Неокрашенные ящики

Отчего так в России берёзы шумят?
Отчего белоствольные все понимают?
У дорог, прислонившись по ветру, стоят
И листву так печально кидают

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: SKS от 29.02.2024 14:55:43А вот те самые неокрашенные ящики. Не спец по дереву, но вроде доски не 3-й сорт.

Цитата: SKS от 29.02.2024 14:55:43

 

Т-щи канониры, а можно я ворвусь ваш тесный междусобойчик?
У вас нет ощущения, что вы слишком к стволам прикипели?
Тысячелетиями, лук и стрелы, были одним из основных средств поражения.
Однакож поди...
Не ну остались энтузиасты.
Безусловно...
У вас нет ощущения, что мы проживаем похожую ситуацию?
И точкой бифуркации станет насыщение фронта миллионами дронов.
Разного назначения.
Разведывательных, ударных, противоРЭБных.
Сетецентричность, тудыть её в качель, она же требует других тактических приемов.
А это ведь неизбежно приведет к переменам.
Как считаете?

• -0.13 / 7
• • 7

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 22:47:21Т-щи канониры, а можно я ворвусь ваш тесный междусобойчик?
У вас нет ощущения, что вы слишком к стволам прикипели?
Тысячелетиями, лук и стрелы, были одним из основных средств поражения.
Однакож поди...
Не ну остались энтузиасты.
Безусловно...
У вас нет ощущения, что мы проживаем похожую ситуацию?
И точкой бифуркации станет насыщение фронта миллионами дронов.
Разного назначения.
Разведывательных, ударных, противоРЭБных.
Сетецентричность, тудыть её в качель, она же требует других тактических приемов.
А это ведь неизбежно приведет к переменам.
Как считаете?

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 22:47:21

 

Чугунину рэб не заглушишь, так что стволы с нами еще долго будут.

• +0.67 / 13
• • 13

Цитата: SKS от 29.02.2024 22:57:42Чугунину рэб не заглушишь, так что стволы с нами еще долго будут.

Цитата: SKS от 29.02.2024 22:57:42

 

Вот тут камрад Александр про долетевшую птичку поведал.
А теперь представьте миллион таких птичек, выбивающих все на дистанции 10 км от ЛБС.
Серая зона в 20 км.
Куда ни кто зайти не может.
Как вам?

• -0.14 / 9
• • 1
  • 8

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 22:59:53Вот тут камрад Александр про долетевшую птичку поведал.
А теперь представьте миллион таких птичек, выбивающих все на дистанции 10 км от ЛБС.
Серая зона в 20 км.
Куда ни кто зайти не может.
Как вам?

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 22:59:53

 

Если рэб все заглушит, то по старинке, пассивными САР, оптика, звукометрия. Птички не вундерваффе, с ними и сейчас борются рэб, маскировкой, маневром и средства противодействия будут активно развиваться.

• +0.78 / 15
• • 15

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:09:33Если рэб все заглушит, то по старинке, пассивными САР, оптика, звукометрия.

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:09:33

 

РЭБ все не заглушит.
Уже сейчас имеется возможность, используя техническое зрение, различать типы военной техники.
Есть ЦУ - есть поражение объекта.

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:09:33Птички не вундерваффе, с ними и сейчас борются

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:09:33

 

Чёй то вспомнилась история про линкоры и палубную авиацию.
И  по какой причине вторые извели первых.

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:09:33рэб, маскировкой, маневром и средства противодействия будут активно развиваться.

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:09:33

 

Наложите сюда массовость.
Дроны камикадзе, при большом желании, можно клепать миллионами в год.
И как только они начнут, в таких количествах, попадать на фронт, то маскировка и маневр не спасут.
Это вынудит использовать только дальнобойные системы, РСЗО и тактические комплексы.

• -0.11 / 5
• • 5

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:26:42РЭБ все не заглушит.
Уже сейчас имеется возможность, используя техническое зрение, различать типы военной техники.
Есть ЦУ - есть поражение объекта.

Чёй то вспомнилась история про линкоры и палубную авиацию.
И  по какой причине вторые извели первых.

