Вормонгер Болтон бесится

Цитата: NavyGator от 18.01.2025 16:39:23

Цитата: Телеграм-канал Бочарик (ага, тот самый) ✔Трамп хочет завершить войну в Украине как можно скорее, и его не особо волнует, на каких условиях это будет достигнуто, — экс-советник избранного президента Болтон

https://t.me/botcharov/12096

А помните как летом нам говорили, что план Болтона и Помпео будет принят Трампом, если Трамп станет президентом? И где сейчас те Болтон и Помпео?

Цитата: NavyGator от 18.01.2025 16:39:23

 

Нужно понимать (или не забывать, тем кто понял), зачем штатами был организован, поддерживался и поддерживается конфликт.

Во-первых, это повышает контроль над Европой и делает ее более зависимой.

Во-вторых:

Отставной генерал Кит Келлог, будущий специальный посланник Трампа по Украине и России, говорит, что Украина нужна лишь для того, чтобы Россия не мешала США разбираться с Китаем:

"Сенатор, я верю, что победа стратегического противника [России], без использования американских войск. это проявление профессионализма. Помогая Украине победить, мы удаляем этого стратегического противника из повестки дня и можем сосредоточиться на борьбе с нашим главным противником, которым на данный момент является Китай.

Я не думаю, что нам нужно размещать там [на Украине] американские войска, ведь если там что-то пойдёт не так, нам, возможно, придется вести еще одну европейскую войну в третий раз. Я не думаю, что нам это нужно и мы должны делать это."
https://glav.su/forum/threads/1812919

Отмена прежней политики, в вопросе поддержания конфликта на украине, состоится только тогда, когда они будут уверены, что достигли своих целей.

И разговоры, что Трамп хочет завершить войну, связаны с тем, что к своей цели, они уже близки.

И им для этого даже не нужно, чтоб Украина победила.
Их и "победа" России устроит, на тех условиях, которые они определят.

Заставить их принять, выгодные для России условия - невозможно.
Нет для этого рычагов давления, аргументов.

Из дискуссии на тему поиска таких аргументов, можно оставить только один (угроза "ядерного замеса"), но он маловероятен:
https://glav.su/foru…age7283179

Другого никто не предложил.
Если кто-то додумается, чем Россия могла бы заставить США учитывать свои интересы, напишите в ответ на это сообщение:
https://glav.su/foru…age7283110

Как итог - если у них не будет уверенности в достижении своих целей (контроль Европы, и ослабление России), то конфликт они будут поддерживать, и даже больше и интенсивней чем прежде.

• -1.61 / 83
• • 13
  • 68
  • Троллинг   2

Цитата: shova от 18.01.2025 21:14:06
Если кто-то додумается, чем Россия могла бы заставить США учитывать свои интересы, напишите в ответ на это сообщение

Цитата: shova от 18.01.2025 21:14:06

 

Так устали уже заставлять. 
Еще в 1867 году американская делегация поднесла Александру II приветственный адрес, в котором от лица американского народа заявлялось:

«Америка многим обязана России, она состоит должником России во многих отношениях, и в особенности за неизменную дружбу в годины ее великих испытаний. Только безумный может предположить, что Америка когда-либо нарушит верность этой дружбы предумышленно несправедливым словом или поступком».

Толку то…

• +2.02 / 48
• • 48

Цитата: shova от 18.01.2025 21:14:06... И им для этого даже не нужно, чтоб Украина победила.
Их и "победа" России устроит, на тех условиях, которые они определят.

Заставить их принять, выгодные для России условия - невозможно.
Нет для этого рычагов давления, аргументов....

Цитата: shova от 18.01.2025 21:14:06

 

Что Вы, всё же делается буквально в два шага:
 
Россия: принимаете наши условия или НАТО становится бессмысленноми расходами.
США: ???
Россия: мы уничтожаем болгарские военные заводы поставляющие боеприсы на укРуину.
США: ...
 
