Большой передел мира
252,399,932
506,506
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 июн 2024 20:07:27 |
США
новая дискуссия Дискуссия 688
Как поддерживать статус свердержавы на фоне острого бюджетного кризиса? Этим вопросом нынче задаются все в Вашингтоне. Последние оценки Конгресса указывают на рост дефицита госбюджета США до 2 триллионов долларов за фискальный 2024 год, который закончится в сентябре.
Размер госдолга США близок к 35 триллионам. Он повышается на 1 триллион каждые 90 дней. Расходы на обслуживание госдолга уже превышают весь военный бюджет США. К тому же много денег уходит на украинские транши и восполнение депозитов в лопнувших американских банках.
Ну а выхлопа от триллионных программ Байдена почти нет. С постройкой фабрик по производству чипов беда - субсидии не отбились. Выделенные в 2021 году 42 миллиарда на подключение американцев к скоростному интернету ушли в песок - ни один дом к нему не подключили. 7 миллиардов спустили на постройку зарядок для электромобилей - в итоге их появилось только 7.
Тем временем Пентагону не хватает денег, чтобы поддерживать военную машину США в условиях бюджетного кризиса. Число кораблей ВМС США упало ниже 300 и сократилось в два раза за 40 лет. В гиперзвуковой гонке сильное отставание от России и Китая. Конгресс грозится прикрыть программу замены древних ракет Minuteman, ведь стоимость её превышает 300 миллиардов.
На этом фоне команда Трампа, оценив риски для США, предлагает бросить все силы в Азию, начав вывод войск с других фронтов. Ну а пока Пентагон разрывается между всеми войнами, ни в одной из которых он не может победить. В то время как ситуация с финансами США становится совсем плачевной.
//Малек Дудаков
Размер госдолга США близок к 35 триллионам. Он повышается на 1 триллион каждые 90 дней. Расходы на обслуживание госдолга уже превышают весь военный бюджет США. К тому же много денег уходит на украинские транши и восполнение депозитов в лопнувших американских банках.
Ну а выхлопа от триллионных программ Байдена почти нет. С постройкой фабрик по производству чипов беда - субсидии не отбились. Выделенные в 2021 году 42 миллиарда на подключение американцев к скоростному интернету ушли в песок - ни один дом к нему не подключили. 7 миллиардов спустили на постройку зарядок для электромобилей - в итоге их появилось только 7.
Тем временем Пентагону не хватает денег, чтобы поддерживать военную машину США в условиях бюджетного кризиса. Число кораблей ВМС США упало ниже 300 и сократилось в два раза за 40 лет. В гиперзвуковой гонке сильное отставание от России и Китая. Конгресс грозится прикрыть программу замены древних ракет Minuteman, ведь стоимость её превышает 300 миллиардов.
На этом фоне команда Трампа, оценив риски для США, предлагает бросить все силы в Азию, начав вывод войск с других фронтов. Ну а пока Пентагон разрывается между всеми войнами, ни в одной из которых он не может победить. В то время как ситуация с финансами США становится совсем плачевной.
//Малек Дудаков
ОТВЕТЫ (82)
|
Вика ( Практикант ) |
| 19 июн 2024 21:06:08 |
Цитата: DeC от 19.06.2024 20:07:27
Вдруг тюкнула мне в голову одна догадка после того как наслушалась рассуждений специалистов политологов-экономистов про то, что американский многотриллионный долг раздавит Америку, что ей жить недолго осталось из-за её финансовой политики и тд и тп. Мне любопытно было узнать, а как это всё будет выглядеть в натуре, но никто не берётся расписывать подробности. А не потому ли не берётся, что их и не будет? Ведь достаточно американскому государству, состоящему из множества штатов вдруг взять да и объявить всему миру, что его штаты не хотят больше жить вместе, а хотят оформить развод типа – девочки направо, мальчики налево. Штаты-девочки назовут своё объединение девишником, а штаты-мальчики назовутся мальчишником. И вот благодаря такому нехитрому манёвру, когда государство под названием США в одночасье перестанет существовать ни де факто ни де юре – с кого кредиторы будут требовать долги? Поди докажи сколько им должны девочки и сколько мальчики. А тем временем компании-производители хоть чего-нибудь из штатов-девочек, также как и аналогичные компании из штатов-мальчиков как работали, так и будут продолжать работать. Зато компании, специализирующиеся на производстве виртуальных капиталов из воздуха, исчезнут мгновенно и без следа. Причём во всём мире одновременно. Вот это будет картина так картина! И как мне представляется, вовсе не апокалиптическая. Ну покувыркаются министры финансов в разных странах какое-то время, потом освоятся.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 19 июн 2024 22:42:02 |
Цитата: Sliventiy от 19.06.2024 21:27:09
Есть такая фишка в юриспруденции - пошли на ху-й все , так и будем жить , наша жизнь и нам решать ...
