Большой передел мира
269,781,559
525,066
|
GEOFOR ( Слушатель ) |
| 16 сен 2024 13:03:39 |
Сара рулит
новая дискуссия Статья 1.194Шольц решил срочно перекраситься из адепта войны в «голубя мира».
Канцлер Олаф Шольц внезапно заявил, что приступает к разработке мирного плана по урегулированию конфликта на Украине, включающего возможность территориальных уступок России. Он призвал «умножить международные дипломатические усилия, чтобы положить конец российской войне», а также заявил о необходимости проведения еще одной конференции в формате, который был апробирован в июне в Швейцарии. И обязательно пригласить на нее Москву.
Чтобы подкрепить эту инициативу, Шольц, дескать, готов даже провести телефонный разговор с Владимиром Путиным.
«Если канцлер ФРГ сочтет это в какой-то момент подходящим, он не побоится поговорить по телефону с президентом РФ. Однако в данный момент я был бы осторожен в отношении ожиданий такого разговора», — заявил на брифинге в Берлине официальный представитель кабмина Штеффен Хебештрайт.
По его словам, Шольц неоднократно звонил хозяину Кремля даже после начала конфликта. Причем говорил об этом открыто. И намерен придерживаться аналогичной тактики в будущем.
Тут, правда, следует уточнить, что последний такой телефонный разговор между политиками состоялся давно, в декабре 2022 года. Не факт, что в нынешних условиях звонок на кремлевский номер будет принят. На слуху печальный опыт французского президента Эмманюэля Макрона, допустившего в начале СВО резкие выпады против нашей страны и ее руководства. Он так и не смог выйти на связь с Путиным, хотя неоднократно пытался. Его попросту забанили.
Примечательно, что в России нет никакой конкретики о потугах новоявленного «голубя мира».
«Со стороны руководства Германии ни прямых, ни через посредников — никаких обращений, материалов, информации не поступало. Нам об этом не известно. Это все какие-то утечки, какие-то, так сказать, сплетни и так далее, официальных подтверждений этому нет, поэтому комментировать по сути, в общем-то, нечего», — подчеркнула официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
При этом, по ее словам, при появлении такой инициативы от Германии «аплодировать стоя никто не будет», ведь это «тот же самый Шольц, который направляет деньги и вооружения киевскому режиму». И лидер ФРГ вряд ли способен серьезно, не обманывая партнеров, говорить о каком-либо мире, отметила Захарова. Судя по всему, и Кремль какими-то дополнительными сведениями на этот счет не располагает.
О наличии какой-либо немецкой мирной концепции не осведомлен даже «нелегитимный и просроченный» Зеленский. «Не может быть никаких планов без Украины про нас. Я даже не уверен, что такой план существует», — усомнился экс-клоун.
Кстати, в немецких СМИ скептически отреагировали на заявления канцлера.
«Слова Шольца, если вдуматься — нечто само собой разумеющееся. Канцлер лишь имел в виду, что стоит говорить о том, как можно скорее приблизить мир. Шольц посылает немецкой аудитории сигнал, что, безусловно, и он тоже хочет мира, и даже готов провести по этому поводу конференцию. Он это делает, потому что Вагенкнехт (лидер партии „Союз Сары Вагенкнехт — здравый смысл и справедливость“, ССВ) требует от деморализованной СДПГ этих заявлений как шагов навстречу на фоне коалиционных переговоров, а также потому, что Шольц не хочет выглядеть адептом войны», — говорится в комментарии влиятельно газеты Süddeutsche Zeitung.
Канцлер пытается перекраситься из «ястреба» в «голубя» не от хорошей жизни. Его партия на недавних земельных выборах в восточногерманских Тюрингии и
Саксонии получила катастрофические результаты — соотвественно 6,1% и 7,3%. Триумфаторами стали «Альтернатива для Германии», АдГ (победила в Тюрингии (32,8%), второе место в Саксонии (30,6%) и ССВ (в Тюрингии — 15,8%, в Саксонии — 11,8%). Обе партии выступают против поставок немецкого оружия киевскому режиму и за содействие немедленному началу мирных переговоров.
