Команданте!

Цитата: АК 7.62 от 14.06.2023 18:14:07[]

Цитата: АК 7.62 от 14.06.2023 18:14:07

 

Весьма стремный персонаж, типа Троцкого. Запустить такого в штаны к противнику - милое дело, но к созидательной деятельности был органически неспособен. За что и был выпнут (ну не только за это и за юление задницей тоже, да).
Однако, надо признать, в мемориальный комплекс его имени в Санта-Кларе я таки заезжал.
.

• +0.25 / 10

Цитата: Привет! от 14.06.2023 22:32:28Но селюкам

Цитата: Привет! от 14.06.2023 22:32:28

 

На Кубе никогда не было "селюков".
Исторически с/х Кубы - крупно товарные латифундии. И немного - белые кулаки.

• +0.24 / 11

Вот что интересно, идеями Кастро и Че кубинцы настолько прониклись, что смогли пережить время "полного одиночества", после распада СССР.
Да и сам Че, в Латинской Америке как был героем, так и остался, но ведь в герои он вышел благодаря идее...

• +0.10 / 2

Цитата: AndreyK-AV от 21.06.2023 15:12:40Вот что интересно, идеями Кастро и Че кубинцы настолько прониклись, что смогли пережить время "полного одиночества", после распада СССР....

Цитата: AndreyK-AV от 21.06.2023 15:12:40

 

Не упрощайте. Там, скорее, то, что "мериканскому политикуму кормящемуся уже 3 поколения на кубинской теме" что-то резко менять совсем не хотелось теряя жирную легальную кормушку и переходя на криминалитет. Кроме того при всех эффектах 1991 года Куба по-прежнему оставалась "под зонтиком" (с заменой вывески СССР на Россия). А потом смута и семибанкирщина в России начали заканчиваться, и ставка на "оно распадется само" не сыграла.
 
А "товарищ Че" – очень раскрученный медийный типаж, особенно его известное всем изображение, которе лепят везде. Но, подозреваю, что такое "идеи Че" не знает никто, кроме пары историков.

• +0.73 / 7

Цитата: gbooth от 21.06.2023 17:46:23На Кубе сегодня 60% верующие католики, в 1998 году страну посещал Папа. Они вполне в ряду других латиноамериканских стран. Вера в Бога помогла Кубе избежать уничтожения.

Цитата: gbooth от 21.06.2023 17:46:23

 

Хм а, это с одной стороны не мешало и не мешает править компартии, а с другой стороны членам кубинской коммунистической партии не запрещается посещать церкви.
Так что почти русский принцип, "на бога надейся, да сам не плошай".

• +0.08 / 1

Тут надо понимать откуда в западном полушарии взялся концепт нацизма и какая религия его зашила в гносеологическую функцию.
Хинт. 
В западном полушарии есть два откровенно нацистских государства. Израиль и Украина зеленского

• +0.82 / 18

Цитата: gbooth от 21.06.2023 19:33:02Это очень сослагательная мысль, но если бы ВКП(б) отказалась бы от атеистической идеологии в пользу Православия и Ислама, то трагедии 90х в России бы не было. «Крестового похода против коммунизма» точно бы не было.

Цитата: gbooth от 21.06.2023 19:33:02

 

Это ещё более сослагательная мысль, ну не было бы крестового похода против коммунизма, был бы крестовый поход против России...
Вы говорите о Православии, но оно было в РИ государственной религией, и снос самодержавия подразумевал снос не только светской но и религиозной власти. 
кстати у большевиков было нечто большее, вот по мнению евразийца

