Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
70,112,438 35,226
Ограниченная тема
 

  Аладдин ( Слушатель )
13 июн 2023 21:15:03

The Telegraph: последнее о русско-украинской войне

новая дискуссия Дискуссия  3.171

Вот что пишет газетенка The Telegraph:

Украинские силы за ночь продвинулись до одного километра в сторону Бердянска в Запорожской области, поскольку Киев активизирует свое контрнаступление - сообщили официальные лица. 
  
Пресс-секретарь Генштаба Украины Андрей Ковалев заявил во вторник в прямом эфире: 
«В рамках наступления войска ударной группировки Сил обороны Украины продвинулись на Бердянском направлении от 500 метров до 1 километра за последние 24 часа." 
    
В другом месте украинские войска продвинулись на 250 метров в районе Берховского водохранилища у Бахмута и на 200 метров на Торецком фронте, оба в Донецкой области, как сообщила заместитель министра обороны Анна Маляр в телеграм-канале во вторник утром. 
   
Киев утверждает, что  отбил у российских войск в Донецкой области Украины  четыре села за последнюю неделю, когда началось их долгожданное контрнаступление. Притом украинские силы, как сообщается, предпочитают ночные атаки, когда их превосходящее западное оборудование дает им преимущество. 
   
https://www.telegraph.co.uk/wo…e-donetsk/
      
P.S. Ну, не идиоты ли? Продвинулись на 250 метров... Перемога невообразимая! 
Под столом
  • +1.35 / 80
  • АУ
ОТВЕТЫ (70)
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
13 июн 2023 21:21:12

В общем, насколько я понимаю, на четыре "села" (с суммарным населением до войны в 2000 голов) и на продвижение в 4,5-5 км на одном только участке (шириной в районе тех же 4-5 км. было потрачено порядка 160 танков и 360 БМП и БТР (видимо не считая броневиков), а также 12000 голов. 
Что же будет во второй попытке?
  • +0.80 / 40
  • АУ
 
 
  Аладдин ( Слушатель )
13 июн 2023 21:40:28

 
Я не столько это имел в виду, сколько хвастовство хрюшек и копеечность их высших "представителей". 
Продвинулись на 250 метров, говорит заместитель министра. Если вообще продвинулись, конечно... 
Позор
  • +0.31 / 9
  • АУ
 
 
  Executer ( Слушатель )
13 июн 2023 21:43:22

Прикинул, глядючи на карту, и выходит, что такими укрийскими темпами от всего НАТОвского ВПК до какой-нить Старобогдановки, что между Токмаком и Мелитополем, доедут, как в том анекдоте, "одни уши".
  • +0.71 / 29
  • АУ
 
  АлексейМ ( Слушатель )
13 июн 2023 21:30:02

Это очень даже позитивный момент. Лучше пусть « развивают « прорыв»» : с такими заявами они  заложники своих «успехов».
  • +0.46 / 16
  • АУ
 
  Портос ( Специалист )
13 июн 2023 21:42:16

Посрамили меня, я говорил что для наступления сил недостаточно и его не будет.

А они всё таки начали, с "содроганием" жду результатов.
  • +1.69 / 80
  • АУ
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
13 июн 2023 21:43:33

А когда "серая зона" закончится?... В смысле на сколько дней "виртуального наступа" в "The Telegraph" её хватит?
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
  Аладдин ( Слушатель )
13 июн 2023 22:03:23

Для газеты в мире пост-правды серая зона никогда не кончается. 
Улыбающийся
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
  vaa ( Слушатель )
14 июн 2023 09:12:05

Когда наши в Артемовске по 100 метров в день выгрызали все (и "наши" и ихние) кривились, что медленно/обреченно/не эффективно/неумело и т.д и т.п.
А как хохлы 250 метров за неделю в поле - так перемога и стремительный наступ...
  • +1.26 / 44
  • АУ
 
 
  Старый Пью ( Слушатель )
14 июн 2023 09:22:05

Они каждый день с середины мая сообщают про "250 метров", иногда "от 500 метров до 1 км". Там уже все поля должны давно закончиться, они уже давно должны быть далеко за Бахмутом, но ни одного наспункта так и не заняли, почему-то. 
Может у них там где-то есть мерная поляна, раз в день по ней проходят и выдают сообщение про "250 метров", иначе сложно это объяснить. Там от Бахмута до Часов Яра всего 4-5 км. Где они блудят уже месяц с этими "250 в день" ?
  • +0.94 / 31
  • АУ
 
