Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.
226,433
2,805
|
Лета ( Слушатель ) |
| 04 июл 2024 15:13:00 |
Минздрав не планирует разрешать почтальонам оказывать медпомощь
новая дискуссия Новость 1.322
МОСКВА, 4 июл - РИА Новости. Минздрав России не планирует разрешать почтальонам оказывать медицинскую помощь, это могут делать только медики, имеющие высшее или среднее медобразование, которые прошли процедуру аккредитации, сообщил РИА Новости помощник министра здравоохранения России Алексей Кузнецов.
Ранее "Парламентская газета" сообщила, что для большего заработка почтальонам в сельских отделениях связи могут предложить взять на себя дополнительные функции - так, например, пройдя специальную подготовку, они смогут диагностировать заболевания и проводить несложные медицинские манипуляции.
"Никаких планов по делегированию прав и обязанности оказывать медицинскую помощь лицам, не имеющим соответствующего образования и квалификации, например, почтальонам, нет", - сказал Кузнецов.
Он пояснил, что медицинскую помощь вправе оказывать только медицинские работники, имеющие высшее или среднее медобразование и прошедшие процедуру первичной или периодической аккредитации.
Для оказания первичной медико-санитарной помощи в России функционирует сеть медучреждений – фельдшерско-акушерских пунктов, врачебных амбулаторий, поликлиник и больниц, экстренную и неотложную помощь оказывают специалисты службы скорой помощи, уточнил Кузнецов.
При этом, по его словам, в регионах есть положительный опыт привлечения немедицинского персонала, например, к доставке лекарств льготным категориям граждан с обратной доставкой анкет о самочувствии пациентов врачу медорганизации, выписавшему рецепт.
https://ria.ru/20240704/pochta-1957386491.html
Ранее "Парламентская газета" сообщила, что для большего заработка почтальонам в сельских отделениях связи могут предложить взять на себя дополнительные функции - так, например, пройдя специальную подготовку, они смогут диагностировать заболевания и проводить несложные медицинские манипуляции.
"Никаких планов по делегированию прав и обязанности оказывать медицинскую помощь лицам, не имеющим соответствующего образования и квалификации, например, почтальонам, нет", - сказал Кузнецов.
Он пояснил, что медицинскую помощь вправе оказывать только медицинские работники, имеющие высшее или среднее медобразование и прошедшие процедуру первичной или периодической аккредитации.
Для оказания первичной медико-санитарной помощи в России функционирует сеть медучреждений – фельдшерско-акушерских пунктов, врачебных амбулаторий, поликлиник и больниц, экстренную и неотложную помощь оказывают специалисты службы скорой помощи, уточнил Кузнецов.
При этом, по его словам, в регионах есть положительный опыт привлечения немедицинского персонала, например, к доставке лекарств льготным категориям граждан с обратной доставкой анкет о самочувствии пациентов врачу медорганизации, выписавшему рецепт.
https://ria.ru/20240704/pochta-1957386491.html
ОТВЕТЫ (153)
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 04 июл 2024 15:47:15 |
Цитата: Лета от 04.07.2024 15:13:00
А Почта России не планирует разрешать участковым врачам доставлять почту! Что за бред в новости?
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 04 июл 2024 16:38:19 |
Цитата: неКони от 04.07.2024 16:21:03
слабо! Вы скорую вызывали? Ящики с которыми они ходят видели? Почтальону носить это с собой? Или только анальгин. Вообще то написано что для приработка. Давайте для приработка разрешим курьерам по доставке еды диагностику авто. Просто вдумайтесь! Почтальону разрешить медобслуживание!
Это как сантехнику разрешить электрикой заниматься
а платить не пробовали?
|
неКони ( Слушатель ) |
| 04 июл 2024 17:15:43 |
Цитата: Коломбет от 04.07.2024 16:38:19
С данным постом я согласен. С предыдущим - боюсь непонимание произошло из-за несколько
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 04 июл 2024 17:28:13 |
Цитата: неКони от 04.07.2024 17:15:43
Сама "новость" несет в себе чушь! " Мы не платим почтальонам- давайте им разрешим заниматься другой деятельностью". Как будто почтальоны на свою зп живут. АГА 3 раза. Полнейшее непонимание властью , как люди живут. Попытка эксплуатировать работников до посинения, косвенно признавая провал в мед обслуживании. Именно провал в мед. обслуживании и вызывает такие "предложения" И именно поэтому Минздрав - против. Минздрав не признает провалов.. Почтальону надо еще и новогодние утренники разрешить вести.
А валежник собирать - только медработникам.