X
20 июн 2024 10:58Предупреждение от модератора Сизиф:
В пивной с такой лексикой обсуждения вести сподручнее
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 19 июн 2024 23:03:38 |
Цитата: gravass от 19.06.2024 22:42:02
Позиция вполне ожидаемая. Однако, такую жизнь могут сильно подпортить.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 19 июн 2024 23:30:58 |
Цитата: шорох от 19.06.2024 23:13:34
а что за вопрос ? вырвали фразу из контекста и я виноват , смотрю бессмертный ...
|
|
шорох ( Слушатель ) |
| 19 июн 2024 23:37:26 |
Цитата: gravass от 19.06.2024 23:30:58
Цитата: Sliventiy от 19.06.2024 23:03:38Позиция вполне ожидаемая. Однако, такую жизнь могут сильно подпортить.
конечно правды , подпортить могут - кто ?
Где и что вырвано из контекста?
|
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 19 июн 2024 23:27:22 |
Цитата: gravass от 19.06.2024 23:08:37
Ну как кто? Оставшиеся с носом держатели американского долга. Судебные иски, арест имущества и т.п. Не надо забывать что примерно 78% держателей долга находятся внутри США, кароч, вот вам картинка:
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 19 июн 2024 23:37:01 |
Цитата: Sliventiy от 19.06.2024 23:27:22
а на это дерьмо можно суп сварить ? Ну давай поржом все вместе )))
|
BALcat ( Специалист ) |
| 20 июн 2024 02:08:29 |
Цитата: gravass от 19.06.2024 23:08:37
Тот кто откажется продавать реальный товар ненадёжному потребителю за непонятные деньги. О кредитах помолчим.
Сейчас внутри США производится около 40% внутреннего производства, а может уже и меньше. При прекращении внешних поставок уровень потребления упадет в два раза, а может уже и больше. Вы можете представить как эта ленивая и зажравшаяся биомасса (~330 млн. с нелегалами) будет делить оставшееся "по справедливости" на фоне "идеологических" разногласий? Резня в Руанде покажется детским утренников. Когда смолкнут стоны и развеется дым - оценим чем кончилось.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 20 июн 2024 02:13:03 |
Цитата: BALcat от 20.06.2024 02:08:29
Там все же основная масса как "коренных", так и "понаехов" из латиносов - крестьяне.
Поколбасит их на уровне наших 90-х, да и успокоится
А вот на выходе из кризиса. когда делить будут по новой внутреннюю поляну - тут да, может и прибить
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 20 июн 2024 05:47:21 |
Цитата: rat1111 от 20.06.2024 02:13:03
Да не может быть в США аналога российских 90-х от слова совсем. Проблема России в 90-е была в том что своя песочница распалась, страна оказалась в капитализме, а экономика то была совсем не готова к этому, но поскольку население было образовано и готово работать то достаточно быстро всё изменилось, США же абсолютно конкурентноспособны в нынешней системе, а другой то и нет, уровень жизни в США может упасть, но значение имеет не абсолютный уровень, а относительный, и даже упавший уровень в США будет как и сейчас намного выше чем в других странах бо там он упадёт ещё больше, и все по прежнему будут ехать в США (ну вот пример во время великой депресии производство автомобилей в США упало в 4 раза, но было 1.3 млн в 1932, но это всё равно было много больше чем в любой другой стране), и оттуда же и начнётся новый подъём, и они же снова займут доминирующие позиции в новом мире.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 20 июн 2024 05:51:31 |
Ха-ха-ха. Про 90-е имеется в виду полный беспредел во власти, а это может быть очень даже легко.
