Чердачок передела
1,650,713
21,739
|
DeC ( Профессионал ) |
| 07 июн 2023 15:35:55 |
Мишустин
новая дискуссия Дискуссия 380
Россия начинает создание в Киргизии русскоязычных школ — Мишустин
ОТВЕТЫ (71)
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 08 июн 2023 08:52:32 |
Цитата: DeC от 07.06.2023 15:35:55
Начинается расширение Русского мира
ЦитатаГраница России нигде не заканчивается (с)
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 08 июн 2023 08:55:48 |
Где русские, там и Россия. А здесь наоборот получается. И за российский счёт опять всё. Ну изучали в Польше , Чехословакии и т.д. русский язык в школах. И что на выходе? Вот когда приезд в Россию на заработки станет привилегией, которую надо еще заслужить, вот тогда да. От того , что ненавидящий Россию и русских человек будет знать язык лучше не станет. Нам это зачем? Хочешь в Россию на заработки - учи язык.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 08 июн 2023 23:56:59 |
Цитата: Слава67 от 08.06.2023 08:55:48
Вы всё перепутали. Британский мир тоже начинался с изучения языка, изучения менталитета и его внедрения в колонии. Язык - это основа менталитета, без него сделать Русский мир не получится. А поляки и чехи - это более, чем неудачный пример, ибо эти страны всегда не любили Русский мир, а чтобы полюбили, должно было пройти как минимум два поколения, но мы столько не продержались. Эгрегор ( в очень упрощенном понимании менталитет) просто так не поломать, на это нужно времени не меньше сотни лет. Он состоит из трёх частей, если вкратце выразиться:
1. Центр Веры
2. Финансовый центр
3. Центр силы
У нас там присутствовал 2 (СЭВ) и 3 (ОГВ) пункт, а первого не было, поэтому все Ваши скупые неверные доводы относительно языка неубедительны и показывают лишь поверхностное знание процессов, которые происходят в мире.
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 09 июн 2023 09:25:00 |
Британский Мир начинался с покорения и грабежа. Вот это и есть основа их благосостояния и менталитета.Или они на свои деньги там что-то делали? И уж никогда им жопы не вылизывали и не считали равными. Что-то на уровне рабочего скота. И только лучшие из лучших, которые пахали как волы, учились и доказывали свою полезность империи становились равными( и то почти) , самому последнему люмпену.Что в данный момент может побудить киргизов полюбить(хотя нахрена нам их любовь) русских или русский Мир? Школы на халяву? Так посмеются над глупым русским и всё.Не. Так-то вещь полезная. Заработать легче в России. Вся проблема в том, что русские - не настоящие хозяева. Настоящие - это когда сапогом в морду за любую провинность. Въезд в собственную столицу только ночью, для вывоза мусора и подвоза продуктов. И с первыми лучами солнца чтоб духу не было. Прибалтика так и полюбила и любит до сих пор англичан, шведов , немцев. А Индия тех же англичан. Но это не наше. ( И Слава Богу). Хотя с геополитической точки зрения оно и неправильно.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 09 июн 2023 10:04:27 |
Цитата: Слава67 от 09.06.2023 09:25:00
Как вы полагаете почему до сих пор диаметры труб и стреляющих стволов в России измеряются в дюймах? - потому что основным поставщиком морских орудий и труб в 19 веке была Британия
|
|
releyman ( Слушатель ) |
| 09 июн 2023 10:10:49 |
Цитата: Поверонов от 09.06.2023 10:04:27
Ну, диаметр стволов все-таки в мм. Но все они (диаметры) кратны дюймам, это - да... Эхо проклятого прошлого
|
BUR ( Специалист ) |
| 09 июн 2023 10:23:11 |
Сообщение удалено
BUR
10 июн 2023 00:47:42
BUR
10 июн 2023 00:47:42
Отредактировано: BUR - 10 июн 2023 00:47:42
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 09 июн 2023 10:24:05 |
Цитата: Поверонов от 09.06.2023 10:04:27
Очень смешно... А может это потому что метрическая система была введена только в 1918г.?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 09 июн 2023 10:39:20 |
Цитата: Советчик от 09.06.2023 10:24:05
И заводское оборудование и запасы снарядов/патронов остались дюймовые от царя-батюшки?