Цитатаhttps://t.me/redeurasia/1702
Но то, что большевики собрали Северную Евразию за считанные годы, потребовало сочетания целого ряда уникальных обстоятельств. Во-первых, нациестроительство многих евразийских народов в ту эпоху только началось и их национализмы были слабы.  Во-вторых, у большевиков была наднациональная идеология, которая объединяла, а не разъединяла народы, большевики  выдвигали лозунги федерализма и свободного развития всех культур, а не лозунги ассимиляции и унитаризма, что привлекло нерусские народы Евразии, в том, числе украинцев (тогда как белые своими лозунгами «неделимой России» и русского национализма – оттолкнули всех). И самое главное, в-третьих, шла мировая война, расколовшая Запад на два враждебных блока - германоцентричный и англоцентричный. Раскол Запада, вызвавший его беспрецедентное ослабление, предоставил исторический шанс для России—Евразии – отключиться от экономики мирового капитализма, сохранить свои ресурсы и финансы (которые иначе утекли бы в страны капиталистической метрополии) и совершить модернизационный рывок. Кажется, Валлерстрайн писал, что если бы не противостояние Тройственного Союза и Антанты, коллективный Запад легко задавил бы этот бунт периферии – революцию в России. Кстати, то же самое можно сказать   о Турции Ататюрка – она тоже воспользовалась этой «исторической щелью».

В целом я согласен с ним, но вот роль раскола Запада я бы так сильно не возносил, интервенцию запад осуществлял солидарно, не обращая внимания где Антанта, а где центральные державы... 
ПМСМ здесь сильнее сказалась революция в Германии, и сильнейшие антивоенные настроения в странах Запада после ПМВ.

• +0.15 / 4

Цитата: gbooth от 24.06.2023 08:37:30Вы правы. Большевики нацеливались на разрушение РИ, и угнетение великороссов в пользу нацменов, которых старательно выращивали в пробирках.  Получилось - не очень.  Весь дискурс "национализм-интернационализм" искусственно придуман и отвлекает от реальных проблем.

Цитата: gbooth от 24.06.2023 08:37:30

 

На словах растили пролетарский интернационализм, а проросли и выросли еврейский космополитизм и этнический нацизм...
 
"Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь" (индейская притча о морали)
 
В общем что в действительности растили, то и выросло, а что при этом говорили вслух в РСФСР ... слова, слова...

• +0.38 / 2

Цитата: gbooth от 24.06.2023 08:37:30Вы правы. Большевики нацеливались на разрушение РИ, и угнетение великороссов в пользу нацменов, которых старательно выращивали в пробирках.  Получилось - не очень.  Весь дискурс "национализм-интернационализм" искусственно придуман и отвлекает от реальных проблем.

Цитата: gbooth от 24.06.2023 08:37:30

 

Именно благодаря большевикам народ стал изучать историю, именно благодаря большевикам русский язык стал мировым, а главное он стал языком для всех живущих в России. Интернационализм это то решение реальных проблем России, которое позволило и собрать земли, и резко вырасти, и в итоге вылился в Победу, в прорыв в космос...
Ну а сведение все к русские не русские, это именно увод от проблем, попытка свести все к простому решению, типа вот плохая нация нам мешает, а ту её....

• +0.15 / 7

Цитата: AndreyK-AV от 29.06.2023 23:11:31Именно благодаря большевикам народ стал изучать историю, именно благодаря большевикам русский язык стал мировым, а главное он стал языком для всех живущих в России.

Цитата: AndreyK-AV от 29.06.2023 23:11:31

 

Как всё запущено...
Ищите по термину "коренизация"... по "ленинское национальное стоительство" и т.д.
Да почитайте о запрещении использования русского языка в УССР до войны. Открытым же текстом, в партийных документах и ПСС Сталина. Из моих закладок:
 
Ленин 1914 года «О национальной гордости великороссов»
Ленин 1922 года «К вопросу о национальностях и автономизации»
В-четвёртых, надо ввести строжайшие правила относительно употребления национального языка в инонациональных республиках, входящих в наш союз, и проверить эти правила особенно тщательно. Нет сомнения, что под предлогом единства железнодорожной службы, под предлогом единства фискального и т.п. у нас, при современном нашем аппарате, будет проникать масса злоупотреблений истинно русского свойства. Для борьбы с этими злоупотреблениями необходима особая изобретательность, не говоря уже об особой искренности тех, которые за такую борьбу возьмутся. Тут потребуется детальный кодекс, который могут составить сколько-нибудь успешно только националы, живущие в данной республике. Причём не следует зарекаться заранее никоим образом от того, чтобы в результате всей этой работы вернуться на следующем съезде Советов назад, т.е. оставить союз советских социалистических республик лишь в отношении военном и дипломатическом, а во всех других отношениях восстановить полную самостоятельность отдельных наркоматов.
Прочитайте всю работу целиком зная чем оно закончилось в 1991 году... Открытым же текстом пишет – использование русского языка в инонациональных республиках – это злоупотребление! Открытым же текстом пишет – русские в союзе должны рассматриваться не как "государствообразующий народ", не как "становой хребет", а как "виноватые" за чей счет надо развивать другие народы до уровня собственной государственности...
 