 
 
  Верноразящий ( Слушатель )
14 июн 2023 09:37:53

Не с середины. Минимум с 10 го, а скорее всего и раньше. Я тут на одном пропагандонском ресурсе слегка постебался - собрал его заголовки с продвижением ВСУ. Реально каждые 2 дня по расписанию. Что там "далеко за Бахмутом" - они уже к старой границе должны были выйти.
  • +1.06 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  Старый Пью ( Слушатель )
14 июн 2023 10:02:01

Может у них там свой Моисей образовался ? Тот евреев по маленькойй пустыне 30 лет кругами водил
  • +0.40 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
14 июн 2023 10:22:43
Сообщение удалено
BUR
14 июн 2023 23:34:54
Отредактировано: BUR - 14 июн 2023 23:34:54

  • +0.44
 
 
 
 
 
  Sergey_S ( Слушатель )
14 июн 2023 10:24:32

Так и имя его хорошо известно - Зелебоба, позывной "кокаин". )))
СЗОТ, короткое АУ.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dis ( Слушатель )
14 июн 2023 11:14:19

- вроде 40 лет, тот тур-поход длился...
Улыбающийся
  • +0.60 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nort27 ( Слушатель )
14 июн 2023 11:25:18

Эти столько не проходят ) максимум - 30 )))
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
  donartrus ( Специалист )
14 июн 2023 09:22:07
Сообщение удалено
donartrus
14 июн 2023 18:03:59
Отредактировано: donartrus - 14 июн 2023 18:03:59

  • +0.00
 
 
  Сайгон апрель 75-го ( Слушатель )
14 июн 2023 09:39:07

При чем эти "250 метров" считаются по какляцки дюже хитро.
Серая зона шириной 15км. В этой зоне бывшая деревня с руинами. 
В направлении деревни по минному полю следует атака на броне силами до батальона .
Русские отслеживают движение, херачат броню из всего из чего можно. 
Оставшиеся в живых передовые хохлы бегут на полусогнутых по направлению к селу.
Добегают не только лишь все. 
Ну ладно. Добежали. А там под каждым кустом сюрприз. Каждая руина заминирована. 
Задача передовой группы быстренько, пока руины русские не накрыли артой, подбежать к первому попавшемуся дому, воткнуть в оконный проем жовтоблахытную тряпку, сфоткаться, отправить фотку по вацапу пану командыру и бежать обратно.
Опять же в место дислокации возвращаются не только лишь все. Мало кто это может сделать.
Зато потом Зетелеграфы и Уошингтонпосты запостят эти фотки с коротким коментом победной реляции.
Война, которую ведут хохлы, она на 99% медийная, рассчитанная на западный, в первую очередь пиндосский и англосаксонский электорат.
И "долгожданный наступ" все из этой же оперы.
  • +1.95 / 77
  • АУ
 
 
 
  Sergey_S ( Слушатель )
14 июн 2023 09:59:52

Именно так. Вот, на примере наступа. Укры не забывают сказать, что куда-то продвинулись, но забывают уточнить, что потом их обратно отодвинули.
Цитата: Телеграм-канал Операция Z: Военкоры Русской Весны🇷🇺⚔️🇺🇦Наступление врага на Времевском выступе: подкрепления армии России вступили в бой, останавливая и отбрасывая ВСУ
▪️Оперативная обстановка на южно-донецком направлении.
▪️Трое суток идут ожесточенные бои в районе Макаровки, Урожайного, Ровнополя, Старомайорского, на ряде участков ВСУ отброшены.
▪️Подошедшие значительные резервы армии России по линии Урожайное-Новодонецкое-Новомайорское вступили в бой, стабилизируя обстановку, говорится в сводках противника. Подходят подкрепления и на другие участки.
▪️Продолжаются бои у Урожайного, где часть района всё также в серой (оспариваемой) зоне.
▪️У Макаровки наши войска не прекращают атаки с высот, стремясь оттеснить ВСУ. Противник сообщает о множестве атак ВС РФ южнее и юго-западнее села́.
▪️ На верхушке Времевского выступа ВС РФ удерживают район н.п. Ровнополь, враг атакует бронегруппами из танков и БМП, атаки отражаются.
▪️ Также враг атакует по линии Пречистовка-Старомайорское силами ротных тактических групп с БМП, успеха не имеет.
▪️ ВСУ после трехдневного затишья у Левадного начали осторожно продвигаться южнее и восточнее села́, находящегося в серой зоне.
▪️ По фронту подразделения ВС РФ концентрируются на удержании основных высот, что даёт им преимущество для огневого поражения и контратакующих действий.
▪️ Противник также продолжает переброску сил с целью наращивания наступательного потенциала и усиления давления на фронт. Идет переброска частей 128 горно-штуромовй бригады с Запорожского направления на Южно-донецкое.
❗️Инженерно-саперные подразделения ВСУ не прекращают попыток разминирования для новых атак наших позиций на ряде участков, включая район Новодаровки.
t.me/RVvoenkor