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 20 июн 2024 05:58:42 |
По России - население не было готово к капитализму и не было образовано дОлжным образом для капиталистических реалий. Русский смертный крест об этом красноречиво говорит. Быстрые изменения и восстановление России далеко не в последнюю очередь произошло из-за сброса "шубы" стран, которые тянули из РСФСР ресурсы на себя.
У США есть всё, кроме одного - готовности населения работать за дёшево. Образование на нуле, производства вынесены в заграницу, экономика постиндустриальная, т.е. является практически целиком надстройкой доминирующей роли доллара. Убери мировой доллар как субстрат богатства США - и 350+млн населения США зубами вцепятся друг другу в загривок, чтобы хоть как-то продлить прежнюю беззаботную жизнь. Рекомендую почитиать (а не посмотреть) серию произведений "Голодные игры", военный коммунизм в условиях США может быть совсем не антиутопией.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 20 июн 2024 06:25:49 |
Цитата: Фракталь от 20.06.2024 05:58:42
Не бро это матрица, в реале в США в так называемой экономике сервисов во многом это именно люди рабочих специальностей, готовые работать, а зарплата как я уже и сказал главное чтобы была выше чем в друших странах
, про образование смешно, ну вот смотри курс МФТИ (это не рога и копыта) по AI Прикладное машинное обучение 6. More architectures & Question Answering - YouTube
В начале 48-й минуты слайд, всё на английском, а вот курс Стэнфордского университета по той же теме
Stanford CS224N NLP with Deep Learning | Winter 2021 | Lecture 12 - Question Answering (youtube.com)
Начало 28-й минуты тот же самый слайд
, бо лекция в России просто частичная копия стэнфордовской, ну это и понятно бо в России то в этой области ничего не делается, в стэнфордовском курсе кстати в отличии от МФТИ подробно объясняется что, куда и почему, вот такое вот образование на нуле, думаю в других областях примерно так же, да собственно и результаты ЕГЭ по математике в России удручают, думаю по другим предметам не сильно отличается.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 20 июн 2024 08:02:21 |
А вы и не думайте. Не зачем. Достаточно ваших проамерикансих штампов и шаблонов
Америка готова работать?
100 млн ни разу в жизни не работали… и не собираются.
Американцы - победители различных интеллектуальных олимпиад - этнические китайцы.
Американские индийцы лабают проги для боинга - и те благополучно падают.
Лига плюща порождает дебилов типа Болтона, Горна, Салливана, Байденов, Клинтонов и прочих высокомерных тупиц…
«Великий американский философ политологии» - поляк Бжезинский.
И где сегодня блистательный некогда град на холме?
Не успевает разгребать груды собственного мусора и отбиваться палками от нашествия прикордонных крыс.
Америка деградирует.
Последняя толковая технология - конвеер Форда.
Вы кому тут сказки - рассказки зачитываете с листа?
|
Andrey_B71 ( Слушатель ) |
| 20 июн 2024 09:49:45 |
Предъявите подобное в лекции, например по гиперзвуку, тогда и поговорим.
Английский, это не принадлежность к "прогрессивному западу", а всего лишь язык международного общения. А китайских спецов из Стэнфорда просто не поняли бы, если бы они эту лекцию на родном языке выложили.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 20 июн 2024 06:34:17 |
Цитата: Фракталь от 20.06.2024 05:58:42
1) В России такой капитализм, который всяким ЕС и не снился. Я каждый раз когда приезжаю в РФ поражаюсь высокому уровню сервиса! А какие у вас рестораны, такси, доставки, да любой сервис. А теперь езжайте в ЕС и найдите там что-то похожее. В ЕС всё будет в разы дороже и в разы хуже! Так что кто это еще не готов к капитализму? Современная РФ, это вам не совок времён горбачева с пустыми прилавками.