Наложите сюда массовость.
Дроны камикадзе, при большом желании, можно клепать миллионами в год.
И как только они начнут, в таких количествах, попадать на фронт, то маскировка и маневр не спасут.
Это вынудит использовать только дальнобойные системы, РСЗО и тактические комплексы.

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:26:42

 

      Миллионов БаБоПов не будет. Ресурсный голод.

• +0.41 / 12
• • 12

Цитата: сапёрный танк от 29.02.2024 23:42:13Миллионов БаБоПов не будет. Ресурсный голод.

Цитата: сапёрный танк от 29.02.2024 23:42:13

 

В вопросах веры - логика бессильна.
Хотя...

• -0.12 / 6
• • 6

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:26:42Дроны камикадзе, при большом желании, можно клепать миллионами в год.
И как только они начнут, в таких количествах, попадать на фронт, то маскировка и маневр не спасут.
Это вынудит использовать только дальнобойные системы, РСЗО и тактические комплексы.

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:26:42

 

Да их и сейчас нормально так клепают. Однако...

• +0.06 / 3
• • 3

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:47:45Да их и сейчас нормально так клепают. Однако...

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:47:45

 

Но пока в сеть не объединили.
И кстати.
ВАНГУЮ!
Через пару лет все кинутся сочинять БЛА-истребитель.
Ибо дроны -камикадзе достанут всех.

• -0.11 / 5
• • 5

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:51:35Но пока в сеть не объединили.
И кстати.
ВАНГУЮ!
Через пару лет все кинутся сочинять БЛА-истребитель.
Ибо дроны -камикадзе достанут всех.

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:51:35

 

Сеть тоже глушится, а разнообразные методы противодействия дронам уже сейчас активно сочиняют.

• +0.09 / 6
• • 6

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:58:30Сеть тоже глушится, а разнообразные методы противодействия дронам уже сейчас активно сочиняют.

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:58:30

 

Что там сочинять?
Ваяй мини ракеты и комплексы земля- воздух с совсем-совсем скромными характеристиками, кроме точности, да, и все дела.
Цели низко летящие, тихоходные, практически беззащитные.
Тут только это мини-ПВО должно быть совсем-совсем дешёвым.
Проблема лишь в этой "малости", и это серьёзная проблема, но наверняка решаемая проблема.
Тут революционный нестандартный подход должен быть у ПВО-разработчиков.
И основные требования: дешевизна и массовость.

• +0.02 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Мельхиседек от 01.03.2024 00:29:03Что там сочинять?

Цитата: Мельхиседек от 01.03.2024 00:29:03

 

Дрон "всего навсего" имеет целеуказание "по своей природе". Это единственное его преимущество, все остальное "сплошные недостатки".  
Арте "дать целеуказание" и она с любой целью разберется не хуже дрона (а то и куда лучше). То что дрон "одноразово" убивается о цель всего навсего от "импотенции" (необъяснимой) в "оперативной передаче целеуказания" с дрона арте и скорости реагирования арты на это самое целеуказание.

• +0.61 / 9
• • 9

Цитата: Мельхиседек от 01.03.2024 00:29:03Что там сочинять?
Ваяй мини ракеты и комплексы земля- воздух с совсем-совсем скромными характеристиками, кроме точности, да, и все дела.
Цели низко летящие, тихоходные, практически беззащитные.
Тут только это мини-ПВО должно быть совсем-совсем дешёвым.
Проблема лишь в этой "малости", и это серьёзная проблема, но наверняка решаемая проблема.
Тут революционный нестандартный подход должен быть у ПВО-разработчиков.
И основные требования: дешевизна и массовость.

Цитата: Мельхиседек от 01.03.2024 00:29:03

 

Ну сочините например систему селекции дрона от птицы размером с голубя и крупнее.

• +0.52 / 5
• • 5

Цитата: SKS от 01.03.2024 00:55:16Ну сочините например систему селекции дрона от птицы размером с голубя и крупнее.

Цитата: SKS от 01.03.2024 00:55:16

 

Ну это Вы уже слишком.
Что можно требовать от блаженного математика, мнящего себя библейским пророком?
Для него это же такие мелочи, которые совсем не достойны его внимания.
Он же, как та сова из анекдота...
"Я же стратег, а не тактик..."

• -0.03 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:58:30Сеть тоже глушится, а разнообразные методы противодействия дронам уже сейчас активно сочиняют.