Современное BLM в США ничем не напоминает? (с заменой "русские" на "белые" и "инородцы" на "черные")
 
 
Национальный вопрос и ленинизм: Ответ товарищам Мешкову, Ковальчуку и другим
И.В. Сталин 1929

процесс отмирания национальных различий и слияния наций Ленин относит не к периоду победы социализма в одной стране, а исключительно к периоду после осуществления диктатуры пролетариата во всемирном масштабе, то есть, к периоду победы социализма во всех странах, когда будут уже заложены основы мирового социалистического хозяйства.
 
Только на втором этапе периода всемирной диктатуры пролетариата, по мере того как будет складываться единое мировое социалистическое хозяйство, – вместо мирового капиталистического хозяйства, – только на этом этапе начнет складываться нечто вроде общего языка, ибо только на этом этапе почувствуют нации необходимость иметь наряду со своими национальными языками один общий межнациональный язык,– для удобства сношений и удобства экономического, культурного и политического сотрудничества.

В связи с этим партия сочла необходимым помочь возрожденным нациям нашей страны – встать на ноги во весь рост, оживить и развить свою национальную культуру, развернуть школы, театры и другие культурные учреждения на родном языке, национализировать, т.е. сделать национальными по составу, партийный, профсоюзный, кооперативный, государственный, хозяйственный аппараты, выращивать свои, национальные партийные и советские кадры и обуздать все те элементы, – правда, немногочисленные, – [c.353] которые пытаются тормозить подобную политику партии.

 
 
Для Вас, похоже, всё что вне РСФСР 1991 года не считается... и те земли которые после революции "отписали" в республики-псевдогосударства для вас тоже уже не Россия...
 
То что Вы пишете – это уже поворот в "ленинской национальной политике", когда в Германии пришел к власти Гитлер (1933) и до Сталина дошло, что местячковые национальные элиты республик в принципе не способны к предстоящему противостоянию. И дал в том самом "ленинском национальном строительстве" задний ход, ибо оно гарантировало поражение в войне.
 
Разделение на большевики-меньшивики – это наследие ещё того дореволюционного "социал-демократического движения", которое было больше озабочено процветанием немецких рабочих, чем "реакционного русского народа".
И в 1933 году большевиков уже десятилетие как не было... осталось только слово.
 

Цитата: AndreyK-AV от 29.06.2023 23:11:31Интернационализм это то решение реальных проблем России, которое позволило и собрать земли, и резко вырасти, и в итоге вылился в Победу, в прорыв в космос...
Ну а сведение все к русские не русские, это именно увод от проблем, попытка свести все к простому решению, типа вот плохая нация нам мешает, а ту её....

Цитата: AndreyK-AV от 29.06.2023 23:11:31

 

Нифига подобного. Интернационализм – это именно "все отдельные нации под руководством коммунистической партии вступят в Советский Союз". И чтобы другим, иностранным нациям это было сделать легче, поделим Большую Россию на маленькие пресевдогосударства каждое со своей отдельной нацией, чтобы было куда присоединяться сохранив государственность.
 
Интернационализм внутри одной страны не бывает... не бывает по определению и нации и по определию интернационализма (как отношения между нациями). Читайте, например, Сталинское определение нации (или для Вас Сталин не достаточно большевик?).