2) В США очень много населения работает очень задёшево. Тут где я живу минимальный уровень оплаты труда $7 в час. И очень многие на эту минимальную оплату и работают. Это $1120 в месяц. В рублях 93 тысячи рублей. А теперь учтите, что в США цены на еду, комуналку и разные сервисы в разы, если не на порядки выше чем в РФ. Коммуналка 300-400 долларов в месяц здесь это по минимуму - за воду, свет и отопление. А часто платят и больше. Так что люди в США на эти $1120 живут как если бы в РФ жили на 9 тысяч рублей. Это американцы не согласные работать за дешево? Да тут нищих каждый второй! И это беззаботная жизнь? А сколько живут в картонных коробках, сколько миллионов живут в машинах потому что не могут позволить себе жилье, а сколько миллионов ни разу в жизни не ходили к стоматологу потому что не могут себе это позволить? Кто вцепится в кого здесь зубами? А зубы у этих самых американцев есть чтобы вцепляться?
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 20 июн 2024 08:15:17 |
Деньги это хорошо. Их отсутствие - плохо.
Но не только в этом дело.
МФЦ наше все и личный кабинет госуслуг.
Вы даже и не представляете, сколько дней и месяцев своей жизни экономит наш человек на бюрократических отношениях с государством.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 20 июн 2024 09:28:41 |
Вы уже в дерьме... живете. А ты про будущее. Впахиваете как папы карло... за хлеб насущный и оплату бесконечных биллов.. Бомжи и нарокоманы на улицах... А все величием бредите. Серьезно вы живет хуже РФ... во многих аспектах. Очнись... идиот.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 20 июн 2024 10:12:46 |
Особенность экономики СССР была в значительной автономии предприятий - основная масса комплектующих производилась предприятиями в других своих цехах. Это сказывается до сих пор в низком уровне переделов в РФ ( особенно в ВПК ). США ( и другие страны ) за годы глобализации раскидали свое производство по многим странам, и остатки собственного производства в США зиждутся на транснациональной кооперации поставок. Одно только производство электроники на Тайване и КНР является иллюстрацией этих процессов ( а когда-то вся электроника делалась в США ) Поэтому падение финансовой системы доллара отбросит производство в США в 19 век ( всё сами ) откуда урбанизированному населению уже не подняться без его прореживания - более глубокому чем 90-ые годы в России и вокруг.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 20 июн 2024 02:43:41 |
Цитата: BALcat от 20.06.2024 02:08:29
я не собираюсь спорить , я с в вашем мнением почти согласен , хочу вас заверить что нельзя наедятся на свои ресурсы, технологии, возможности и т.д.
надо оставить место для ошибки , если мы этого не сделаем мы проиграем - будь уверен !!!
|
|
qwer ( Слушатель ) |
| 20 июн 2024 09:43:59 |
Цитата: BALcat от 20.06.2024 02:08:29
Вот и посмотрим, как те, кто выживает на 1120, будут выживать на 500.
Да начнутся голодные игры.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 20 июн 2024 01:25:49 |
Цитата: Sliventiy от 19.06.2024 21:27:09
А ещё есть такие фишки в экономике как внешнеторговый баланс и счёт текущих операций. Отказ от возврата долгов не освобождает от необходимости есть. Здесь и сейчас.
|
Klette ( Слушатель ) |
| 19 июн 2024 21:45:13 |
Цитата: Вика от 19.06.2024 21:06:08
Ну мы же жили в святые 90е. Изучали законы реальной экономики и способы коммерческих взаимоотношений.
Сумма долга, залоговое имущество и сроки реструктуризации долга определяется методом терморектального криптоанализа.
Говорят, есть семьи которые могут пропутешествовать через всю Пиндосию не сходя с собственных земельных угодий, а они нам надо?
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 19 июн 2024 22:32:00 |
Цитата: Вика от 19.06.2024 21:06:08
На мой взгляд, и ежику понятно, что никаких долгов Штаты отдавать никому не собираются. И не собирались.