Открыто, прямо и предварительно объявив что поставки "преступному режиму Зеленского полностью утратившему легитимность", оружия применяемого против граждан России являются поддержкой терроризма.
 
И после применения прямо и открыто объявив, что данное действие не является актом войны, а является действием по борьбе с терроризмом. И что никаких территориальных претензий к Болгарии нет и все прочие приличествующие случаю слова. В том числе и об узурпации власти недемократически избранными структурами ЕС, подмявшими собой власть народов отдельных государств, и т.д.
 
И всё. После чего НАТО вынуждено найти повод чтобы отвернуться и не заметить. Ибо затевать замес с Россией из-за остатков машинерии ОСВ и СЭВ в чуждой Болгарии (как и прочих Польшах) никому ни в ЕС ни в США не надо. После чего вся европейская "гнусная мелюзга" неожидано обнаруживает что её поимели... и в политике начинаются разборки...
Если брошенных в евросортир дрожжей не достаточно, то кидается ещё одна пачка, не одна Болгария имеет остатки военпрома СЭВ/ОСВ... не одна Болгария поставляет оружие и боеприпасы режиму Зеленского.
 
И цикл повторяется, не затрагивая непосредственно территорию НАТО до 1990 года.
 

---

И никаких прямых угроз применения ЯО. Именно так "ЯО сдерживание" и работает, как потенциальный ответ на их (не)возможное нападение на нас.

• +1.48 / 49
• • 46
  • 1
  • Флуд   2

Цитата: BUR от 18.01.2025 21:58:23Что Вы, всё же делается буквально в два шага:
 
Россия: принимаете наши условия или НАТО становится бессмысленноми расходами.
США: ???
Россия: мы уничтожаем болгарские военные заводы поставляющие боеприсы на укРуину.
США: ...
 
Открыто, прямо и предварительно объявив что поставки "преступному режиму Зеленского полностью утратившему легитимность", оружия применяемого против граждан России являются поддержкой терроризма.
 
И после применения прямо и открыто объявив, что данное действие не является актом войны, а является действием по борьбе с терроризмом. И что никаких территориальных претензий к Болгарии нет и все прочие приличествующие случаю слова. В том числе и об узурпации власти недемократически избранными структурами ЕС, подмявшими собой власть народов отдельных государств, и т.д.

Цитата: BUR от 18.01.2025 21:58:23

 

Удары по структурам, объектам и странам НАТО, без ударов по США, сыграют на пользу штатам.
Это для них не аргумент.
Это сделает Европу ещё более зависимой от них.
А с учётом того, что у власти в Европе штатам удалось поставить своих марионеток, которые не учитывают интересы своих стран, мы автоматически получим новых зомби, которых будут посылать в нашу сторону.
(Мы от уже посланных Курскую область отбить не можем.)

Цитата: BUR от 18.01.2025 21:58:23И всё. После чего НАТО вынуждено найти повод чтобы отвернуться и не заметить.

Цитата: BUR от 18.01.2025 21:58:23

 

НАТО - это США, остальное - мелочь.

Цитата: BUR от 18.01.2025 21:58:23Ибо затевать замес с Россией из-за остатков машинерии ОСВ и СЭВ в чуждой Болгарии (как и прочих Польшах) никому ни в ЕС ни в США не надо. После чего вся европейская "гнусная мелюзга" неожидано обнаруживает что её поимели... и в политике начинаются разборки...
Если брошенных в евросортир дрожжей не достаточно, то кидается ещё одна пачка, не одна Болгария имеет остатки военпрома СЭВ/ОСВ... не одна Болгария поставляет оружие и боеприпасы режиму Зеленского.
 
И цикл повторяется, не затрагивая непосредственно территорию НАТО до 1990 года.
 

Цитата: BUR от 18.01.2025 21:58:23

 

Не будут затевать замес?
Побоятся?
Они удары ракетами по нашим штабам, складам, аэродромам, НПЗ и прочему наносят.
Сами, непосредственно.
И через своих прокси хохлов.