https://t.me/RVvoenkor/47272


АУ на УМ.
  • +1.54 / 48
  • АУ
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
14 июн 2023 12:11:06

На "западе" стало доходить, что война с + - равным противником осталась "окопно/опорно/блиндажной"-позиционной, в львиной доле..
Что "шашки на голо" против аборигенов в полупустыне ( "всей гурьбой" ), это другое и после каждого наступления/отступления надо "зарываться в землю"..
И вытащат-ли .. по осени, весне с "бруствера"/позиции .."западною технику", скажем так
  • +0.53 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  User78 ( Слушатель )
14 июн 2023 12:27:44

В том то и дело, что если бы речь шла о +- равном противнике, то наступления возможны. Но обязательно при массированной поддержке авиацией и нормальными войсковыми ПВО, тогда хотя бы можно избежать тира. Ничего этого у хохлов не было, инженерных машин для разминирования тоже очень мало отсыпали, танков и арты для такой большой полосы у них тоже мало (да и мехводы укропские неопытные, наспех подготовленные, быстро впали в панику и начали давить своих, слезать с колеи на мины). В итоге получилось истребление хохлов как в тире.
  • +0.13 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
14 июн 2023 12:31:35

160+ укропских танков против наших 54. Не такой уж и тир.
  • -0.29 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Слушатель )
14 июн 2023 12:35:16

Там не только 160+ укропских танков уничтожено, но и 360+ ббм (включая бредли с птурами). Наши легкую бронетехнику встречать хохлов не посылали, на земле работали в основном только танки.  54:530 - 1:10 потери.

Причем 160+ и 360+  - это минимальная оценка, реально хохлы потеряли ещё больше:
ЦитатаУкраина потеряла 160 танков и 360 бронемашин при попытке «масштабного» контрнаступления, которое Киев ведет с 4 июня. «Это только то, что мы видим. Есть еще потери, которые мы не видим, которые наносятся высокоточным оружием большой дальности по скоплениям личного состава и техники. Так что на самом деле их больше, этих потерь, со стороны Украины», – заявил президент, уточнив, что Киев мог потерять до 30% от поставленной из-за рубежа техники.


Я думаю из этих 54 танков штук 30 отремонтируют, повреждения есть, но не фатальные. Плюс штук 40 затрофеенных укропских танков тоже восстановим и поставим нашим бойцам. А вот из 1000 единиц потерянной хохлами техники они не вернут себе уже ничего. В итоге у нас от этой битвы +20 танков (за счет трофеев), а у хохлов минус тысяча дефицитной техники за неделю.

Тут подробнее:
https://glav.su/foru…age6857488
  • +0.67 / 60
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  MaD_CaT ( Слушатель )
14 июн 2023 12:37:04

Путин вчера говорил не про 54 танка, в общем бронированной техники.
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
14 июн 2023 16:08:23

Побуду адвокатом дьявола: а у нас совершенно нет потерь прочих ББМ? Из 160+ разбитых танков хохлы ни один не утащили для ремонта, все безвозвратно уничтожены? Это не тир, не игра в одни ворота.
  • +0.10 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
14 июн 2023 16:15:58

Многие пропустили мысль - удар нанесён не там, где ждали и готовились (поэтому кстати не совсем в планировавшееся время), но тем не менее был отражён без суперпотерь с нашей стороны. А танки... В каком-то смысле это такой же расходник войны, как беспилотники, только дороже, потому что есть ещё требование сохранить по возможности жизнь экипажа. Базовый смысл самого наличия бронетехники в войсках - выполнить боевую задачу с минимальными затратами ресурсов, в том числе людских. Если наши разменяли на что-то несколько десятков танков (из скольки отправленных в зону СВО только за последний месяц?), это не обязательно ужас-ужас.
  • +0.96 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
14 июн 2023 16:20:45

