Перспективы развития России
24,645,997
127,844
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 июн 2024 19:22:10 |
Камаз
новая дискуссия Дискуссия 652
В России появится первый роботизированный завод по производству грузовиков
О его строительстве договорились власти Москвы и компания "Камаз". Производственная мощность завода составит 40 тысяч грузовых авто в год.
О его строительстве договорились власти Москвы и компания "Камаз". Производственная мощность завода составит 40 тысяч грузовых авто в год.
ОТВЕТЫ (86)
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 08:58:24 |
Цитата: DeC от 06.06.2024 19:22:10
В дополнение.
Отмечается, что для строительства завода в 2024-2026 годах столичное правительство в рамках масштабного инвестиционного проекта передаст инвестору земельный участок площадью 60 га. Площадь производственного объекта составит более 200 тыс. кв. м. В рамках реализации проекта будет создано 1,4 тыс. рабочих мест. Общий объем инвестиций составит 50,2 млрд рублей.
Т.е. весьма быстро и крайне высокопроизводительно.
Для сравнения:
На данный момент производственные мощности КАМАЗа позволяют выпускать 40-50тыс. авто в год. Численность сотрудников порядка 31 тыс. человек.
А тут предполагается практически удвоить производство при весьма незначительном росте персонала.
Очень интересный проект, знаковый для русского автопрома.
|
Таф ( Практикант ) |
| 11 июн 2024 21:17:03 |
Производственные мощности 50 тыс Продать в 2023 смогли 31 тыс.
Но зачем-то собираются удвоить производство.... опять пошлины и утильсбор поднимут, иначе вариантов продать нет.
Всем только Камаз. Беспощадно.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 21:31:55 |
Цитата: Таф от 11.06.2024 21:17:03
И ГАЗ, и УРАЛ.
В 2023 не продать смогли 31тыс. а произвести больше не получилось.
А общий рынок грузовых автомобилей был под 150тыс. Китайцы куш сорвали. Просто импортированные.
|
Хан ( Практикант ) |
| 11 июн 2024 22:51:47 |
Цитата: Таф от 11.06.2024 21:17:03
У вас странный подход воспринимать все негативно, с точки зрения "глупые власти делают все плохо"
Да у нас потребность в грузовиках ппц какая, после санкций то. Что мощности есть сейчас - не значит что они были в 2023-м и даже не значит, что они даже сейчас могут таки собрать грузовики, что им каких-нибудь деталей хватает.
На том же СВО грузовики тоже расходный материал, который очень нужен, все выкупят со свистом.
Но, наверное вы это тоже оцените негативно.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 23:30:00 |
Цитата: Хан от 11.06.2024 22:51:47
Так почему два из трех коммерсов. или три из четырех
купили НЕ камаз? может проблема в другой плоскости?
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 23:42:20 |
Цитата: Коломбет от 11.06.2024 23:30:00
Потому что он не был произведён. Из-за санкций и ограниченных производственных возможностей основной площадки в Набережных Челнах.
В результате у компании появился план по увеличению возможностей производства, причём крайне амбициозный с точки зрения производительности ( объёма продукции на число работников).
Но нам тут пытаются объяснить как это нехорошо.
|
|
vasiliev_69 ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 09:41:05 |
Качество и цена. Кто пробовал и сравнивал, больше не хочет. Наблюдаю использование нового тягача....
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 14:52:09 |
Это все ваши аргументы против того, чтобы наш крупный производитель грузовой техники в целом, и лидер в производстве тяжелых тягачей в частности, инвестировал в создание нового, современного, автоматизированного сборочного предприятия?
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 23:43:22 |
Цитата: Коломбет от 11.06.2024 23:30:00
Вообще-то у, с таким пафосом, вами вопрошаемого есть вариант ответа - "может и купили бы - да не было".
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 23:56:15 |
Цитата: DimonT от 11.06.2024 23:43:22
Я правильно понимаю, что из-за санкций Камазу стало резко чего то не хватать? В смысле поплохело! А чего стало не хватать?
Так может дело не в санкциях? а в отсутствии своего производства чего угодно?а то у нас "производством" называют сборку, подменяя смыслы слов. когда 100к в год делали - вроде проблем не было с недозагруженностью. где-то комплектуху брали ( не у себя ли в стране?). А теперь плачь Ярославны про страшные санкции. Своего нет - вот и плачем!
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 12 июн 2024 11:15:11 |
Цитата: Хан от 11.06.2024 22:51:47
Как перекосило перепуганных большевиков в 1927 году так и не выберемся.