Цитата: BUR от 18.01.2025 21:58:23

---

И никаких прямых угроз применения ЯО. Именно так "ЯО сдерживание" и работает, как потенциальный ответ на их (не)возможное нападение на нас.

Цитата: BUR от 18.01.2025 21:58:23

 

Намеки откровенные были, и даже на ответ ЯО.
Учения, стрельбы, объявления готовности и прочее...
Но никто не испугался, не поверил.
Продолжили наносить удары.

• -1.72 / 98
• • 19
  • 75
  • Троллинг   4

Цитата: shova от 18.01.2025 23:38:22Удары по структурам, объектам и странам НАТО, без ударов по США, сыграют на пользу штатам.
Это для них не аргумент....

Цитата: shova от 18.01.2025 23:38:22

 

Т.е. политический кризис, после которого дееспособность НАТО становится сомнительной для них не аргумент?
Т.е. по сути лишиться одного из важнейших инструментов влияния в мире?
Серьёзно?

• +0.78 / 25
• • 25

Цитата: BUR от 18.01.2025 23:45:22Т.е. политический кризис, после которого дееспособность НАТО становится сомнительной для них не аргумент?
Т.е. по сути лишиться одного из важнейших инструментов влияния в мире?
Серьёзно?

Цитата: BUR от 18.01.2025 23:45:22

 

Дееспособность НАТО?
Для США НАТО нужно также как и Украина.
Расходный инструмент, позволяющий решать вопросы, не тратя свои наиважнейшие ресурсы - людей.
И если европейцы будут погибать за пендоские интересы, значит НАТО доказало на практике свою дееспособность.

И если вы не будете закрывать глаза на некоторые события (подготовка населения Европы к неизбежности войны с Россией), то поймёте что решение об этом уже принято.
И американские марионетки во главе стран Европы к этому готовятся, хоть и повизгивают и поскуливают.

Предполагаю что такое решение принято давно.
Это объясняет, казалось бы нелогичные события:
Закрытие уязвимых АС, развитие ветро-солнечной энергетики, рассредоточенной по территории.
Выход Британии из Евросоюза.
Плюс начало демонизация России по всем фронтам - Литвиненко, Скрипали, допинги...

П.С.
Мы в это время - опомнитесь, давайте дружить, Европа от Лиссабона до Владивостока.
И то что мы до сих пор поставляем им газ и нефть (что мне не нравится), можно хоть как-то объяснить.
Мол так мы пытаемся достучаться до их разума и вырвать их из под управления пендосов.

• -1.05 / 66
• • 17
  • 47
  • Флуд   2

Цитата: shova от 18.01.2025 23:38:22
Это сделает Европу ещё более зависимой от них.

Цитата: shova от 18.01.2025 23:38:22

 

В каком плане?

Цитата: shova от 18.01.2025 23:38:22(Мы от уже посланных Курскую область отбить не можем.)

Цитата: shova от 18.01.2025 23:38:22

 

Ждём 18летних.Раз уж так получилось, поудобряем нашу землю. 

Цитата: shova от 18.01.2025 23:38:22Побоятся?
Они удары ракетами по нашим штабам, складам, аэродромам, НПЗ и прочему наносят.
Сами, непосредственно.
И через своих прокси хохлов.

Цитата: shova от 18.01.2025 23:38:22

 

Хм..Сами непосредственно.. Когда дело касается их они быстро понимают.. Давно слышали об их самолётах возле Крыма?

• -0.03 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Бонивур от 18.01.2025 23:52:54В каком плане?

Ждём 18летних.Раз уж так получилось, поудобряем нашу землю. 

Хм..Сами непосредственно.. Когда дело касается их они быстро понимают.. Давно слышали об их самолётах возле Крыма?

Цитата: Бонивур от 18.01.2025 23:52:54

 

Если мы схлеснемся с Европой, не трогая США, то повторится такая же ситуация как с украиной.
Согласитесь,, странно спрашивать, в каком плане Украина сейчас зависит от США?