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 09 июн 2023 10:55:40 |
Сообщение удалено
BUR
10 июн 2023 00:47:37
BUR
10 июн 2023 00:47:37
Отредактировано: BUR - 10 июн 2023 00:47:37
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 09 июн 2023 11:54:28 |
Цитата: BUR от 09.06.2023 10:55:40
Там запутано всё. Первоначально использовались части тела как линейка, которая всегда с собой, потом их стали пытаться стандартизировать и делать кратными друг другу. Исходно вершок длинная фаланга указательного пальца.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 09 июн 2023 11:58:26 |
Сообщение удалено
BUR
09 июн 2023 13:34:21
BUR
09 июн 2023 13:34:21
Отредактировано: BUR - 09 июн 2023 13:34:21
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 09 июн 2023 12:49:01 |
Цитата: Luddit от 09.06.2023 11:54:28
ничего там не запутано с 1835 года. 1 вершок = 1⁄48 сажени = 7⁄48 фута = 1⁄16 аршина = 1,75 дюйма. Шевцов В. В. Историческая метрология России. — Томск: ТМЛ-Пресс, 2007. — 280 с. — ISBN 5-91302-008-X.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 09 июн 2023 11:44:46 |
Цитата: Николаич от 09.06.2023 10:39:20
Есть требование совместимости с предыдущими "изделиями". Никто выбрасывать на помойку накопленные запасы БП не будет.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 09 июн 2023 10:38:05 |
Цитата: Поверонов от 09.06.2023 10:04:27
Хм, это настолько богатая для военных и морских срачей тема...
Вкратце - и да, и нет.
У какого-то калибра корни британские (много, да), у какого-то немецкие (57 мм), у какого-то французские (107 мм), у какого-то русские (45, 85, 100, 115, 122, 130, 125 и т.д.)
|
|
_Raven_ ( Слушатель ) |
| 09 июн 2023 10:47:53 |
Цитата: Поверонов от 09.06.2023 10:04:27
Что-что? Вплоть до конца 80-х годоа XIX века производимые Британией морские орудия крупного калибра были дульнозарядными (!!!). Нарезными, но дульнозарядными (с калибрами 12.5 и 14 дюймов, что очень внушало - видел эти пушки на Мальте). Ну не смогла Британия разработать нормальную систему нарезов, при которой при выстреле не вырывало бы затвор. Пошли проверенным путем, и вернули заряжание через дуло. А вот Россия совместно с Пруссией (на заводах Круппа при участии русских офицеров из Артиллерийского комитета ГАУ) смогли создать хорошую систему нарезов, названную "прусской" и позднее заимствованную другими странами. И русские нарезные пушки начиная с систем образца 1867 года были казнозарядными, в отличие от британских. Заготовки для стволов, да, могли заказывать у британцев. С отливками большого размера у России были проблемы. Но не морские орудия!
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 09 июн 2023 11:22:00 |
Цитата: Поверонов от 09.06.2023 10:04:27
Цитата: releyman от 09.06.2023 10:10:49
Кстати, уже давно далеко не все диаметры стволов кратны дюймам/линиям. У нас популярны калибры 5,45 мм, 9 мм, 14,5 мм, 30 мм, 82 мм, 100 мм, 115 мм, 120 мм, 125 мм, 130 мм, 240 мм и др.
Например, новые САУ 2С34 "Хоста", 2С40 "Флокс", 2С42 "Лотос" и ряд других используют 120 мм калибр.
https://rg.ru/2023/0…racii.html
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 09 июн 2023 12:41:37 |
Цитата: Поверонов от 09.06.2023 10:04:27
Дюйм (2.54 см), это примерно ширина большого пальца взрослого мужчины ростом 5-6 футов (1.5 ...1.8 метра). Проверьте. И вообще-то относилось к толщине деревянной доски.
Распространение единица измерения получила не потому, что стволы и патроны, а потому, что металлорежущий инструмент, и измерительный инструмент сначала были в дюймах. Потом французы навели бардак англичанам метрической системой.
Пятница.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 09 июн 2023 12:58:55 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:21:14
bb1788
05 июл 2023 14:21:14
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:21:14
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 08 июн 2023 09:13:00 |
А может ларчик проще открывается? Приезжающие на работу в массе не могут сдать экзамен по русскому языку. Контроль за экзаменом мало по малу усиливается.