Во всех успешно развивающихся странах двигателем экономики всегда был и есть потребительский спрос. И только СССР пошёл по пути военно-промышленного развития. А народ... да перетерпит.
Чем кончилось Вы прекрасно знаете. Последствия и в экономике и в мозгах расхлебываем до сих пор.
|
|
И. Лаптев ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 11:19:33 |
Цитата: Таф от 12.06.2024 11:15:11
А экономика - это такой Иисус распятый.... Вы исчо добавьте, что если нечего пить и есть, то.... Вы ушибленный экономикой и марксом.... весь запад ушиблен марксом навсегда! Это основа Западной цивилизации - рост, рост, рост, несмотря ни на что..... жрать, жрать, жрать, несмотря на отсутствие унитазов и почечуй....
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 12 июн 2024 11:33:52 |
Цитата: И. Лаптев от 12.06.2024 11:19:33
Да без проблем. Можете не участвовать. Податься в отшельники. Что нашёл то и съел. Коммунизм!
Но опыт тысячелетий человечества явно показывает что надо быстро бежать. Или развиваться или сожрут. А развиваться опираясь на потребительскую экономику получается быстрее. Такой вот пердимонокль....
|
|
И. Лаптев ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 17:12:44 |
Цитата: Таф от 12.06.2024 11:33:52
Опыт тысячелетий говорит о том, что без нового айфона и мазерати можно спокойно обойтись...
А Вы приняли правила белки в колесе, которым нет и двухсот лет.... и они уже сбоят...
И у Вас пердит монокль!
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 13 июн 2024 00:55:32 |
Цитата: И. Лаптев от 12.06.2024 17:12:44
Двести лет назад ездили на лошади, а на голову с неба могло упасть только птичье г..но. Сейчас летают на самолетах а на голову может упасть атомная бомба. Мир за 200 лет изменился сильнее чем за предыдущие 5 тысяч лет..
И по странному совпадению эти 200 лет развивалась экономика массового потребления а не выживания как тысячелетия ранее.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 13 июн 2024 01:24:20 |
Цитата: Таф от 13.06.2024 00:55:32
В целом верно.
Но есть но.
Попробуйте применить тот же вывод к собственным словам - почему вы решили, что изменения прекратились и ширпотреб и далее движет экономику?
Таф, все несколько сложнее чем хочется думать вам ))
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 13 июн 2024 02:29:53 |
Цитата: gvf от 13.06.2024 01:24:20
Все гораздо проще, чем либерасты рассказывают. Если ничего не производишь - то ты зависим от "вовне". Вы можете рассказывать про постиндустриальную экономику до посинения. Но она разбивается об
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 13 июн 2024 12:23:24 |
Цитата: Таф от 13.06.2024 00:55:32
Так, но экономика потребления в тупик уперлась. Надо что то новое.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 12 июн 2024 11:29:50 |
Цитата: Таф от 12.06.2024 11:15:11
Я ж говорил, что вы все равно будете недовольны.
Господин Таф, Россия слишком большая страна, чтобы нас оставили в покое и дали играть в свободный рынок и товарную экономику.
Даже если мы переломим хребет Западу на Украине или он таки передерется с Китаем - это даст лишь временную отсрочку.
К нам все равно придут - пусть через 10 или 20 лет. И способность оперативно реагировать на угрозы, в том числе и через авральную перестройку производства - это залог нашего выживания.
Россия или будет способна на "военно-промышленное развитие" или будет уничтожена.
Это объективная реальность.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 18:49:02 |
Цитата: Хан от 12.06.2024 11:29:50
А кто тут против " военно-промышленного развития"? Все только за!
Вот только сложно считать развитием покупку у китайцев автомобиля, наклейку на него шильдика "Москвич" и прибавки к цене за это пол ляма.
Помните из-за чего у нас сельское хозяйство развиваться началось? Правильно, как только запретили поставки из не дружественных стран, так у нас резко и сады посадили и сыр делать научились.
А в автопроме все не в коня корм.
Казалось бы, цена на китайский автомобиль в Китае отличается от цены на тот же автомобиль в России в 2 раза, но даже это не позволяет российскому автопрому конкурировать.
И это при том, что зарплаты сотрудников у нас ниже, электроэнергия дешевле.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 13 июн 2024 01:15:02 |
Цитата: Хан от 12.06.2024 11:29:50
Вы поймите простой очевидный факт. Чтобы перестраивать надо уже иметь что перестраивать. И это "что" - промышленность и кадры товаров массового потребления. Резерв мирного времени.