Да! Я очень экспрессивен ! Когда вижу такой бред, с отсутствием малейшей логики, кроме выгоды
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 04 июл 2024 17:34:58 |
Цитата: Коломбет от 04.07.2024 17:28:13
Я как-нибудь напишу простыню про медобслуживание в Москве. Моя мама умерла 3 июня. После того как в больнице "полежала" в мае. И ей стало хуже.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 04 июл 2024 17:53:27 |
Цитата: Коломбет от 04.07.2024 17:28:13
Тут речь скорее про почтальонов во всяких селах, где ввиду недостатка кадров он и швец и жнец и социальный работник.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 04 июл 2024 18:04:58 |
Цитата: Радонеж от 04.07.2024 17:53:27
Т.е. вместо восстановления сети медобслуживания - свалить на почтальонов? Государственный подход, эффективно-менеджерско-капиталистический.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 04 июл 2024 18:25:25 |
Цитата: Радонеж от 04.07.2024 18:24:11
Предлагаете не критиковать, а хлопать в ладошки?
X
04 июл 2024 18:32Предупреждение от модератора gvf:
критика и критиканство отличаются разумностью, у вас нет критики
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 04 июл 2024 18:34:45 |
Цитата: Коломбет от 04.07.2024 18:25:25
Мне это нравится не больше вашего, но что вы предлагаете делать? В небольших населенных пунктах, где нет достаточного количества людей для работы хотя бы одного специалиста на полную ставку (и специалистов может не быть) многопрофильность это выход чтобы вместо двух полуголодных или убыточных получить одного безубыточного работника. Хотя, конечно, даже медсестра учится 4 года. Но с другой стороны существую курсы, закончив которые вы официально получите право оказывать экстренную медицинскую помощь.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2024 21:37:38 |
Цитата: Радонеж от 04.07.2024 18:34:45
Есть нормативы по организации ФАПов. И нормативы эти надо соблюдать. И есть нормативы для СМП. Вполне допускаю, что есть отдалённые районы, где до врача, почты, роддома, полицейского сотни километров. Там нормативы выполнить сложно. Но заставлять почтальонов оказывать медпомощь? У нас на селе почтальон она же и библиотекарь... Аптека в 15 км, автобуса нет, надо как-то договариваться. Зато скорая приезжает за 30 минут летом. Это Ленобласть.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 01:40:03 |
Цитата: Радонеж от 04.07.2024 18:34:45
А Вы ответите сами на вопрос "почему в СССР были фельдшеры в селе" , а В РФ их нет??????????
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 08:33:54 |
Цитата: k3sv от 05.07.2024 05:32:41
Оптимизация - священна.
И должна быть абсолютной. Оптимизировать надо и врачей, и учителей, и работников пенсионных фондов, и работников сферы культуры, и водителей городского транспорта (да и транспорт вообще), и тд... Да и Замкадье в целом.
Ибо - нефик...))) Это вам не треклятый СССР.
Горизонты оптимизации широки.
X
05 июл 2024 10:36Предупреждение от модератора gvf:
до свидания
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 10:10:32 |
Цитата: Коломбет от 05.07.2024 01:40:03
Ну, например, депопуляция сел и продолжающаяся урбанизация. Рост механизированной производительности труда на селе. Меньше народа - сложнее содержать инфраструктуру.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 11:05:57 |
Цитата: Радонеж от 05.07.2024 10:59:03
Майские указы как 2012 года, так и новые надо выполнять.
Второе - целевое обучение с последующей отработкой. Но ловить ещё школьников придётся. Что, кстати, для первичного звена очень просто.
Только для, этого планирование доожно быть на 10 лет вперёд.
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 13:53:00 |
Цитата: 1900.113 от 05.07.2024 11:05:57
Ваши дети останутся работать в вашем селе после получения образования?
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 15:43:43 |
Цитата: Радонеж от 05.07.2024 13:53:00
получается деревни были нужны при феодализме, при индустриальном обществе
начался распад деревенского образа жизни и расселения, в постиндустриальном идет
отмирание и процесс объективный, не зависящий от чьей то воли и решений
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 15:51:38 |
Цитата: k3sv от 05.07.2024 15:43:43
Деревня\город это вариант организации который соответствует не только технологическому укладу той отрасли в которой занят житель (работник с\х предприятия будет жить скорее рядом с ним, кроме вариантов с вахтой) но и технологиям обслуживания (доставки услуг) - например та же медицина пока вынуждена концентрироваться там где есть те кто учит и те на ком учат и соотв. дорогостоящее медоборудование.
Постиндастриал не рассматриваем как мифический вариант.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 18:18:23 |
Цитата: gvf от 05.07.2024 15:51:38
Не совсем так...
Медицина это то, что должно быть везде, как полиция и почта.
Но обучение медицинским премудростям длительно и дорого. И если человек в юности живёт в большом городе, то, скорее всего, он постарается там и остаться. Медоборудование же завести можно куда угодно. Тем более, что оно не так уж и дорого, по нынешним временам... Только кто работать на нём будет?
То оборудование, которое самое ходовое, самое необходимое, - а это современные цифровые рентгеновские аппараты, аппараты УЗИ, кардиографы, эндоскопы - всё это существенно дешевле стало, чем 20 лет назад и, что гораздо важнее, проще в обслуживании. Только работать некому.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 18:28:07 |
Цитата: 1900.113 от 05.07.2024 18:18:23
я тоже за все хорошее
Цитата: 1900.113 от 05.07.2024 18:18:23
это относительная оценка. а платите вы абсолютные значения
Цитата: 1900.113 от 05.07.2024 18:18:23
круг замкнулся.