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:58:30

 

Вас не смущает что мавик вообще то гражданский коптер. И не проектировался использоваться при работе рэб

• +0.00 / 7
• • 4
  • 3

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 22:59:53Вот тут камрад Александр про долетевшую птичку поведал.
А теперь представьте миллион таких птичек, выбивающих все на дистанции 10 км от ЛБС.
Серая зона в 20 км.
Куда ни кто зайти не может.
Как вам?

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 22:59:53

 

Дак КМК одно из основных средств борьбы с дрончиками - окучивание артелью (ствольной или реактивной) мест гнездования и лёта сей пакости.

• +0.24 / 6
• • 6

Цитата: North от 29.02.2024 23:26:32Дак КМК одно из основных средств борьбы с дрончиками - окучивание артелью (ствольной или реактивной) мест гнездования и лёта сей пакости.

Цитата: North от 29.02.2024 23:26:32

 

А если оно (место гнездования) за пределами досягаемости?
Мы же не про Мавики беседы беседуем.

• -0.09 / 4
• • 4

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:28:24А если оно (место гнездования) за пределами досягаемости?
Мы же не про Мавики беседы беседуем.

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:28:24

 

А "немавики" миллионами кто пускает?
И для них уже есть Торнадо-С, УМПК, Искандер...
ЗЫ К Торнадо-С разрабатывается боеприпас с дронами-камикадзе в качестве полезной нагрузки. Так чта артель очень даже не только контрой может быть, но и хорошим дополнением к дрончикам.

• +0.09 / 6
• • 6

Цитата: North от 29.02.2024 23:31:07А "немавики" миллионами кто пускает?
И для них уже есть Торнадо-С, УМПК, Искандер...

Цитата: North от 29.02.2024 23:31:07

 

Дык хохлы собрались.
Причем этот паллиатив от безысходности (снарядов немае) но на войне так все и рождается.
То чего в голову, мирного аналитеГа, в жисть не придёт.
А дальше по экспоненте.

• -0.09 / 4
• • 4

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:36:56Дык хохлы собрались.
Причем этот паллиатив от безысходности (снарядов немае) но на войне так все и рождается.
То чего в голову, мирного аналитеГа, в жисть не придёт.
А дальше по экспоненте.

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:36:56

 

Они именно что миллионами мавиков дыру в арте затыкать пытаются.
результат так себе...

• +0.12 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: North от 29.02.2024 23:45:49Они именно что миллионами мавиков дыру в арте затыкать пытаются.
результат так себе...

Цитата: North от 29.02.2024 23:45:49

 

К сожалению пока у пр-ка это основной фактор сдерживания нашего натиска и он пока доставляет нам массу проблем... Старые вундервафли (химарь  тот же) хоть и много крови попортили, но да уже не играют такой роли. Научились. Вообще это война на скорость реагирования на возникающие новые системы и виды оружия и новые способы применения старых. 
Кто-то помнит, как каклы на байрактары надр..ли? А ведь это буквально "вчера" было по мерках цикла разработки и производства вооружений.
Отходить надо от шаблонности и дуболомства "всем научиться летать на fpv", "закупить фпв от одного производителя побольше и не менять частоты" Армия Лаоса®

• +0.14 / 9
• • 9

Цитата: North от 29.02.2024 23:45:49Они именно что миллионами мавиков дыру в арте затыкать пытаются.
результат так себе...

Цитата: North от 29.02.2024 23:45:49

 

Отличный результат. Ознакомить с потерями бронетехники  ВС РФ только при взятии Авдеевки(октябрь-февраль)? 
Оказалось что мавиками гораздо эффективней бороться с бронёй чем артой. 
Найдите нормативы количества требуемых снарядов для поражение танка, затем прикиньте стоимость снарядов

• -0.08 / 5
• • 5

Цитата: Димас96 от 01.03.2024 06:05:34Отличный результат. Ознакомить с потерями бронетехники  ВС РФ только при взятии Авдеевки(октябрь-февраль)? 
Оказалось что мавиками гораздо эффективней бороться с бронёй чем артой. 
Найдите нормативы количества требуемых снарядов для поражение танка, затем прикиньте стоимость снарядов

Цитата: Димас96 от 01.03.2024 06:05:34

 