Пример из недавнего - приехала в нашу провинцию очередная "бригада строителей" и "смотрящий" не смог в этот раз дать "уладить вопрос" по экзамену. Улетел с пачкой паспортов в Первопрестольную. В личном разговоре проговорился, что всего по 15 т.р. заплатил "за голову".
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 08 июн 2023 12:12:19 |
Цитата: АК 7.62 от 08.06.2023 09:13:00
К сожалению так всё и решается. Хотя , казалось бы, куда проще. Местная ФМС проверяет. И неудовлетворительные результаты проверки отсылаются ....
Вот тут затор. Но кто-то же есть там наверху. (Сомневаюсь , что эти 15тыр идут на самый верх. Если так, то совсем хреново. )
На каждом сертификате есть подпись проверявшего. Дальше сажать. Но на это нужна политическая воля. Ну или руки просто должны дойти до этого. Тут есть еще момент.
У меня знакомые армяне несколько лет назад получали гражданство. По русски говорит вся семья прекрасно.При этом ездили куда-то в глубинку и ПОКУПАЛИ сертификаты по языку. Это оказалось сильно проще, чем пройти бюрократические процедуры в Ленинградской области. Уж не знаю что там такое, но и быстрее и дешевле. Подчёркиваю Люди абсолютно законопослушные и прекрасно говорящие по русски.
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 08 июн 2023 12:25:23 |
Цитата: Слава67 от 08.06.2023 12:12:19
15 тр. с "головы"! А их полтора-два десятка в данном случае. А в масштабах страны? По тому как, сравнительно, легко, за неделю в целом, "решился вопрос - система обкатана и применяется массово. Так что тут явно не всё "внизу" оседает...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 08 июн 2023 12:32:19 |
Цитата: Слава67 от 08.06.2023 12:12:19
Вот странно это все слышать.
Потому что делал проект с подключением центра тестирования.
Году в 2015.
Тогда все плотно курировалось РУДН. Обязательное требование - видеозапись всех экзаменов на систему сбора видеотрансляций РУДН, причем пришлось под это дело брать дорогущую купольную камеру Панасоник, потому что система в РУДН этой марки и с другими она не дружит, ставить хорошие микрофоны, организовывать канал передачи данных и т.д. Как раз для того, чтоб нельзя было купить.
Потом прикрыли, оказалось нерентабельно.
Но, насколько знаю, для владеющих языком не было никаких проблем прийти и сдать экзамен.
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 08 июн 2023 12:42:44 |
Цитата: Николаич от 08.06.2023 12:32:19
Ну, может не везде так.:-) Честно говоря , в детали я не вникал. Но сам факт имел место.
Буквально недавно как раз был скандал. Когда кто-то там приехал и спросил у первого попавшегося мигранта , не было ли трудностей при сдаче экзамена. На ломаном русском услышал , что всё нормально. 5 тыр и проблем нет. Кого-то сняли.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 08 июн 2023 13:19:51 |
Цитата: Слава67 от 08.06.2023 12:42:44
Ну вот и нафиг здесь ьакие глупцы нужны, которые даже инкогнито своего благодетеля сохранить не могут?😁
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 июн 2023 13:37:45 |
Это кормовая база. Для полицаев, ФМС и бизнеса. При всех штрафах и посадках это выгодней, чем платить местным нормальную зарплату.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 08 июн 2023 12:22:27 |
Цитата: АК 7.62 от 08.06.2023 09:13:00
Киргизы, в массе своей, лучше владеют русским, нежели таджики и узбеки (опять же в массе)
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 08 июн 2023 12:26:57 |
Уверены? В моём примере были именно "туристы" из Киргизии...
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 08 июн 2023 13:14:22 |
Цитата: АК 7.62 от 08.06.2023 09:13:00
Так это тогда не контроль за экзаменом, а контроль за тем кто бапки получит за экзамен
Пока как был бутафорией так и есть.