--
я пишу около 10% от того что могу написать, ибо будет не в тему и слишком долго пояснять
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 18:38:02 |
Цитата: gvf от 05.07.2024 18:28:07
По факту сейчас таких проблем с медоборудованием "переднего края", как было 20 лет назад нет. И не важно какие значения. Важно то, что оно стало доступнее.
Ну а я стараюсь написать так, чтобы меня даже школьник понял. Это у меня профдеформация.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 17:59:01 |
Цитата: Радонеж от 05.07.2024 13:53:00
У меня нет своего села. Предки его пропили ещё в конце 19-го века.
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 18:04:04 |
Цитата: 1900.113 от 05.07.2024 17:59:01
Неважно. Вы же в каком-то населенном пункте живете? Дети у вас 3 есть. Где они останутся и будут работать?
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 05 июл 2024 18:39:07 |
Цитата: 1900.113 от 05.07.2024 18:20:07
Погодите, это вы тут рвете тельняшку за будущее села, всем рассказываете сколько у вас детей. Так что давайте раз уж сказали а и б, говорите и в: где ваши дети или вы видите их будущее?
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 18:40:06 |
Цитата: Радонеж от 05.07.2024 18:39:07
Если вы задаёте мне личный вопрос, значит готовы ответить на точно такой же личный вопрос. Покажите пример.
И я не спешу.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 05 июл 2024 18:43:08 |
Цитата: 1900.113 от 05.07.2024 18:40:06
Такое ощущение, что вы пишите из кибуца. Сплошные ответы вопросом на вопрос. Не хотите не отвечайте. Я тоже не вижу смысла.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 19:02:25 |
Цитата: Радонеж от 05.07.2024 18:43:08
Вы ещё шнобеля моего не видели.
Обратите внимание, я вам задал только один вопрос. Во всех остальных случаях я использовал утвердительные формулировки.
У меня появился к вам ещё вопрос. Всегда ли вы сами готовы ответить на те личные вопросы, которые задаёте окружающим?
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 11:01:30 |
Цитата: gvf от 05.07.2024 10:37:47
Вполне себе вариант.
Как разновидность целевого обучения - почему нет?
Можешь поступить куда хочешь - поступай.
Не хватает баллов - ок, вот тебе договор с минобрнауки, будет тебе место на бюджете, но!!! Изволь отработать.
Если предприятия заключают с абитуриентами договоры о целевом обучении, то почему это нельзя делать централизованно?
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 11:14:59 |
Цитата: Николаич от 05.07.2024 11:01:30
Кто поступает сам - сам и сбежит, но это хорошо. Скорее всего пойдёт в науку или рядом. С этим сейчас не так уж и плохо.
Проблема с первичным звеном. Это те, которые обслуживают большую часть населения. Не сложные болячки, а много маленьких и простеньких. Если ими не заниматься - станет много сложных.
Это я к тому, что надо из местных вылавливать, со школы.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 11:27:10 |
Цитата: Николаич от 05.07.2024 11:01:30
Работать человек будет по принципу " на, и отвали".
Уволить его не моги.
Заказывали фельдшера - получите -- Так он нифига не лечит -- Не волнует! Вакансия закрыта.
--
Единственный вариант - предлагайте условия когда люди пойдут сами. Но.... людей способных освоить курс медицины не так много.
--
PS Нахрена мне врач которому "не хватает баллов"?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 11:58:42 |
Цитата: Николаич от 05.07.2024 11:53:34
Да я как бы и не требую. Эту сентенцию следует обратить к другому участнику дискуссии.
Я лишь показал, что вы не решаете проблему, а заменяете ее другой, пожалуй более глубокой.
Решение из области - любой сантехник может быть врачом. Или, почтальонов в фельдшеры - без дополнительной платы и смс.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 12:50:23 |
Цитата: gvf от 05.07.2024 11:27:10
Самое главное в работе врача - это желание быть хорошим врачом. Если есть это желание, и у человека нормально с головой и если он закончил ВУЗ - то справится.
Надо отлавливать желающих ещё в школе. Целенаправленно. Ну и майские указы соблюдать. Те и те.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 июл 2024 21:55:25 |
Цитата: 1900.113 от 05.07.2024 12:50:23
Люди с желанием и талантами к "работать хорошим врачом" будут стремиться в хорошую клинику. Если их запихнуть в деревню - тупо сопьются
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 18:03:41 |
Цитата: gvf от 05.07.2024 11:27:10
Ну, кроме увольнения существуют и другие виды мотивации. Кроме того, кто мешает за "на отвали" таки уволить с полной выплатой за обучение с процентами?
Цитата: gvf от 05.07.2024 11:27:10
А Вы уверены, что из абитуриента, который не знал, что такое синекдоха и метонимия, и потому не добрал баллов, не сможет получиться хороший врач?