Китайцы сейчас могут миллион танков сделать при необходимости в обозримый срок. Потому что у них есть промышленность и кадры. От выплавки стали до электронных компонент. А откуда кадры? Правильно! Из потребительской экономики. Только автопром делает 20+ миллионов авто в год.
А мы? Кто и где делать будет? Как в 41-м в чистом поле станки поставим и кааак! Стоп! Какие станки? Откуда их взять? Кто на них работать будет?
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 13 июн 2024 08:43:09 |
Цитата: Таф от 13.06.2024 01:15:02
Господин Таф мы начали с вашего недовольства удвоением производства:
Цитата: Таф от 11.06.2024 21:17:03
Когда вам ответили что вся продукция выкупается в том числе и для нужд СВО вы стали недовольны перекосом экономики.
Цитата: Таф от 12.06.2024 11:15:11
Когда вам ответили, что у нас такие условия географические и политические, что просто необходимо иметь мощную военку вы уже перешли к необходимости наличия мирной промышленности (см первую цитату) для "резерва мирного времени", чтобы потом его можно было перестроить.
Но! Резерв мирного времени у нас уже есть. И мы его даже как примере с камазом успешно перестроили. И этому факту вы уже возмущались:
Цитата: Таф от 11.06.2024 21:17:03
Что дальше? Круг замкнулся? Будем из него выпрыгивать и возмущаться чем-то новым?
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 16:32:58 |
Цитата: Таф от 12.06.2024 11:15:11
А смысла в посте никакого. Троцкистов не зря ВИЛ истреблял.
X
12 июн 2024 16:47Предупреждение от модератора gvf:
никакого кроме троллизма
|
|
Игорь1917 ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 19:45:54 |
Цитата: Таф от 12.06.2024 11:15:11
Таф ознакомьтесь с т н "Пирамидой Маслоу".
Защита себя и защита своего дома это практически первейшая задача любого нормального общества и человека.
Изучите историю китая. "100 лет позора" как пишут сами китайцы. Китай насиловали и сажали на опиум кто только хотел 100 лет.
Прочтите про т н "Нанкинскую резню".
Вот цена неразвитости военно промышленного и административного вопроса.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 13 июн 2024 01:03:59 |
Цитата: Игорь1917 от 12.06.2024 19:45:54
Нееее.. это цена феодальных общественных отношений. Жестокий и традиционный (опыт тысячелетий же!) феодализм не позволил Китаю вовремя заняться индустриализацией и промышленной революцией. В итоге китайцы так и въехали с луками в эпоху скорострельной артиллерии.
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 23:10:22 |
Цитата: Таф от 11.06.2024 21:17:03
Сколько при том отгрузили ВС и прочим госструктурам и сколько тем НУЖНО - "отшень щекотливый вопрос".На "непечатно т.к. иероглифами" таки тем "ниочень" ездить, в т.ч. и с т.з иероглифы рисующих.
Так что вот у кого - а у КамАЗ постоянная часть спроса есть, это не "Москвич" который можно ещё троллить.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 12 июн 2024 11:08:24 |
Цитата: DimonT от 11.06.2024 23:10:22
Просыпайтесь. 30+ лет как "отгрузили" значит "продали". Просто продали госструктурам а не частникам и предприятиям.
В рыночной экономике продукцию продают.
Цитата: DimonT от 11.06.2024 23:10:22
Замечательно. А нам то как жить? Потому что цены отечественный производитель подтягивает к "защищенным" пошлинамм и утильсбором рыночным.
Да и вся линейка малых грузовиков Камаза те же китайцы. Иероглифы оторвали "Камаз" приклеили, за три цены продали. Такое вот " производство".
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 10:15:56 |
Цитата: DeC от 06.06.2024 19:22:10
Когда-то спецы с ЗИЛа налаживали производство на КАМАЗе. И сам КАМАЗ тоже на ЗИЛе был разработан, если правильно помню. ЗИЛ с тех пор умер, к сожалению. Но теперь производство грузовиков возобновляется в Москве, КАМАЗ возвращается к корням
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 11 июн 2024 10:35:21 |
Цитата: basilevs от 11.06.2024 10:15:56
ЗиЛ умер, да здравствует ЗиЛ!
Где-то так.
Строили "старый Зил" на окраине Москвы.
И теперь "новый ЗиЛ" построят на окраине Москвы.