Приблизительно как штампы в перевозке опасных грузов, абсолютно нихрена никак никому и ничего не гарантируют, а повод штраф в 150 косарей выписать есть
|
AltTab ( Практикант ) |
| 08 июн 2023 09:49:08 |
Сообщение удалено
AltTab
10 июл 2023 21:48:35
AltTab
10 июл 2023 21:48:35
Отредактировано: AltTab - 10 июл 2023 21:48:35
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июн 2023 10:47:55 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:20:30
bb1788
05 июл 2023 14:20:30
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:20:30
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 08 июн 2023 11:05:21 |
Сообщение удалено
AltTab
13 июн 2023 00:37:04
AltTab
13 июн 2023 00:37:04
Отредактировано: AltTab - 13 июн 2023 00:37:04
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июн 2023 11:47:34 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:20:24
bb1788
05 июл 2023 14:20:24
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:20:24
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 08 июн 2023 22:30:04 |
Цитата: AltTab от 08.06.2023 09:49:08
Контрреволюционные изречения пишете, коллега!!! Даже антигосударственные и подрывные, я бы сказал. Или Вы - русский националист? Ужас какой.
|
|
EkR ( Специалист ) |
| 08 июн 2023 13:06:37 |
Цитата: DeC от 07.06.2023 15:35:55
Для тех, кто в теме это все выглядит довольно сумбурно. С одной стороны сами киргизские власти ведут накат на русский язык. Но одновременно Россия по их же просьбе за свой счет строит им школы и пришлет своих учителей.
отсюда
Как новый закон затронет русский язык в Киргизии
Цитата31 мая в третьем чтении депутаты Жогорку Кенеша (ЖК, парламента Киргизии) утвердили новый языковой закон, который обсуждался с прошлого года. Официально он носит название «О государственном языке Киргизской Республики». Согласно документу, киргизский язык определяется как «язык титульного населения».
Авторы законопроекта писали, что документ «установит правовые основы и условия для функционирования государственного языка и обеспечит права граждан на его повсеместное использование». Сторонники законопроекта утверждают, что киргизскому языку нужна поддержка.
Несколько месяцев назад, после общественного резонанса его принятие временно притормозили, но в итоге все-таки приняли. Была надежда, что президент Киргизии Садыр Жапаров повлияет на депутатов, но он устранился от публичного обсуждения этой проблемы. Однако нет сомнений, что без его одобрения парламент закон бы в итоге не принял.
Во время парламентских слушаний ряд депутатов критиковали законопроект. «Такие популистские законы пишут, но они не работают. За 30 лет сколько документов работает? В этом законе я не вижу ничего для развития киргизского языка. Если врач будет говорить на киргизском, он будет лечить от этого лучше?» – задался вопросом депутат ЖК Эрулан Кокулов.
Тем не менее в итоге из 90 депутатов «за» проголосовали 69 человек, против никто не выступил. Отчасти такая ситуация объясняется тем, что после последних парламентских выборов, проходящих по новой избирательной системе, ни один этнический русский не смог стать депутатом ЖК. Такая ситуация сложилась впервые за период независимости Киргизской Республики.
В целом произошло сильное сокращение доли русских в органах государственной и муниципальной власти Киргизии. Такая ситуация отражает изменившуюся демографическую картину в стране. На 2023 год доля русских в Киргизии составила около 5%, киргизов – 74%, узбеков – 14,8%. Хотя в стране по-прежнему высокий процент людей, которые владеют русским языком, высока доля тех, которые вообще не знают русского языка.
Согласно Конституции Киргизии, русский язык остается официальным языком страны. На сегодняшний день русский язык по-прежнему широко распространен в общественной сфере, многие вывески магазинов и госорганов пишутся на двух языках. Документация по большей части тоже дублируется на государственный и официальный языки.
Столица Бишкек по большей части является русскоязычным городом. Однако большинство населения страны – выходцы из сельской местности, и они используют прежде всего киргизский язык. Они же являются и главными избирателями. Именно на данную целевую аудиторию и нацелен этот законопроект.
Другой вопрос – образование и здравоохранение. Насколько я понимаю, частные учебные заведения будут сами выбирать тот язык, который они считают нужным преподавать. В государственных школах часы русского языка и так сократили. Какие учителя будут обязаны знать киргизский язык, пока непонятно. Те девять русскоязычных школ, которые строит в Киргизии Россия, это не должно затронуть, их деятельность регулируется межправительственными соглашениями».