В смысле - не там? хохлов туда с зимы этого года направляют. они ударили там где нам было нужно. да было бы интереснее посмотреть на форсирование Днепра, тем более давно уже никто этого в больших масштабах не делал, но их ждали именно на Запорожье и в районе выступа. Все остальные варианты для хохлов не варианты. А потери? потери неизбежны, особенно на первом этапе наступления противника - он к этому моменту готовится и имеет максимальное количество средств поражения.
  • +0.97 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
14 июн 2023 16:23:07

http://www.kremlin.r…news/71391

ЦитатаА второе. К сожалению, – скажу странную вещь, но тем не менее, – к сожалению, это сорвало их контрнаступление на этом направлении. К сожалению – почему? Потому что лучше бы они там наступали. Для нас лучше, потому что для них было бы совсем плохо там наступать. Но, поскольку такой разлив произошёл, то, соответственно, и наступление не состоялось.
  • +0.56 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
14 июн 2023, 16:27:47
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nort27
14 июн 2023, 17:10:39
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
14 июн 2023, 17:58:54
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
14 июн 2023, 18:03:21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
14 июн 2023, 18:04:08
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oscar
14 июн 2023, 17:38:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
14 июн 2023, 16:26:13
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Специалист )
14 июн 2023 16:26:06

У нас они производятся, в отличие от.
И темпы производства весьма недурственные.
Думающий
Кстати. Обратил внимание тут давеча, что грузовики по-прежнему тащат куда-то горы ж/б пирамидок. Так что наши не почивают на лаврах, а продолжают укрепляться.
  • +0.32 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
14 июн 2023, 16:42:35
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  сигрей ( Слушатель )
14 июн 2023 16:17:00

Разбирали уже. Нам нет смысла, в отличие от укропов, тащить на поле боя БТРы, тигры и прочие коробки, которые нужны для подвоза живой силы. К тому же, это легкобронированная цель, в отличие от танков. И не забываем про мины.
  • +0.34 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Специалист )
14 июн 2023 16:18:46

В один из первых дней перечисляли наши потери с разбивкой по типам. Лёгких ББМ там было намного меньше, чем танков (условно - пара БМП на десяток танков). Вероятно, лёгкая бронетехника в данный момент не лезет на рожон (т.к. нет нужды везти в бой пехоту), а постреливает из укрытий и засад.
Судя по тому, что на некоторых видео мелькали убитые БРЭМы, - хохлы пытались утащить технику от спонсоров, да. Но не особо удачно. Ловля на живца и дополнительный улов вышел.
Опять же, за кем поле боя осталось - тот и может более-менее спокойно свою подбитую технику в ремонт волочь. Если судить по селфи с Леопардами, поле боя пока что остаётся не за хохлами.
  • +0.41 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  St Pomor ( Слушатель )
14 июн 2023 16:23:15

Как понимаю ситуацию поле боя остается нейтральной (серой) полосой, селфятся и наши и хохлы. Эвакуировать поврежденную технику одинаково затруднительно и нам и им, только им она нужнее вот они и стараются, нам проще добить.
  • -0.08 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
14 июн 2023, 16:37:33
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
15 июн 2023, 09:16:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sergey_S ( Слушатель )
14 июн 2023 16:25:12

Ну тут как. С одной стороны, шансы, что укры могли что-то утащить, есть. Хотя сегодня уже выкладывали видео, что бывает с теми, кто приезжает утаскивать. С другой стороны, результаты ударов по тылам, базам, резервам - там тоже, наверняка, есть уничтоженная техника, в том числе танки. Так что, цифра потерь противника, скорее, окажется по итогу даже выше. Что касается наших танков, они использовались на территории, которая, большей частью, отбита в ходе нашего контрудара, и те, которые не горели, уедут в тыл в ремонт. Это ни разу не тир, фраза "тяжелые бои" звучит каждый день. Но поле, пока что, остается за нами, а значит, процент безвозвратных потерь техники значительно ниже, чем у противника.
  • +0.94 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid
15 июн 2023, 12:19:26
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
15 июн 2023, 12:38:09
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Слушатель )
14 июн 2023 12:38:14