• +0.50 / 9

Цитата: BUR от 30.06.2023 11:17:22Как всё запущено...
Ищите по термину "коренизация"... по "ленинское национальное стоительство" и т.д.
Да почитайте о запрещении использования русского языка в УССР до войны. Открытым же текстом, в партийных документах и ПСС Сталина. Из моих закладок:
 ....
Современное BLM в США ничем не напоминает? (с заменой "русские" на "белые" и "инородцы" на "черные")

Цитата: BUR от 30.06.2023 11:17:22

 

 1. Я смотрю по результатам, а не промежуточным действиям.
1.1. Русский язык несмотря нюансы союзных республик и автономий, изучать начали почти все, ибо это единственный шанс двигаться в союзном масштабе.
1.2. Результаты национального строительства имели два среза 
- на 1940 год, когда практически вся бывшая РИ и территория русских княжеств, собрана под знамена СССР, включая земли принадлежавшие до ПМВ Австро-Венгрии. В стране проведена индустриализация и введено всеобщее обязательное бесплатное семилетнее образование.
- и 1945 - Победа, которая кроет все домыслы.

Цитата: BUR от 30.06.2023 11:17:22 
Разделение на большевики-меньшивики – это наследие ещё того дореволюционного "социал-демократического движения", которое было больше озабочено процветанием немецких рабочих, чем "реакционного русского народа".
И в 1933 году большевиков уже десятилетие как не было... осталось только слово.
 
Интернационализм внутри одной страны не бывает... не бывает по определению и нации и по определию интернационализма (как отношения между нациями). Читайте, например, Сталинское определение нации (или для Вас Сталин не достаточно большевик?).

Цитата: BUR от 30.06.2023 11:17:22

 

СССР как и Россия многонациональная страна. Точка.
Про "процветание немецких рабочих", это уже сказания новейшего времени, запущенные по команде "очернить СССР", РСДРП и т.д....
И Вы уж определитесь, в 1933 от большевиков одно слово, или И.В. Сталин главный большевик и коммунист.
СССР не был поделен на мелкие государства, а возродился на основе территорий и границ входящих в него народов, определенных ещё во времена РИ, когда народ входящий добровольно или силой присягал Императору, и имел свои земли и границы. Все эти царства, княжества, эмираты, ханства они прописаны в полном титуле Самодержца всея Руси.
И только такой подход позволил сохранить Россию, собрав из тех лоскутков что пошли делится в марте 1917 года, на всяческих национальных и религиозных съездах.

• +0.08 / 8

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:091. Я смотрю по результатам, а не промежуточным действиям.
1.1. Русский язык несмотря нюансы союзных республик и автономий, изучать начали почти все, ибо это единственный шанс двигаться в союзном масштабе.
1.2. Результаты национального строительства имели два среза 
- на 1940 год, когда практически вся бывшая РИ и территория русских княжеств, собрана под знамена СССР, включая земли принадлежавшие до ПМВ Австро-Венгрии. В стране проведена индустриализация и введено всеобщее обязательное бесплатное семилетнее образование.
- и 1945 - Победа, которая кроет все домыслы.

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09

 

Делать подмену на лету не надо.
1945 – произошёл в том числе и потому, что вовремя притормозили то самое "ленинское национальное строительство", вернули русский язык как объединяющий и т.д.
А Вы предлагаете вернуться в 20-е годы прошлого века к тому самому "национальному строительству" с той самой коренизацией и прочим, т.е. всему тому, что в итоге выросло в 1991 год.
 

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09... СССР как и Россия многонациональная страна. Точка.

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09

 

СССР – именно что строили как много-национальную страну (т.е. состоящую из множества отдельных наций), и где он сейчас?
Россия – полиэтническая, т.е. состоящая из множества этнически разнообразного народа, но в общем (культурном, языковом, технологическом, политическом и т.д.) пространстве.
 

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09Про "процветание немецких рабочих", это уже сказания новейшего времени, запущенные по команде "очернить СССР", РСДРП и т.д....

