прошлого года стало очевидно даже тупому, что Россия в процессе СВО ресурсы не палит, а нарабатывает.

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 21:47:18

 

У всех есть право ошибаться.
"Еще поднажмем и они завалятся, надо дожать" так могут думать рациональные из них.
Ну и, посткризисные позиции России на международном уровне улучшаются, верно, но ресурсы таки сжигаются, и человеческие и материальные.
--
ПС
Нам из дома 1 может казаться странным их дергания.

• +0.95 / 32

Цитата: gvf от 07.06.2023 22:00:04У всех есть право ошибаться.
"Еще поднажмем и они завалятся, надо дожать" так могут думать рациональные из них.
Ну и, посткризисные позиции России на международном уровне улучшаются, верно, но ресурсы таки сжигаются, и человеческие и материальные.
--
ПС
Нам из дома 1 может казаться странным их дергания.

Цитата: gvf от 07.06.2023 22:00:04

 

В их 8-ом 

• +1.03 / 36

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30"Рациональная" цель исчезла - осталось Зло ради Зла. Нечто, что лежит вне "границ добра и зла" в нашем понимании. Нечто, что пришло извне. Нечто, по-настоящему Alien. The thing. 
. 
Да, соглашусь, зеленский - это скорее коллективная сущность, но кровавый клоун - её "лицо"

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30

 

Марионетка, с британской рукой глубоко в ... Причём, он же не совсем украинец, и родители его уже давно не на Украине. Иностранный наёмник на службе его величества; всё как бриты любят.
Т.е., мне кажется, то инферно, которое Вы ощущаете, скорее всего связано не с ним лично, а  с далёким островом. 
Я почему-то именно Зе как зло не представляю. Зло всё-таки должно внушать страх, ужас, а здесь фигляр в мешковатой засаленой одежде и безумным затравленным взглядом. Как по мне, он в любой момент более смешон, чем Саакашвили, жующий галстук :-)
Может, это какой-то изысканный стёб глобалистов - типа мы можем любое ничтожество назначить влиятельным лидером и заставить глав стран и правительств уважительно с ним общаться. Но да, тут, вероятно, вопрос личного восприятия и ассоциаций. Имхо.

• +1.01 / 35

Цитата: Orthodox от 07.06.2023 21:25:28Зло всё-таки должно внушать страх, ужас, а здесь фигляр в мешковатой засаленой одежде и безумным затравленным взглядом.

Цитата: Orthodox от 07.06.2023 21:25:28

 

Йес! 
Вы "поймали" это самое "ощущение инферно".
Когда десятки тысяч крестьян отправляет умирать, убивать, творить зверства, разрушать всё вокруг себя, когда заставляет буржуев нести миллиардные убытки не "Внушающей страх и ужас монстр", а "ничтожный фигляр в мешковатой засаленной одежде" - это вот оно.

• +1.25 / 44

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30"Рациональная" цель исчезла - осталось Зло ради Зла. Нечто, что лежит вне "границ добра и зла" в нашем понимании. Нечто, что пришло извне. Нечто, по-настоящему Alien. The thing.

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30

 

 У вас...вы можете "понять Люцифера", но как мой институтский историк-религиовед сказал на мой вопрос "Что такое и откуда Дворы Хаоса у Милтона" - "христианину не стоит даже думать об этом"

• +0.55 / 16

Цитата: DimonT от 07.06.2023 22:25:35вы можете "понять Люцифера",

Цитата: DimonT от 07.06.2023 22:25:35

 

Нет. Не могу. 
Понимание как дьявол может быть "Несущим Свет" - лежит вне моего понятийного поля. 
Дьявол несёт Тьму.  Точка. 
Я могу понять откуда этот концепт взялся, кто и откуда его притащил, но сам концепт - вне моего понимания в виду отсутствия понятийного аппарата для его описания

• +0.62 / 22

Цитата: Привет! от 07.06.2023 22:51:42Может калька с Прометея, тот вроде божественный огонь людям дал. Как бы тоже восставший против Бога/Богов.

Цитата: Привет! от 07.06.2023 22:51:42

 

Не.. Люцифер - совсем из другой Традиции. 
Тему "Зло это Свет" стали разгонять примерно в то же время, что и гуманизм. 
Хотя, тема сама по себе очень древняя, уходит в палеоевропейские культы. 
. 
Прометей и Дионис - это продукты столкновения ахейцев с Критом.

• +0.57 / 19

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 22:38:23Нет. Не могу. 
Понимание как дьявол может быть "Несущим Свет" - лежит вне моего понятийного поля. 
Дьявол несёт Тьму.  Точка. 
Я могу понять откуда этот концепт взялся, кто и откуда его притащил, но сам концепт - вне моего понимания в виду отсутствия понятийного аппарата для его описания

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 22:38:23

 

у Мильтона в "Потерянном рае" написано, что у сатаны возникает план: разжечь в людях жажду знания, которая заставит их преступить запрет Творца. Может быть, нести свет - это нести просвещение? Как результат жажды знаний - скушанный плод с древа познания, и изгнание из рая.
Там же, отвечая на вопрос Адама о движении небесных тел, Рафаил осторожно советует ему заниматься лишь такими предметами, которые доступны человеческому разумению. Хотя до этого преспокойно рассказывал Адаму о сотворении мира. Ну и вообще судя по описанию пути, который проделал Сатана из Ада к Небесам, он проходит через пучину, а её владыка Хаос показывает ему путь, что похоже на описание путешествия через космос.