Не буду утомлять цифирью, но отмечу, что создание правящих коалиций в этих землях завязано на ССВ, так как все участники политических баталий, прошедшие в ландтаги, дружно отказались от сотрудничества с АдГ, сочтя это объединение крайне правым и «пропутинским». Возглавить правительства в обоих регионах теоретически должны представители оппозиционного блока ХДС/ХСС, но без союзников это им не удастся. Вот тут-то на первый план и вышла Сара Вагенкнехт. Она заявила, что ее партия пойдет в коалицию только с теми, кто разделяет ее взгляды на украинский кризис.
Если бы Шольц не отреагировал на ее предупреждение, то его социал-демократы вообще могли надолго оказаться на задворках земельной политики и — в перспективе — на федеральном уровне.
Кстати, после провала на востоке Германии две трети немцев (68%), согласно соцопросу, выступили против Шольца в качестве кандидата в канцлеры на выборах в бундестаг в следующем году. А ведь он уже заявил, что будет вновь баллотироваться. Если бы этот политик не стал прислушиваться и как-то реагировать на требования электората с территории бывшей ГДР (прекратить накачку Украины оружием, начать предпринимать дипломатические усилия по мирному урегулированию и нормализации отношений с Россией), то его амбициозные планы следовало бы похоронить. Уже сейчас.
Напомню, что 22 сентября грядут еще одни выборы — в восточной земле Бранденбург. К гадалке не ходи, результат на них будет аналогичным: львиная доля голосов уйдет АдГ и ССВ. Как с этим не считаться?
ОТВЕТЫ (71)
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 13:11:38 |
Цитата: GEOFOR от 16.09.2024 13:03:39
Поди ж ты, герой телефонный... Леопарды с Ирисами верни в Германию, а потом не боись... звони...
|
BUR ( Специалист ) |
| 16 сен 2024 13:15:57 |
Цитата: GEOFOR от 16.09.2024 13:03:39
Ага.
И первый вопрос Шольцу будет: "когда Германия вернет задержанные на её территории Ан-124 и выплатит неустойку за их задержку"?
|
AltTab ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 13:29:26 |
Цитата: BUR от 16.09.2024 13:15:57
Первый вопрос будет Шольцу будет: "каким образом, ты пидарас конченный и фашисткий недобиток, сможешь вернуть жизнь и здоровье тем жителям РФ, кого убили и покалечили из немецкого оружия?"
Там не только Лео, но и самоходки и стрелковка и мины...
А так как ответа у него не будет, то и разговаривать с ним не о чем.
Гермашка с начала 2022 году уже в долг живет, они за каждый прожитый день на этом свете должны спасибо говорить, так как за еще 1941-1945 они не расплатились и несмотря на это начали поставки оружия...
P.S. это просто к вопросу, кого "стекловать" первого. Так это Германию, чисто по совокупности грехов за сотни лет...
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 16 сен 2024 14:33:57 |
Цитата: AltTab от 16.09.2024 13:29:26
Это всё верно. Но есть ещё одно, и оно как бы более первое.
Через год колбаса уйдёт в политическое небытие посредством выборов, если конечно его правительство доживёт этот год, что не факт.
Какой смысл о чём то договариваться с хромой на все лапы колбасой. Никакого.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 16 сен 2024 15:26:31 |
Цитата: AltTab от 16.09.2024 13:29:26
Будьте реалистом.
Жить в воображаемом мире приятно, но это может плохо закончится.
Тут не раз приводились ссылки на то, какие вопросы звучат в сторону Германии.
Констатируется, что Германия поставляет убивающее русских оружие, и следом идёт вопрос - когда она начнет покупать газ по оставшейся нитке.
Вот недавняя дискуссия:
https://glav.su/foru…age7202193
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 15:30:43 |
Цитата: shova от 16.09.2024 15:26:31
shova, ты б не за Россию-матушку переживал, а за свою жовто-блакитную У-родину.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 16 сен 2024 15:46:30 |
Цитата: rigel1986 от 16.09.2024 15:30:43
Спасибо за совет.
Я переживаю за то, что мне дорого.