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09

 

Читайте материалы социал-демократов того времени до 1914 года. Они мыслили исключительно категориями "мирового пролетариата". В этом нет "очернения", они просто такими были. И да, Германия того времени была европейской страной с наиболее развитым рабочим классом (пролетариатом), так что никакого противоречия и очернения тут нет.
 
"Очернение" только у вас в голове, Вы убедили себя что "европейская социал-демократия" (в те времена, до 1914 года) это и про Вас тоже, а оказалось что для неё более массовый немецкий рабочий класс был в приоритете, а русский народ с их точки зрения был контрреволюционным (примеряем на себя, своих родителей и предков: "О национальной гордости великороссов", В.И.Л. 1914 – согласны ли Вы с ним или нет о том, что он написал о конкретно Ваших (пра)бабушках-дедушках)...
 

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09И Вы уж определитесь, в 1933 от большевиков одно слово, или И.В. Сталин главный большевик и коммунист.

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09

 

Не надо демагогии, Сталин принадлежал до революции к тому крылу европейского социал-демократического движения которое тогда называлось "большевиками".
Но к 1933 году от того самого "европейского социал-демократического движения" уже ничего не осталось. В европе стали обретать популярность фашисткие и нацистские идеи.
 
Если я 50 лет назад был ребенком "Серёженькой", и меня сейчас назовут "Серёженька" – вернусь ли я от этого в детство?
 

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09СССР не был поделен на мелкие государства, а возродился на основе территорий и границ входящих в него народов, определенных ещё во времена РИ

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09

 

Ну да...
Смотрим карту РСФСР 1920 года, а потом 1924... в какой войне потеряли Харьков?
Смотрим карту РСФСР 1924 года, а потом 1953... в какой войне потеряли территории нынешнего Казахстана?
Смотрим карту РСФСР 1953 года, а потом 1964... в какой войне потеряли Крым?
Ах да, интернационалистам это не важно, это же всё СССР. Смотрим карту мира 1964 года и 2000 года... а где СССР?
 

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09И только такой подход позволил сохранить Россию, собрав из тех лоскутков что пошли делится в марте 1917 года, на всяческих национальных и религиозных съездах.

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09

 

Да нихрена подобного. После этапа выхода из смуты (начавшейся в феврале 1917 года) в 1924 году далее "большевикам" приходилось прилагать усилия (Ну прочите же первоисточники целиком! Зря я что-ли ссылки искал!) чтобы продвигать своё "национальное строительство". Ради идеи "подготовки мировой социалистической революции" (которая в 1924 году была ещё популярна в мире, вспомните коминтерны), нормальной жизни самого государства как целого "ленинское национальное строительство" мешало!
Само требование ставить в руководство на всех уровнях кадры не по компетентности, не по умению и опыту работы, а по этнической принадлежности в соответствии с этническим названием республики. Уже одного этого достаточно для программирования будущего разрушения.
 
П.С. А про интернационализм... А как классики марксизма-ленинизма представляли себе мир мирового социализма и вхождение в него той части мира для которого европейская культура чужда? Таких "мест мира" как Япония, Китай, Индия, Индонезия, арабские страны, африканские и т.д. Скажу по секрету – никак. Совсем никак. Или в лучшем случае всё с той же привычной колониальной европейско-центричной точки зрения – есть есть те кто ведут в светлое будущее и есть те (далее список эпитетов) которые принимают и идут куда велено правильным европейским коммунистическим руководством.
 
П.П.С. И Вам, по-видимому, близок, понятен и приятен запрет русским/великороссам (По этническому принципу! Как в самой что ни на есть нацистской Германии или Израиле!) занимать важные должности во всех республиках СССР кроме РСФСР... И ведь это тоже обязательный, присущий ей элемент "ленинской национальной политики"... Да, именно тот самый нынешний подход как у BLM+LGBT... по-ленински.

• +0.69 / 12

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:091. Я смотрю по результатам, а не промежуточным действиям.