Более чем уверен, что вы никого на своем диване не ждёте.
Человек с фронта, чувствующий на себе все тяготы, видящий гибель своих друзей, знающий что рядом с ним воюют те кому уже за 60, так не скажет.


"В чём могут принимать участие украинские военнослужащие – не те, которые сидят и кнопки нажимают, а на более высоком уровне? В выборе цели. Они могут сказать, какая цель для них является приоритетной и необходимой. Но они не решают, наносить удар по этой цели или нет, потому что, повторяю, формируется полётное задание и практически вводится оно только теми, кто поставляет это оружие. Если это ATACMS, значит, это делает Пентагон. Если Storm Shadow, значит, это делают британцы. Причём в случае с Storm Shadow ещё проще. Простота заключается в том, что полётное задание вводится автоматически, без участия военнослужащих на земле, автоматом. Это делают британцы, значит, вот и всё."
http://www.kremlin.r…iews/74223

• -0.11 / 3
• • Флуд   3

Цитата: shova от 19.01.2025 01:30:46Если мы схлеснемся с Европой, не трогая США, то повторится такая же ситуация как с украиной.

Цитата: shova от 19.01.2025 01:30:46

 

Т. е. в феврале 22го надо было жахнуть! как все просто то..

Цитата: shova от 19.01.2025 01:30:46Более чем уверен, что вы никого на своем диване не ждёте.
Человек с фронта, чувствующий на себе все тяготы, видящий гибель своих друзей, знающий что рядом с ним воюют те кому уже за 60, так не скажет.

Цитата: shova от 19.01.2025 01:30:46

 

Так.. Вы чего сами то здесь делаете с такими ответами? В окопы.. Там и спросите.. И Вам объяснят.. Без падежей.

Цитата: shova от 19.01.2025 01:30:46http://www.kremlin.r…iews/74223

Цитата: shova от 19.01.2025 01:30:46

 

Ну и? Верховный константирует факт. Пиндосы так же констатировали такие факты например во Вьетнаме..И что?

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Бонивур от 19.01.2025 11:40:54Т. е. в феврале 22го надо было жахнуть! как все просто то..

Так.. Вы чего сами то здесь делаете с такими ответами? В окопы.. Там и спросите.. И Вам объяснят.. Без падежей.

Ну и? Верховный константирует факт. Пиндосы так же констатировали такие факты например во Вьетнаме..И что?

Цитата: Бонивур от 19.01.2025 11:40:54

 

Гораздо ранее 22го.
Не нужно было в НАТО просится, в "семью цивилизованных".
Это была наивность, как Президент потом и признал.
Противостоять нужно было раньше.
И на Украине и в Сирии и везде...
Тоже признано Президентом.
Безнаказанность для них (т.е. наше бездействие) и привели к теперешней ситуации.
А то, "мы партнёры" по борьбе с террористами (штатами и созданными).

Когда это мы, помогая Вьетнаму, наносили удары по заводам, складам, штабам, аэродромам на территории США?

И в окопы пойду когда призовут, хоть и отдал военной службе почти 40 лет, и здоровье не очень, но прятаться не буду.
Все к тому идёт.
Там и поговорим, вы же тоже придёте?

• -0.15 / 4
• • 4

Цитата: shova от 19.01.2025 13:54:00Гораздо ранее 22го.
Не нужно было в НАТО просится, в "семью цивилизованных".
Это была наивность, как Президент потом и признал.
Противостоять нужно было раньше.
И на Украине и в Сирии и везде...
Тоже признано Президентом.
Безнаказанность для них (т.е. наше бездействие) и привели к теперешней ситуации.
А то, "мы партнёры" по борьбе с террористами (штатами и созданными).

Когда это мы, помогая Вьетнаму, наносили удары по заводам, складам, штабам, аэродромам на территории США?

И в окопы пойду когда призовут, хоть и отдал военной службе почти 40 лет, и здоровье не очень, но прятаться не буду.
Все к тому идёт.
Там и поговорим, вы же тоже придёте?