В "Новой Москве" место есть, и метро туда тянут, или уже частично даже и протянули.
Земля там не так дорога, как на месте "старого ЗиЛ".
Так что ничего личного - просто бизнес.
И "новый ЗиЛ", который построят и введут в строй очень быстро, даст очень много нужных девайсов для наших ВС уже через несколько лет.
И этот "завод дублёр КАМАЗА" строят в самом безопасном месте, ведь ныне безопаснее там, где максимальное прикрытие системами ПРО и ПВО, а лучшего прикрытия, чем прикрытие Москвы и всего Центрального района, ныне нет и не скоро будет.
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 15:47:03 |
Цитата: DeC от 06.06.2024 19:22:10
А в чем сакральный смысл этого проекта?
До пожара в 1993 году на заводе двигателей, КамАЗ выпускал и самое главное-продавал 100 тыс. грузовиков в год. Восстановленные мощности вполне позволяли выйти если не на тот же уровень, то рядом с ним.
За 2023 год продано только 23 т.грузовиков внутри России, на экспорт примерно 10 тыс. В планах выйти на 50 тыс. грузовиков в год.
ЦитатаВ России по итогам 2023 года ПАО «КАМАЗ» лидирует по объему продаж новых грузовых автомобилей. Об этом свидетельствуют данные Минпромторга РФ.
На долю КАМАЗов и машин на их базе пришлось 20% от общего количества проданных в стране новых грузовиков — это 28 237 транспортных средств из 140 204.
Подробнее: https://www.tatar-in…rf-5931593
ЦитатаКАМАЗ, согласно стратегии до 2030 года, планирует достичь показателей продажи грузовиков на уровне 60 тыс. единиц. Доля продаж за рубежом должна составить 16%. Это значит, что на внутреннем рынке КАМАЗ хочет продавать порядка 50 тыс. единиц в год.
Возводить производственные мощности в отрыве от "отца"-производства, расположенного за тысячу км,...несколько странно.
И открыть поточную линию, пусть и роботизированную , это не только про получить землю...
Может разумнее было бы эти инвестиции в головное предприятие вложить, к слову, там, где и профессиональные кадры живут, все таки КамАЗ был и наверное и сейчас остается градообразующим. Вся страна строила, весь город, практически , работал на заводах КамАЗа.
Ну лады. Построили в Подмосковье пром. мощности, себестоимость машин будет, скорее всего, выше чем на "отеческом базовом" производстве, где все давно отработано.
А трудовые резервы откуда брать? Комсомольский призыв по стране? или гастеров с новенькими российскими паспортами туда будут распределять или вообще прямо с Сахарова отправлять "на трудоустройство"?
Есть кто из Челнов?
МОжете пояснить?
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 14:58:42 |
Появились новые подробности о проекте КАМАЗа по строительству роботизированного завода по выпуску грузовиков в Московской агломерации
Как пишет казанское деловое издание «Бизнес-Онлайн», проект реализуют ударными темпами — в 2024-2026 гг. Объем вложений со стороны КАМАЗа — 50,2 млрд рублей. Площадь производственного объекта составит 200 тысяч кв. м.
Размещение в Московской агломерации удобно с точки зрения логистики подвоза компонентов и сбыта конечной продукции, утверждает издание. Возможно, земельный участок под предприятие выделят в ТиНАО — там в рамках другого проекта КАМАЗ уже создает базу по ремонту автобусов и склад запчастей для них.
В Набережных Челнах КАМАЗ больше не намерен расширять производство, поскольку уперся в пределы мощностей и трудовых ресурсов.
|
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 15:36:37 |
ПЕрвое, повторюсь, мощей у ПАО КАМАЗ хватало на выпуски и продажу более 100 тысяч грузовиков в год, куда мощи делись?
Второе, при чистой прибыли в год от 5 до 10 млрд. р. , планировать вложения в 50 млрд., а значит это всё за счет кредитов при "щадящей ставке" в 16-18 %?
кто ни будь бы пошел на этот шаг в своей семье?
У вас есть среднестатистический свободный ресурс в семье 5 т.р., но вы принимаете решение влезть в тему, где нужно в десять раз больше ресурсов, принимая на себя все риски на ближайшие 10 лет.