• +0.58 / 17

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 22:38:23Нет. Не могу. 
Понимание как дьявол может быть "Несущим Свет" - лежит вне моего понятийного поля. 
Дьявол несёт Тьму.  Точка. 
Я могу понять откуда этот концепт взялся, кто и откуда его притащил, но сам концепт - вне моего понимания в виду отсутствия понятийного аппарата для его описания

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 22:38:23

 

 Он таки БЫЛ "несущим свет". А дальше  "гордыня - смертный грех", "побитие горшков" и - уже "Противник". Более того, не изучал глубоко вопрос, но помнится у нас и католиков есть мнение что для "снова стать " ему нужно сделать всего одно - невозможное для него чисто из-за гордыни и эгоизма - действие, покаяться. Но - это ж значит признать что неправ и нести ответственность за все сделанное (мб даже  только "в душе", так как он и так - в Аду а не "царстве мертвых"). Никого в ныне происходящем не напоминает?

• +0.59 / 18

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30Попытаюсь объяснить, хотя это сложно - логическими построениями описать "этическую чуйку".
Блин, если бы я ещё мог понять "цели".
До лета, ладно, до осени 2022 такой рациональной целью можно было представить "Обеспечить Заказчикам разрушение России силами украинцев". Это - " рациональное Зло".

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30

 

Цели у всех игроков разные. А Зеленский вообще не игрок и и не субъект, а наемный работник, выполняющий инструкции работодателя. Он не украинец, он еврей. С Украиной он себя вполне вероятно вообще не ассоциирует, и что с ней будет в будущем, ему насрать. Его семья и дети уже (в заложниках) в Лондоне, вероятно у всех есть гражданство, на Укру они уже не вернутся. Сам Зе актёр, который получил самую главную роль в жизни - сыграть Президента. Гонорар пообещали вероятно настолько баснословный, что еще его внукам и правнукам хватит. Если у него сейчас и появились какие-то сомнения и угрызения совести (что сомнительно), то с подводной лодки деваться ему некуда, а стресс он занюхивает коксом. Абсолютно ничего не решающая и даже уже не распоряжающаяся своей судьбой петрушка.
Что касается тех, кто за ним стоит и дергает за верёвочки, то у пиндосов цель всегда одна - бабло. Главного, чего они хотели ещё при Трампе (и с его уходом и приходом Демов цель не поменялась), они уже достигли - отрезали Германию и Европу от российских ресурсов. Сейчас пилят собственный бюджет на украинском "кейсе". Сколько там выделили на Украину, уже больше ста ярдов баксов? До укров там только крошки доходят, процентов 80 прилипает к потным ладошкам самих амеров. Вся возня вокруг потолка госдолга была как раз за более справедливое с точки зрения респов перераспределение доходов от пилорамы. 
А нагличанка гадит, как обычно. И в отличие от пиндосов с гораздо более дальним прицелом. Все эти теракты, провокации и поднятие градуса - именно их рук дело, а не пиндосов. Тыкают палочкой в Россию, создают напряженность в приграничных районах, гадят на Чёрном море. Очевидно, что они нас провоцируют. Как континентальная держава традиционно решает вопросы с гадящими у границ соседями? Через расширение, захват территорий и наведение на них порядка. Вот именно этого от нас наглы и добиваются. Вынудить РФ проглотить внутрь себя побольше украинского яда и растратить ресурсы на очередное обустройство Дикого Поля. И все эти визжащие истеричные телеграммные военкуры дуют в ту же дуду. И ещё у них стратегическая цель с дальним прицелом - отложить внутрь РФ личинку сепаратизма "южнорусских" с центром в ДНР (по сути то же перелицованное украинство без мовы и вышиванок) с прицелом на Кубань. 
У наглов есть критическая слабость - они голожопые нищеброды. И свои планы могут осуществлять только за счёт кошелька пиндосов. Думаю, что давить наглов будем как обычно вместе с пиндосами. В этот раз так, чтоб долго ещё подняться не смогли.

• +0.60 / 23

Цитата: Greeny от 07.06.2023 23:32:17У наглов есть критическая слабость - они голожопые нищеброды.

Цитата: Greeny от 07.06.2023 23:32:17

 

А Вы не заблуждаетесь?

• +0.17 / 4

Цитата: Ale_Khab от 08.06.2023 01:05:18А Вы не заблуждаетесь?