Цитата: shova от 19.01.2025 13:54:00

 

Понятно.

• +0.00 / 0

Цитата: shova от 18.01.2025 23:38:22Удары по структурам, объектам и странам НАТО, без ударов по США, сыграют на пользу штатам.
Это для них не аргумент.
Это сделает Европу ещё более зависимой от них.
А с учётом того, что у власти в Европе штатам удалось поставить своих марионеток, которые не учитывают интересы своих стран, мы автоматически получим новых зомби, которых будут посылать в нашу сторону.
(Мы от уже посланных Курскую область отбить не можем.)

НАТО - это США, остальное - мелочь.

Не будут затевать замес?
Побоятся?
Они удары ракетами по нашим штабам, складам, аэродромам, НПЗ и прочему наносят.
Сами, непосредственно.
И через своих прокси хохлов.

Намеки откровенные были, и даже на ответ ЯО.
Учения, стрельбы, объявления готовности и прочее...
Но никто не испугался, не поверил.
Продолжили наносить удары.

Цитата: shova от 18.01.2025 23:38:22

 

Какая страна нато отбомбилась по России?

• +0.02 / 25
• • 9
  • 16

Цитата: irmin21 от 19.01.2025 07:48:27Какая страна нато отбомбилась по России?

Цитата: irmin21 от 19.01.2025 07:48:27

 

Удары АТАКОМсом, ШтормШедоу, безэкипажными катерами с территории Украины это удар Украины или Франции/Британии? Слова Путина В.В. помните про то что первые два без специалистов НАТО невозможно запускать?
А если Украина Томагавком по Москве/ Козельску запустит это тоже будет удар Украины?
А если ей Трайдент передадут, это тоже не удар НАТО?

• +0.34 / 44
• • 27
  • 15
  • Троллинг   2

Цитата: pkb от 19.01.2025 10:23:46Удары АТАКОМсом, ШтормШедоу, безэкипажными катерами с территории Украины это удар Украины или Франции/Британии? Слова Путина В.В. помните про то что первые два без специалистов НАТО невозможно запускать?

Цитата: pkb от 19.01.2025 10:23:46

 

Об этом в своё время  много мог бы рассказать Дж.Маккейн.

Цитата: pkb от 19.01.2025 10:23:46А если Украина Томагавком по Москве/ Козельску запустит это тоже будет удар Украины?
А если ей Трайдент передадут, это тоже не удар НАТО?

Цитата: pkb от 19.01.2025 10:23:46

 

Ой,а не подскажете,как эту мм..операцию можно провернуть..ну чисто технически?
Особенно про конкретно Трайденты интересно заслушать.И можно даже про Минитмены.
Ну и про 60к только в Артёмовске Ваш августовский "дебют эфок"(тм) до кучи.

• +0.20 / 15
• • 10
  • 1
  • Флуд   4

Цитата: Техножрец от 19.01.2025 10:50:19Ой,а не подскажете,как эту мм..операцию можно провернуть..ну чисто технически?

Цитата: Техножрец от 19.01.2025 10:50:19

 

Это была гипербола...
Хотя в летом 2022 и ШтормШедой и АТАКАмсами козались невозможными - даже Химеру неожидали

Цитата: Техножрец от 19.01.2025 10:50:19Ну и про 60к только в Артёмовске Ваш августовский "дебют эфок"(тм) до кучи.

Цитата: Техножрец от 19.01.2025 10:50:19

 

В Артёмоске Пригожин назвал 30тыс.
Ну а с эф16 я лажанулся, признаю.
До сих пор не понимаю почему они их не используют, особенно в критически важные моменты, как нахрюк на Курскую и т.п. 
Осталась только консперологическая версия что их держат только для легализации авиации НАТО, но пока решение не приняли. Больше пользы от них я не вижу. 
Хотя понятно, что сам факт наличия уже работает - нашим ВВС, при планировании операций, приходится учитывать их неожиданное появление - что вытягивает дополнительные ресурсы на прикрытие, или уменьшая дальность/автоивность работы бомберов.