Как бы то ни было, некоторые результаты нового закона уже можно заметить. В частности, ранее в Киргизии оригиналом считался русскоязычный вариант документов. Сегодня государственные СМИ отчитались, что отныне официальные документы и нормативные правовые акты считаются оригиналом на государственном (киргизском) языке.
ссылка 2
ЦитатаПри этом 31 мая парламент Киргизии в третьем чтении принял закон о языке. Согласно документу, существенно расширяется сфера использования киргизского языка, на него в том числе должны полностью перейти чиновники. Устанавливается также планка в 70% для контента на киргизском языке для СМИ – раньше на нем должно было печататься и транслироваться только 50% информации.
В Киргизии откроют девять русскоязычных общеобразовательных школ, заявил премьер-министр РФ Михаил Мишустин. В ходе встречи с главой правительства Киргизии Акылбеком Жапаровым он сообщил, что инициатива поможет развитию в республике образования на русском языке. Стоимость проекта, за который заплатит Россия — около 4,5 млрд рублей.
Киргизский премьер также поблагодарил власти РФ за поэтапное увеличение бюджетных мест в российских вузах для граждан Киргизии.
«Надеемся на скорейшее предварение в жизнь озвученных планов по увеличению квоты до тысячи человек в ближайшее время», — добавил Жапаров. По его словам, с вице-премьером РФ Алексеем Оверчуком обсуждалась возможность дальнейшего расширения квоты до 5 тыс. бюджетных мест.
Вкратце расклад сил, спикер киргизского парламента Жогорку Кенешу Нурланбек Шакиев ярый киргизский националист от партии Ата Журт. Все партии их парламента националистические в той или иной степени.
Президент Киргизии Жапаров время от времени "на публику" выражает несогласие с инициативами парламента. Но факту ничего не делает для их предотвращения.
Большинство населения из сельской местности, партии играют на национализме и накачивают им население, это удобно и просто, это не экономику строить.
При этом во всем зависят от России. Получают огромные льготы (киргизам мигрантам не нужно платить за патент и прочие вещи, по их водит. правам можно в России работать).
Турецкие нко с их тюркским миром там чувствуют себя вольготно.
То есть с одной стороны идет постепенное сокращение роли русского языка давлением сверху в Киргизии и выдавление русских из системы управления (по факту это уже произошло).
С другой стороны без русского языка сложно работать в России, поэтому " Россия построй нам за свой счет русскоязычные школы", чтобы наши сограждане не платили лишние деньги за обучение, сертификаты итд.
Они очень хорошо устроились.
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 08 июн 2023 19:36:13 |
Цитата: EkR от 08.06.2023 13:06:37
Посмотрите на это с другой стороны. Теперь русский язык это язык элиты ( во всех бывших республиках СССР ну или тех кто хочет заработать). Если ты хочешь что то получить то ты доложен знать русский. Раньше, скажем так; добровольно принудительно учили русскому. А Теперь Только Добровольно...
\\\\\\\\\\
Куда податься бедному селянину в поисках денежки малой!? Только в Россию (не переживайте у нас скоро законы ужесточат и следить будут строже. Видели куар коды на молочке, сигаретах и пр... . Во скоро такие куар коды будут и у мигрантов).
Америка очень далеко для заработка, в Европе своих сложностей полно, в Турции полно проблем с экономикой, а Китая они очень боятся... Ну это так в кратце.
И им бедолагам особенно то и ехать кроме нас некуда.
А кто будет учить русский!? Только те кто нам в большинстве своем нужен: инициативные. пробивные, амбициозные, трудолюбивые ну и т. д. и т.п. ... Ленивые до нас просто не доедут (да и все остальные тоже)..
\\\\\\\\\\\\\\
Сейчас проблем с мигрантами много, но сейчас едут все кто знает мало мальски русский язык. Но ситуация меняется и скоро поменяется кардинально.
\\\\\\\\\\\\\
Помните как с Украиной было? Кричали ч то мы ничего не делали на Украине. Ни школ ни центров; кроче НИЧЕГО. А теперь эти же кричат, что: зачем мы это делаем в других странах). Этим не угодишь. Они всегда будут против что бы мы не делали...
\\\\\\\\\\\\
А теперь вспомним про технозоны на которые распадется мир. И если страна хочет выжить (народ) она должна выбрать к кому приткнуться. Киргизы одни из самых умных в бывшем СССР. Они начали все заранее...