Мне кажется, это просто смешно - предполагать, что американцы планируют иное...)))
Если бы они думали об отдаче, то какие-то меры по коррекции скорости их роста были бы заранее предприняты. А так... никого они там не волнуют.
Психология воров и шулеров форева!Как в том анекдоте, пусть теперь не спят кредиторы...
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 19 июн 2024 22:46:19 |
Цитата: Вика от 19.06.2024 21:06:08
"мальчикам" и "девочкам" придется создавать новые финансовые системы каждым свою. Это значит что произвести они уже ничего не смогут так как производят они почти всё по кооперации с предприятиями в других странах, которым надо чем-то платить за их поставки. Чтобы что-то купить, надо сначала что-то продать. Производить без импортной зависимости они могут разве что с/х продукты и углеводороды ( газ, нефть ). Возможно этого хватит для постепенной локализации большинства импортных зависимостей, но очень медленной, так как придется строить новые предприятия и обучать рабсилу там работать. В общем всё будет очень медленно и печально - с учетом запасов стрелкового оружия и патронов у населения США.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 19 июн 2024 22:57:53 |
Цитата: Вика от 19.06.2024 21:06:08
Когда распался СССР, то все долги повесили на Россию и она их выплатила. Будет и там кто-то правопреемиком. Благодаря принятию долгов Россия сохранила за собой место в ООН и в Совете безопасности. Кто-то и у них будет вынужден это сделать.
|
|
шорох ( Слушатель ) |
| 19 июн 2024 23:11:20 |
Цитата: Pepenec от 19.06.2024 22:57:53
Тут вопрос, а будет ли ООН в том виде как сейчас и там где сейчас?
Или будет структура выросшая из БРИКС?
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 19 июн 2024 23:44:52 |
Цитата: Pepenec от 19.06.2024 22:57:53
Получается, что для американцев место в ООН и в Совете безопасности стоит того, чтобы заплатить за него 30 триллионов долларов? Это даже не смешно.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 20 июн 2024 06:10:51 |
Цитата: Вика от 19.06.2024 23:44:52
Армию США как делить предполагается?
А СЯО? Каждому штату по десятку ?
Распад США - это утопия.
Даже гражданская война к этому не приведет.
Появится очередной Натаниэль Форрест, утопит пол- америки в крови… и всё опять пойдет на круги своя - бостонское чаепитие, декларация независимости и прочая шняга…символы будут другими, суть та жа. Мелкие события возведенные в абсолют.
Америка - это не государство, а бизнес.
Слияние, поглощение, банкротство, реструктуризация и «боливар не выдержит двоих».
Оголтелый цинизм и пренебрежение ко вся и всем…
Так что выживут.
Вот только труба будет пониже, да дым пожиже.
|
|
730user ( Слушатель ) |
| 20 июн 2024 06:20:22 |
Цитата: Вика от 19.06.2024 23:44:52
Кидал не любят. Это особенно заметно по отношениям Саудовской Аравии и США в последнее время.
|
|
Бабай_1 ( Слушатель ) |
| 20 июн 2024 06:21:53 |
Зачем так сложно. Просто объявить дефолт от этого ни одно государство не умирало. Пошлют всех на три буквы и начнут с нуля. Единственная потеря для них статус доллара будет нивелирован и все.
|
|
ргтеук ( Слушатель ) |
| 20 июн 2024 07:08:57 |
Цитата: Бабай_1 от 20.06.2024 06:21:53
Дык вместе со статусом доллара будут нивелированы и возможность что-то купить и продать. а производства за пределами штатов, которые типа им и их гражданам принадлежат, резко поменяют хозяев.
государство может и не умрёт, чего не скажешь о многих его гражданах.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 20 июн 2024 08:49:52 |
Цитата: Вика от 19.06.2024 21:06:08
В смысле? Гиперинфляция, отказ других государств продавать в долг, резня соцпрограмм, рост криминала внизу и продажа всего попавшего в руки наверху, делёж остатков богатства - возможно вплоть до гражданской войны.