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2023 11:57:09

 

Результат - развал СССР по границам союзных республик. С кровавыми конфликтами по этим границам. 
Альтернативный результат - отсутствие развала во время кризисов - Китая или Вьетнама, в которых местные коммунисты вели прямо противоположную советской "национальную политику".
Я ещё могу понять логику создания СССР из четырёх республик. Но смысл пытаться оправдать катастрофически провальную с т. з. государственного строительства политику советских коммунистов после 1923 года - мне не понятен. 
И полная, абсолютная неспособность нынешних "коммунистов" признавать ошибки и делать из них выводы говорит только о том, что к власти их нельзя допускать на пушечный выстрел.

• +0.90 / 27

Цитата: rat1111 от 01.07.2023 21:44:59Результат - развал СССР по границам союзных республик. С кровавыми конфликтами по этим границам. 
Альтернативный результат - отсутствие развала во время кризисов - Китая или Вьетнама, в которых местные коммунисты вели прямо противоположную советской "национальную политику".
Я ещё могу понять логику создания СССР из четырёх республик. Но смысл пытаться оправдать катастрофически провальную с т. з. государственного строительства политику советских коммунистов после 1923 года - мне не понятен. 
И полная, абсолютная неспособность нынешних "коммунистов" признавать ошибки и делать из них выводы говорит только о том, что к власти их нельзя допускать на пушечный выстрел.

Цитата: rat1111 от 01.07.2023 21:44:59

 

Я не во всем с вами согласен.
Ошибка коммунистов - да, не стирания откровенных националистов и националистических движений. Что, на самом деле, достаточно сложный вопрос, т.к. местные коммунисты состояли из местных. Вплоть до абсурда - (как пример) вылезший из захорон бендеровец в 91-году, 40 лет скрывавшийся в лесу, а один из снабжавших его продуктами и вещами - .... председатель колхоза, коммунист, еще и награжденный орденом Ленина...
Современных коммунистов у нас, можно сказать, что нет. Есть люди, называющие себя коммунистами и партия с таким названием, но по факту, ими не являющиеся.

• +0.03 / 1

Цитата: small__virus от 02.07.2023 09:19:03Современных коммунистов у нас, можно сказать, что нет. Есть люди, называющие себя коммунистами и партия с таким названием, но по факту, ими не являющиеся.

Цитата: small__virus от 02.07.2023 09:19:03

 

Так кто  же в этом виноват?
Люди не соответствуют теории?

Или теория оказалась оторвана от людей?

• +0.16 / 5

Цитата: rat1111 от 01.07.2023 21:44:59Результат - развал СССР по границам союзных республик. С кровавыми конфликтами по этим границам. 
.

Цитата: rat1111 от 01.07.2023 21:44:59

 

За первые 32 года своего существования в СССР (1922-1954) ликвидирована разруха, ликвидирована неграмотность, возрождена отечественная наука в масштабе всей страны, построена индустрия мирового уровня, практически возвращены все территории утерянные при распаде РИ, одержана Победа на нацизмом, за Уральским хребтом создан новый промышленный кластер, возрождены вызженные гитлеровским фашизмом огромные территории, зафиксирована победная ничья в Корее во время прямой схватки с США и поддержавшей его ООН, создана атомная и ракетная промышленность запущен слом мировой колониальной системы, создан СЭВ....

• +0.23 / 5

Цитата: AndreyK-AV от 02.07.2023 10:58:55За первые 32 года своего существования в СССР (1922-1954) ликвидирована разруха, ликвидирована неграмотность, возрождена отечественная наука в масштабе всей страны, построена индустрия мирового уровня...

Цитата: AndreyK-AV от 02.07.2023 10:58:55

 

Прикольно, что постбольшевиеи не понимают, что это то самое, что большевики сломали за 5 лет - с 17-го по 22-й. 

• +0.58 / 8

Цитата: AndreyK-AV от 02.07.2023 10:58:55За первые 32 года своего существования в СССР (1922-1954)

Цитата: AndreyK-AV от 02.07.2023 10:58:55

 

Я вам про Фому, а вы про Ерему. 
Я про совершенно конкретную область - национальное и государственное строительство. С совершенно конкретными результатами - распад СССР по границам союзных республик. 
А вы начинаете про разруху, безграмотность и т. д. 
Пока коммунистами не будет сделан детальный анализ причин краха СССР-1.0 и не будут предложены меры как это не допустить - всё разговоры об СССР-2.0 бессмысленны и являются не более чем призывами ещё раз (теперь уже навсегда) похоронить страну.