Цитата: Ale_Khab от 08.06.2023 01:05:18

 

ЦБ Англии - член картеля ЦБ-6. Британская реальная экономика много лет деградирует, промышленное производство от пика упало процентов на 20, на АШе подсчитывали, но бриты в своём лживом стиле нагло занимаются приписками и переписывают статистику задним числом. Дефицит торгового баланса, дефицит бюджета. Живут в долг. Фунт ещё не превратился в тыкву за счёт поддержки свопов ФРС. Кризис 2021-22 г сильнее всех из западных стран ударил именно по бритам, а западной стае они сейчас слабое звено, поэтому и мечутся. Украм уже отдали из своего имеющегося вооружения практически все с чем могли расстаться, вычистили арсеналы своих восточноевропейских вассалов из укрполлитра, теперь собираются восполнять за счёт... Южной Кореи, своя военная промышленность ёк. Начинают заводить разговоры о том, чтобы поджав хвост проситься обратно в ЕС. Если это не нищеброды, то как их назвать? Простите, не верю в возрождение британского Рака. Ну или не на Острове, может переедут куда-то.

• +0.27 / 9

Цитата: Greeny от 08.06.2023 01:51:44ЦБ Англии - член картеля ЦБ-6. Британская реальная экономика много лет деградирует, промышленное производство от пика упало процентов на 20, на АШе подсчитывали, но бриты в своём лживом стиле нагло занимаются приписками и переписывают статистику задним числом. Дефицит торгового баланса, дефицит бюджета. Живут в долг. Фунт ещё не превратился в тыкву за счёт поддержки свопов ФРС.. Если это не нищеброды, то как их назвать? Простите, не верю в возрождение британского Рака. Ну или не на Острове, может переедут куда-то.

Цитата: Greeny от 08.06.2023 01:51:44

 

Королевства Содружества (англ. Commonwealth realms) — название 15 государств Содружества наций (из общего числа 56), в которых король Карл III является монархом и выступает как глава государства, оформленного в особом юридическом статусе Короны. В каждом из государств монарх носит соответствующий титул — например, в Австралии он именуется «Карл III, Божьей милостью Король Австралии и его других королевств и территорий, Глава Содружества»^[1].
Королевства Содружества[править | править код]

•  Австралия, с принятия Вестминстерского статута в 1939/1942 году^{[комм. 1]}
  


•  Антигуа и Барбуда, с получения независимости в 1981 году
  


•  Багамские Острова, с получения независимости в 1973 году
  


•  Белиз, с получения независимости в 1981 году
  


•  Великобритания
  


•  Гренада, с получения независимости в 1974 году
  


•  Канада, с принятия Вестминстерского статута в 1931 году
  


•  Новая Зеландия, с принятия Вестминстерского статута в 1947 году:
  
  •  Острова Кука, самоуправляемое государственное образование в свободной ассоциации с Новой Зеландией
    
  
  
  •  Ниуэ, самоуправляемое государственное образование в свободной ассоциации с Новой Зеландией
    
  
  
  
  
  


•  Папуа — Новая Гвинея, с получения независимости в 1975 году
  


•  Сент-Винсент и Гренадины, с получения независимости в 1979 году
  


•  Сент-Китс и Невис, с получения независимости в 1983 году
  


•  Сент-Люсия, с получения независимости в 1979 году
  


•  Соломоновы Острова, с получения независимости в 1978 году
  


•  Тувалу, с получения независимости в 1978 году
  


•  Ямайка, с получения независимости в 1962 году.
  

• +0.19 / 5

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30Хотя, конечно, зверства украинцев по отношению к мирняку в Мариуполе и к пленным - уже в "рациональное Зло" вписывались с трудом.

Цитата: rat1111 от 07.06.2023 20:43:30

 

Я чтото такое писал с год назад, с несколькими примерами. 
Зеля. А че зеля? Языки с членами пленным не зеля резал, мирняк для разминки не зеля  стрелял, как и многое другое. 
Напомню довольно показательные примеры не касающиеся военных. Уважаемые (в смысле не люмпенского вида) женщины,  с большим удовольствием фоткающиеся на фоне марки со взорванным мостом. Пляски под веселую музычку (ага, веселую, со словами "режет бошки москалякам з-с-у!!" На очень веселенький мотивчик) людей всех возрастов вокруг Лавры, сжигание целых кварталов для хорошего репортажа и так далее. Я к чему. Сам зеля может и хотел бы стать типа Владимир Миротворец, войти в историю как вступивший в ес и утэтоотвсе. Но вот украинское коллективное бессознательное привело туда, куда привело. Проблема в украинцах, а не в зеле. У меня много слов на эту тему, но не британцы там это все делают. Да - планируют, да - организовывают,  спонсируют, снабжают и так далее, но сами действия осуществляют сами украинцы. И на пропаганду с наркотиками это не спишешь.
Да и даже по результатам этого блестящего контрнаступа - жалобы не на "нахер вы нас туда посылаете" или типа того. Нет. Дайте збрую, броники, и самолетов. Вот бы мы уж тогда.  И всё.  
Если мы ждали в 90х Путина и он пришел (не лично конечно его, но вот то, как он всё сделал ждали), то вот они ждали и хотели вот такого. 
А с учетом, что по знаменитым циклам Маэстро выходит, что те ребята, которые таки вызвали и подписали с Нечистым, да еще чтоб и возрождаться периодически, - годах в 70-80х плавно переселились в Неньку, то вот этот The Thing там с ними и тусуется. Отравляя все живое вокруг своим ядовитым дыханием

• +0.97 / 35