Не замечать проблем, прятать голову в песок - это помогать врагу.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 15:51:53 |
Цитата: shova от 16.09.2024 15:46:30
Почему вы считаете это проблемой? Англию сделала крупнейшей империей именно такая политика, когда торговля может вестись в том числе с военными противниками. При чем речь про ту Англию, которая была в 18 - 19 веках, а не про нынешних клоунов.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 16 сен 2024 16:02:03 |
Цитата: Foxhound от 16.09.2024 15:51:53
Тогда Англия сочетала и торговлю и мероприятия по нанесению вреда и ущерба (войны, политические убийства, заговоры, подкуп и т.д.).
Сравнивать здесь нечего.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:06:39 |
Цитата: shova от 16.09.2024 16:02:03
Почему? Войны уже в наличии (и не одна), переворорты и политические убийства тоже (см Африку например). Нанесение ущерба тоже (см ту же экономику Франции, Германии и Англии).
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 16 сен 2024 16:07:01 |
Цитата: Foxhound от 16.09.2024 15:51:53
С кем Англия в 18-19 веках воевала на своей территории? Речь же не про какие-то там Сирии, Кореи, Вьетнамы и другие страны, на которые, по сути, всем наплевать. Тут из чешских РСЗО обстреливают Белгород, убивают мирное население, а потом включаешь футбол и там матч РПЛ на рекламных щитах которого реклама чешского пива.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:13:58 |
Цитата: Мерк от 16.09.2024 16:07:01
Смотря что считать своей территорией (например войны в колониях это было войны на своей территории так как колонии считались частью империи) и что считать аналогом острова в России
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 16 сен 2024 16:21:21 |
Цитата: Foxhound от 16.09.2024 16:13:58
То что называется метрополия, т.е. остров Британия. Так как сейчас колоний у РФ нет, то надо понимать всю территорию страны (можно чтобы "совсем точно" пусть будет на момент "до Крыма").
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 16 сен 2024 18:11:24 |
Цитата: irmin21 от 16.09.2024 17:52:54
В 1901м чуток одна появилась - но уже в 1905м "про..ли полимеры" т.к. наглам - ещё на пике могущества - идея принципиально не нравилась и они сильно "накачали" япов и геволюционеров.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 16 сен 2024 18:45:49 |
Цитата: irmin21 от 16.09.2024 17:52:54
Начиная с 1547 года и материнской территории Московского царства и до современной территории именно ими и прирастали. Просто "колонизация" это гораздо более широкий и емкий процесс, чем угнетение негров или индейцев. Если это не понятно, то задумайтесь о человеческой колонии на Луне или Марсе. Сегодня определение колонии предельно политизировано, но по сути это поселение на территори, ранее бывшей не своей. Присоединение и освоение новых территорий это и есть колонизация.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:07:44 |
Цитата: Foxhound от 16.09.2024 15:51:53
Так себе сравнение. Та Англия не постеснялась устроить у нас переворот и завалить нашего Государя-императора для достижения собственных целей. Сможете привести аналогию?
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:12:55 |
Не смогу, потому что если Россия решила пойти по этому пути, то она еще в его начале. Но пути в целом одобряю
Более того, о событиях такого уровня узнают силтно пост-фактум
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:21:27 |
Цитата: Foxhound от 16.09.2024 16:12:55
Отож.