А арта и не обязана бороться конкретно с танками. Вот мы все лето и осень работали по танчикам, которые в свою очередь работали с ЗОП по нашей пехоте. "Убили" 5+1 мтлб (записали на нас 2, денежку выплатили за 1, остальное "на почте украли", не буду материться и рассказывать подноготную). Но самое главное не в том, сколько убили, а в том, что мы не давали им комфортно работать с 5-6 км. Т.е. ему нужно быстро отстреляться и уходить. А не молотить весь АЗ и с корректурами на каждый выстрел (без которых кстати стрельба танка с ЗОП является малоэффективной). Т.е. подавляли.
Не факт что наши фпв (которых кстати на тот момент не было или были в гомеопатических дозах конкретно на нашем ТН, потому что все шло в основном на юг) туда бы вообще дотянулись.
Сейчас да, брони у них поубавилось, а вот дроны их "достали"
Ходовая БТТ, навесное, МТО, прицелы очень не любят близких разрывов и плотного осколочного поля. Хотя танк как правило остаётся цел.
Ну а дали бы нам десяток-другой Китолов-2М и обеспечили подсветку вообще бы все "железное" перестало кататься с той стороны.

• +0.93 / 25
• • 25

Цитата: North от 29.02.2024 23:31:07А "немавики" миллионами кто пускает?
И для них уже есть Торнадо-С, УМПК, Искандер...

Цитата: North от 29.02.2024 23:31:07

 

Так и сейчас это всё есть, и год назад это было, и два года назад было. А дроны как пускали, так и пускают. Всё прифронтовые дороги сожжённой техникой забиты...

]

• -0.07 / 5
• • 5

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:28:24А если оно (место гнездования) за пределами досягаемости?
Мы же не про Мавики беседы беседуем.

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:28:24

 

Снорят на дальнее расстояние летит минуту-две. Скока будет пилить на 40км тот-жэ Ланцэт?

• +0.35 / 12
• • 12

Цитата: mse от 29.02.2024 23:34:54Снорят на дальнее расстояние летит минуту-две. Скока будет пилить на 40км тот-жэ Ланцэт?

Цитата: mse от 29.02.2024 23:34:54

 

Снорят летит "в ту степь" (и чем больше дистанция, тем больше эллипс рассеивания), а Ланцет точно в цель.
Пы.Сы.
Ну почти. 
С вероятностью 0,7.

• -0.16 / 10
• • 1
  • 9

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:39:58Снорят летит "в ту степь" (и чем больше дистанция, тем больше эллипс рассеивания), а Ланцет точно в цель.

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:39:58

 

Краснополь и всякие Грани со Смельчаками и Сантиметрами ржут в голосину. И Ураганы со Смерчами.

• +0.48 / 12
• • 12

Цитата: mse от 29.02.2024 23:42:05Краснополь и всякие Грани со Смельчаками и Сантиметрами ржут в голосину. И Ураганы со Смерчами.

Цитата: mse от 29.02.2024 23:42:05

 

Я же и сказал: что дальнобойные системы, РСЗО и тактические комплексы останутся.
АРС к ним тоже относятся.

• -0.13 / 6
• • 6

Цитата: mse от 29.02.2024 23:42:05Краснополь и всякие Грани со Смельчаками и Сантиметрами ржут в голосину. И Ураганы со Смерчами.

Цитата: mse от 29.02.2024 23:42:05

 

Им тоже нужна внешняя подсветка. Так что не ржут.

• +0.04 / 3
• • 3

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:45:12Им тоже нужна внешняя подсветка. Так что не ржут.

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:45:12

 

Ну и БПЛА нужна.

• +0.07 / 4
• • 4

Цитата: mse от 29.02.2024 23:42:05Краснополь и всякие Грани со Смельчаками и Сантиметрами ржут в голосину. И Ураганы со Смерчами.

Цитата: mse от 29.02.2024 23:42:05

 

Вы наобум будете стрелять краснополями, гранями и смельчаками? Или опять же дроном будете подсвечивать. Ну и цену их назовите в сравнение с бпла

• -0.42 / 7
• • 7

Цитата: Димас96 от 01.03.2024 05:58:28Вы наобум будете стрелять краснополями, гранями и смельчаками? Или опять же дроном будете подсвечивать. Ну и цену их назовите в сравнение с бпла

Цитата: Димас96 от 01.03.2024 05:58:28

 

Смельчак сложит подъезд 5этажки нах. Каждому овощу как говорится.