• +0.85 / 25

Цитата: bb1788 от 02.07.2023 20:12:45Пытаться эти идейно-религиозные лозунги "опровергать" с помощью логики, исторических фактов, текущей фактологии совершенно бессмысленно.

Цитата: bb1788 от 02.07.2023 20:12:45

 

Один из механизмов зомбирования состоит в следующем (в штатах в своё время целое исследование проводили).
Берут человека. Показывают ему белый лист. Спрашивают "какого цвета"? Он отвечает "белый".
Потом сажают рядом второго человека и тот на вопрос отвечает " чёрный"
После какого то количества подсаженных людей, "черный" начинает отвечать и "первый человек".
Более того, после этого количество подсаженных уменьшали. Но в итоге " первый" человек продолжал отвечать "чёрный" даже оставшись один.
Собственно, это один из методов производства зомбей в промышленных масштабах.
.

Цитата
Всё равно, что пытаться "рассуждать" об этических нормах работы ЦРУ.

Для этого надо иметь специальную подготовку, иначе небезопасно для психики.

• +0.38 / 16

Цитата: rat1111 от 02.07.2023 20:01:45. 
Пока коммунистами не будет сделан детальный анализ

Цитата: rat1111 от 02.07.2023 20:01:45

 

Мне кажется совершенно очевидным, что вопрос в машине голосования - любой публичный анализ лишит их остатков электоральной базы, на которую они ориентуруются.
Что они там думают унутре своих голов и ЦК то дело интимное.

• +0.38 / 4

Цитата: gvf от 02.07.2023 20:37:38любой публичный анализ лишит их остатков электоральной базы, на которую они ориентуруются.

Цитата: gvf от 02.07.2023 20:37:38

 

Ну хотя бы непубличный анализ провели, а публично только выводы представили. 
Вон у тех же китайских и вьетнамских коммунистов - получилось. И если Китай это "очень вещь в себе", то Вьетнам - вполне себе страна без особых закидонов.

• +0.51 / 20

Цитата: gvf от 02.07.2023 20:37:38Мне кажется совершенно очевидным, что вопрос в машине голосования - любой публичный анализ лишит их остатков электоральной базы, на которую они ориентуруются.

Цитата: gvf от 02.07.2023 20:37:38

 

Только проблема в том, что для адекватной деятельности "теоретическая работа над ошибками" необходима им самим.
 
И им же самим необходимо разобраться, что из "учение Маркса всесильно, потому что верно" показало себя принципиально не адекватным в отношении человечества в целом, что является "отражением в кривом зеркале" иудейских религиозных представлений, что просто отсутствует, что за 170 лет устарело, поскольку мир изменился, а что неверно интерпретировано и переврано.
 
Плюс сформулировать всё современным языком. Плюс конкретизировать "каким образом, пусть даже самым фантастическим, возможно достичь целей" (типа: Чтобы были всезде хорошие дороги надо чтобы прилетели инопланетяне и построили вечные, самовосстанавливающиеся дороги. Других способов мы пока не видим.)
 
И ещё момет – придется за прошлые действия не перекладывать ответственность на государство приватизировав только достижения, а её прямо взять на себя... и снова "работа над ошибками", чтобы объяснить (прежде всего себе) что, где и почему "пошло не так". И сформулировать "что мы, как партия, должны сделать чтоб то, что пошло не так не могло повториться".
 

Цитата: gvf от 02.07.2023 20:37:38Что они там думают унутре своих голов и ЦК то дело интимное.

Цитата: gvf от 02.07.2023 20:37:38

 

Если дело слишком интимное, то партийные массы из него исключены, следовательно есть "жрецы" и есть "паства". И никаких попыток "сделать правильно, поняв прошлое".

• +0.43 / 10