Цитата«КАМАЗ» ПОДВЁЛ ФИНАНСОВЫЕ ИТОГИ ЗА 2023 ГОД ПО РСБУ
8 Февраля 2024ПАО «КАМАЗ» опубликовало финансовые результаты за 2023 год по РСБУ. В результате деятельности компании в отчётном периоде получена чистая прибыль в размере 12 млрд 703 млн рублей.....В результате деятельности компании получена чистая прибыль в размере 12 млрд 703 млн рублей, что в 2,4 раза больше, чем за 2022 год (АППГ – 5 млрд 387 млн рублей).В общей сложности, в 2023 году компанией произведено около 53 тысяч единиц коммерческой автотехники. В частности, выпущено почти 2 тыс. автобусов и электробусов, более 4 тыс. прицепов и полуприцепов, более 41,7 тыс. единиц тяжёлой автотехники, в том числе 5 тыс. грузовиков КАМАЗ-54901, 4,85 тыс. единиц средне- и малотоннажных автомобилей Компас (Компас 5, 6, 9, 12).
Третье, искать трудовые ресурсы подальше от головного предприятия, два раза интересно. НУ я бы понял, новое производство под Казанью, Елабугой,...но точно не в Подмосковье.
ПАО КамАЗ, ты удивил....
Доклад закончил.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 12 июн 2024 16:20:23 |
Первое и главное, из новости ничего не ясно
.Такое ощущение что КАМАЗ хочет "забрать" рынок вокруг Москвы, т.к. из тех же новостей
Цитата"В настоящее время в Красной Пахре (ТиНАО), недалеко от крупнейшего электробусного парка, на предоставленном правительством Москвы земельном участке площадью 14 га ПАО "Камаз" строит современные ремонтный завод и склад комплектующих. Новое предприятие обеспечит своевременный качественный ремонт и техническое обслуживание городских электробусов, автобусов и коммунальной техники, повышение комфорта и безопасности наземного пассажирского транспорта, а также подготовку новых квалифицированных кадров. Объект планируют ввести в эксплуатацию в 2025 году"
Второе, а двигатели и шасси где будут производить?! Скорее всего в Челнах, а вот далее...
К примеру в Нефтекамске на базе КАЗАЗ производят НЕФАЗ, а в Туймазах автобетоносмесители
ЦитатаВ состав группы технологической цепочки входит несколько крупных заводов автомобильного производства. На набережночелнинской промышленной площадке расположены: литейный и кузнечный заводы, завод двигателей (ЗД), прессово-рамный завод (ПРЗ), автомобильный завод (АВЗ), ремонтно-инструментальный завод (РИЗ), Индустриальный парк «Мастер». Крупнейшие из дочерних предприятий за пределами города Набережные Челны: ПАО «НЕФАЗ» и ПАО «Туймазинский завод автобетоносмесителей» (Башкортостан).
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 18:34:53 |
|
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 16:56:32 |
Ого.......ну Вас и снесло,...
В Татарстане, или как ранее говорили - в Татарии, невероятное колличество ВУЗов, среди них авиационый университет, специалисты из которого на авиазаводах Казани, есть химико-технологические универы, и проч., которые готовят спецов для нефтехима, и т.д. И это правильно: неразрывная тесная связь между наукой и производством, что еще нужно для развития? И это говорит среди прочего, что население Татарстана это Вам не кастрюлеголовые, которых можно на мякине как на майдане развести. Да и проходил это все уже Татарстан в лихие 90е, когда куча имамов с Катара "с благими намерениями" там шлялась. Выстояли. А сейчас тем более. Ибо вера в "благодетелей" со стороны, "болеющих за Татарстан" с момента начала СВО сильно упала.
А развивается не только Татарстан.
В Татарстане, или как ранее говорили - в Татарии, невероятное колличество ВУЗов, среди них авиационый университет, специалисты из которого на авиазаводах Казани, есть химико-технологические универы, и проч., которые готовят спецов для нефтехима, и т.д. И это правильно: неразрывная тесная связь между наукой и производством, что еще нужно для развития? И это говорит среди прочего, что население Татарстана это Вам не кастрюлеголовые, которых можно на мякине как на майдане развести. Да и проходил это все уже Татарстан в лихие 90е, когда куча имамов с Катара "с благими намерениями" там шлялась. Выстояли. А сейчас тем более. Ибо вера в "благодетелей" со стороны, "болеющих за Татарстан" с момента начала СВО сильно упала.
А развивается не только Татарстан.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 17:10:41 |
Нормально.
Мне кажется очень многие регионы нуждаются в крупной промышленности. От нее отрастут универы и специалисты. Идеализировать татар или еще какие-либо народы... Ну, то такое, как говорят наши якобы однонародцы. Хоя татары конечно производят впечатление очень приличных людей.