• +0.17 / 10
• • 10

Цитата: AlexanderII от 01.03.2024 06:03:11Смельчак сложит подъезд 5этажки нах. Каждому овощу как говорится.

Цитата: AlexanderII от 01.03.2024 06:03:11

 

Дальность маленькая, по мне так лучше фаб с умпк

• -0.10 / 4
• • 4

Цитата: Димас96 от 01.03.2024 06:15:13Дальность маленькая, по мне так лучше фаб с умпк

Цитата: Димас96 от 01.03.2024 06:15:13

 

Вы близки к правильному ответу) но лучше пока обождем.
Опять же - УМПК это СНС, иногда в условиях применения РЭБ в подъезд можно и не попасть. 
Тюльпан со всем спектром его БП (кроме странной и неточной АРМ) вообще специфическое оружие для выноса укрепов.

• +0.39 / 11
• • 11

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:39:58Снорят летит "в ту степь" (и чем больше дистанция, тем больше эллипс рассеивания), а Ланцет точно в цель.

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:39:58

 

Это пока его рэб давить не научились и Ланцету тоже нужно внешнее целеуказание. Мы же про равные условия?

• +0.14 / 7
• • 7

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:39:58Снорят летит "в ту степь" (и чем больше дистанция, тем больше эллипс рассеивания), а Ланцет точно в цель.
Пы.Сы.
Ну почти. 
С вероятностью 0,7.

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:39:58

 

Ну вот, "разбудили"  (на самом деле по ночам в основном и работаем сейчас, ещё баба Яга где-то по окрестностям круги нарезает)...
Не "в ту степь", а при даже сокращённой подготовке, если более-менее точно сняли координаты и "угадали" с метео, в р-н цели. 2-3й снаряд при этом скорее всего попадет в цель. 
Полётное что-то в р-не 49 с на 14 км. Камикадзе так быстро сможет?
И не путайте Ланцет (довольно дорогую и сложную вещь)  с дешёвым дроном за 40 тыщ из китайских комплектующих. Не знаю кого там "победил" уже рой дронов, но пр-к по крайней мере на нашем направлении выстроил неплохую купольную противодроновую РЭБ, прорываться к ним на мавиках/аутелях/юко и fpv сложно. Против дронов работать можно, если заниматься этим системно, пеленговать места кучкования операторов и накидывать туда,  массово хороший РЭБ со сканированием частот, лазерные комплексы выжигания оптики, КАЗ с опцией работы по FPV и даже МОНки в качестве "противодроновых" мин.
РЛС "Репейник"+ комплексы направленного РЭБ кстати хвалят. Нашим бы научиться быстро реагировать на смену частот, насколько я понимаю это сейчас наша основная проблема.
 Дрон-истребитель это сюр. Свои же захерачат скорее всего на 3-4м полете.
Так что кавалерия  артиллерия себя ещё покажет

• +0.86 / 21
• • 21

Цитата: North от 29.02.2024 23:26:32Дак КМК одно из основных средств борьбы с дрончиками - окучивание артелью (ствольной или реактивной) мест гнездования и лёта сей пакости.

Цитата: North от 29.02.2024 23:26:32

 

Да где ж столько снарядов то возьмёшь?

• -0.06 / 4
• • 4

Цитата: Димас96 от 01.03.2024 05:50:05Да где ж столько снарядов то возьмёшь?

Цитата: Димас96 от 01.03.2024 05:50:05

 

Пеленговать излучение и накидывать туда. Работа РЭБ вынуждает операторов фпв подходить ближе...

• +0.33 / 10
• • 10

Цитата: SKS от 29.02.2024 14:55:43А вот те самые неокрашенные ящики. Не спец по дереву, но вроде доски не 3-й сорт.

Цитата: SKS от 29.02.2024 14:55:43

 

Ну да, я ж писал, что ящики очень добротные!
Цена 16 т.р., по крайней мере так предъявляют нам РАВисты, требуя "возвратную" тару)

• +0.45 / 15
• • 15