Потому необходимо найти другие примеры торговли с противником, убивающим наших людей на нашей территории.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:28:28 |
Зачем? Надо делать то что выгодно и отключить эмоции. Ключевое в том примере с Англией что они руководствовались своей выгодой и не отвлекались на эмоции и мораль. Остальное уже ньюансы.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:31:36 |
Цитата: Foxhound от 16.09.2024 16:28:28
И самим стать пендосами и наглами? Не выйдет. Именно против этого мы и воюем сейчас, что бы не превратиться в них.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:36:38 |
Почему бы и нет? С чего вы решили что цели войны нас такие, чтобы в кого то не превратиться? Мы в 1991 году сделали однозначеый выбор что хотим быть как они.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:48:29 |
В смысле? Путь "англов и пиндосов" это постоянные войны за пространство и влияние. Мы же говорим не про присоединиться к ним, а именно про стать как они
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 16 сен 2024 16:35:29 |
Цитата: Foxhound от 16.09.2024 16:28:28
В чём выгода от поддержки экономики Чехии путём продажи тут чешского пива? Не, я бы ещё попытался понять, если бы речь шла про некое жизненно необходимое лекарство, которое настолько уникальное, что производится исключительно в Германии и его через 15 рук сюда окольными путями доставляли для считанного числа человек. Но какая проблема отказаться от чешского пива? И таких примеров вагоны.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:44:46 |
Цитата: Мерк от 16.09.2024 16:35:29
Чтобы люди не чувствовали неудобств из-за операции на Украине. Экономика Чехии и так больше не растет.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 16 сен 2024 17:40:15 |
Цитата: Foxhound от 16.09.2024 16:44:46
Какие могут быть неудобства из-за отсутствия чешского пива? Другого пива полным-полно. По-моему, некоторые граждане черезчур зажрались. В Курской области женщин расстреливают, а кого-то волнуют "неудобства" из-за отсутствия чешского пива.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 16 сен 2024 18:13:48 |
Цитата: Мерк от 16.09.2024 17:40:15
Вот что Вы проблему из пальца (?) высасываете? Вам уже объяснили, что чешские только названия сортов, и то не все в Чехии например про козла не в курсе. Я вот в Курской области, а овчарка у меня немецкая, это по Вашему тоже проблема?
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 16 сен 2024 18:20:36 |
Цитата: KZR от 16.09.2024 18:13:48
Кто и что объяснил? Есть такая поговорка "хоть ссы в глаза". И про чешское пиво это всего лишь один небольшой пример. Люди вполне способны отказаться от части излишеств, но им не позволяет их желание всё время показывать какой-то свой отличный от других "статус".
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 16 сен 2024 16:58:09 |
Цитата: Мерк от 16.09.2024 16:35:29
А при чём тут Чехия?
Вот продавали в СССР "Голландский сыр" или "Шампанское вино" или вино "Каберне Совиньон"... теперь добавилось "Чешское пиво".
|
der.kicker ( Слушатель ) |
| 16 сен 2024 18:41:42 |
Цитата: Мерк от 16.09.2024 16:35:29
Чехи заплатили за рекламу. А купит ли кто-то это чешское пиво - еще вопрос. Опять истерика на ровном месте.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:28:11 |
По-моему, Россия в этом направлении сделала уже намного больше, чем политическое убийство (тем более, что фигур уровня Павла I или Ф.Д.Рузвельта у противника давно уже нет).
Как говаривал товарищ Сталин,
"Мы нэ будем бросать на Америку атомные бомбы, мы сбросим на них тысячу наших управдомов".
Вот товарищ Путин так и сделал, сбросив на них Буша-мл., Бабаму, Трумпа и Бидона, не говоря уже про длинную череду фантастических имбецилов в роли британских премьеров.
Про евро-идиотов вроде Олялянда, Микрона, Оляляфа и пр. уже даже не упоминаю.
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 16 сен 2024 17:28:50 |
Как, уже Англия? Или, из текущей потребности в моменте - то Германия, то Англия, то жидокомиссары?
|
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:49:57 |
Цитата: shova от 16.09.2024 15:46:30
чей Крым, shova? Путин - кто? Где хранишь свой аусвайс с вилкой?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 17:14:38 |
Цитата: rigel1986 от 16.09.2024 16:49:57
По всем признакам, у него аусвайс с могендовидом... да и погонялово на иврите...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 16:17:45 |
Цитата: rigel1986 от 16.09.2024 15:30:43
Ставлю дохлого мустанга против таблетки аспирина, что этот Шова гадит не из У-родины, а из Хайфы.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 16 сен 2024 17:53:51 |
Цитата: AltTab от 16.09.2024 13:29:26
А тем временем, вышел новый Указ Президента об увеличении численности ВС РФ до 2,4 млн, включая 1,5 млн военнослужащих.
https://www.interfax.ru/russia/982225
Ну, русские же намерены вроде договариваться, да, типа?
Нормальный такой звоночек.
После исполнения Указа больше будет только у кетайсев.
Сдается, все только начинается...
Оппонентам раньше надо было думать. Каток поехал.