Очевидно Путин имел в виду 54 танка и ББМ посколько чуть дальше он указал, что соотношение потерь составляет 10:1 в нашу пользу.
  • +0.17 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Слушатель )
14 июн 2023 12:40:12

ЦитатаЧто можно сказать? Ни на одном из участков противник успеха не имел. У них большие потери. Для нас, конечно, слава богу. Я сейчас не буду называть потери по личному составу – пускай Минобороны это сделает, посчитает, но там и структура потерь для них неблагоприятная. Что я имею в виду? Из всех потерь, – а они приближаются к оценке, которую можно назвать катастрофической по личному составу, – у них структура этих потерь для них неблагоприятная. Потому что потери, как мы с вами знаем сегодня, могут быть санитарными, а могут быть безвозвратными. И обычно, сейчас боюсь ошибиться, но где-то безвозвратных потерь процентов 25, максимум 30. У них почти 50 на 50. Это первое.
И второе. Если брать безвозвратные потери, – понятно, что обороняющаяся сторона меньше несёт потерь, – но всё-таки это соотношение один к десяти, что называется, в нашу пользу: у нас в десять раз меньше, чем потерь у вооружённых сил Украины.

ЦитатаЧто касается бронетехники, там ещё более серьёзно. Они за это время потеряли свыше 160 танков и свыше 360 бронемашин разного типа. Это только то, что мы видим. Есть ещё потери, которых мы не видим, которые наносятся высокоточным оружием большой дальности по скоплениям личного состава и техники, так что на самом деле этих потерь больше со стороны Украины. По моим подсчётам, это примерно 25, а может быть, 30 процентов от объёма той техники, которая была поставлена из-за рубежа. Мне кажется, что, если они объективно посчитают, они с этим согласятся. Но, насколько я видел из открытых западных источников, примерно так они, мне кажется, и говорят.
Но наши потери, – по остальным показателям, по личному составу пускай Минобороны говорит, – я сказал: танков у них свыше 160 [потеряно], у нас – 54, часть из них подлежит восстановлению и ремонту.

читайте первоисточники
А не перепевки подоляков и замполлитров
  • +0.68 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
14 июн 2023 12:49:34

Мне тоже так показалось. В первой части он разделяет укро потери на танки и остальную броне технику. Говоря о наших потерях называет всего одну цифру.
Маловероятно что нами были потеряны только танки. Укры вели артподготовку на большинстве участков наступа и неужто ни одного грузовичка \ мтлб не зацепили?...
  • +0.12 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
14 июн 2023 12:39:26

Танки не против танков. Танки против всех бронемашин, принимавших участив наступлении, сколько каких было. Есть древний детсадовский анекдот: поспорили волк с зайцем, кто кому больше зубов одним ударом выбьет. Первым бил заяц, как приложил с размаха, волк тут и сел. Выплюнул, посчитал - "Фофнаццать". Затем волк размахнулся, заяц аж в дальние кусты улетел. Вернулся минут через двадцать _ "Фофыре". "Как фофыре???" "А у меня фсего фофыре вуба".
  • +0.92 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
14 июн 2023 12:42:52
Сообщение удалено
BUR
14 июн 2023 12:44:20
Отредактировано: BUR - 14 июн 2023 12:44:20

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  александр5761 ( Слушатель )
14 июн 2023 12:53:57

160 только танков, плюс 350 БМ.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NRJ ( Слушатель )
14 июн 2023 13:08:40

Путин говорил про 160 танков ВСУ и несколько сотен другой бронетехники, а с нашей стороны только 54. Он ни слова не сказал, что эти 54 танки, а не суммарная потеря техники.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
14 июн 2023 14:41:01

даже.. повторюсь, Вы наивно думаете , что против "руины" ?..( "быстрый модератор" удалил , повторю)..Одне?  , а не Це еврожопа ?..
Я с родственником, в 5 месяца ранение ног, - " да там хохлов мы месяца 2 не видели- поляки, румыны, скандинавы, англы ( вперед вообще не лезли)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  9K720
14 июн 2023, 16:51:25
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
14 июн 2023, 18:48:18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwertov
14 июн 2023, 22:06:38
  • Загрузить
 
 
 
 
  corbid
15 июн 2023, 05:55:23
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
<< Макрон попросился на саммит БРИКС
Безвыходная ситуация >>