• -0.51 / 27
• • 4
  • 20
  • Флуд   2
  • Троллинг   1

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19
Ну а с эф16 я лажанулся, признаю.
До сих пор не понимаю почему они их не используют, особенно в критически важные моменты, как нахрюк на Курскую и т.п. 
Осталась только консперологическая версия что их держат только для легализации авиации НАТО, но пока решение не приняли. 

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19

 

Зеленский и его окружение настоящие знатоки пиара. И у них прекрасное понимание того, что наличие Ф16 и потери Ф16 - это пиар совершенно разного толка, с разной оценкой у кормящих. А волнуют ли их заботы укросолдат, перемещающихся в УПА? - похоже нет.

• -0.78 / 18
• • 13
  • Флуд   4
  • Троллинг   1

Цитата: 3-я улица Калинина от 19.01.2025 11:29:37...А волнуют ли их заботы укросолдат, перемещающихся в УПА? - похоже нет.

Цитата: 3-я улица Калинина от 19.01.2025 11:29:37

 

упа - а это кто и где? 
Вброс решили замутить?!!
Не палитесь...

• +0.62 / 17
• • 15
  • Троллинг   2

Цитата: Mixandr68 от 19.01.2025 11:47:52упа - а это кто и где? 
Вброс решили замутить?!!
Не палитесь...

Цитата: Mixandr68 от 19.01.2025 11:47:52

 

Украинская Подземная Армия, причитатель Вы наш...

• +0.05 / 12
• • 6
  • Флуд   2
  • Троллинг   4

Цитата: 3-я улица Калинина от 19.01.2025 11:29:37Зеленский и его окружение настоящие знатоки пиара. И у них прекрасное понимание того, ...

Цитата: 3-я улица Калинина от 19.01.2025 11:29:37

 

Выделенные эпитеты в применении к указанным в начале предложения мразям у нормальных людей вызывают тошноту.
Странно, что Вы этого не понимаете. Или не странно?

• +0.94 / 23
• • 20
  • 2
  • Троллинг   1

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19Это была гипербола...

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19

 

Ну вот..

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19Хотя в летом 2022 и ШтормШедой и АТАКАмсами козались невозможными - даже Химеру неожидали

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19

 

Считались вполне возможными и ожидались.

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19В Артёмоске Пригожин назвал 30тыс.

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19

 

Ну 30 так 30.. и Молочная Балка.И,не побоюсь этих слов,самый Токмак

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19Ну а с эф16 я лажанулся, признаю.
До сих пор не понимаю почему они их не используют, особенно в критически важные моменты, как нахрюк на Курскую и т.п. 
Осталась только консперологическая версия что их держат только для легализации авиации НАТО, но пока решение не приняли. Больше пользы от них я не вижу. 
Хотя понятно, что сам факт наличия уже работает - нашим ВВС, при планировании операций, приходится учитывать их неожиданное появление - что вытягивает дополнительные ресурсы на прикрытие, или уменьшая дальность/автоивность работы бомберов.

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19

 

Истинно верующего пст.

• +0.26 / 7
• • 7

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19...
Ну а с эф16 я лажанулся, признаю.
До сих пор не понимаю почему они их не используют, особенно в критически важные моменты, как нахрюк на Курскую и т.п. 

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19

 

Потому что потому:
1. часть из поставленных уничтожена на земле.
2. часть из поставленных уничтожена в воздухе
3. уничтожаются инструктора НАТО.

• +1.41 / 29
• • 29

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19Это была гипербола...
Хотя в летом 2022 и ШтормШедой и АТАКАмсами козались невозможными - даже Химеру неожидали

В Артёмоске Пригожин назвал 30тыс.
Ну а с эф16 я лажанулся, признаю.
До сих пор не понимаю почему они их не используют, особенно в критически важные моменты, как нахрюк на Курскую и т.п. 

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19

 

они их используют для сброса ракет типа ШтормШедой издалека, так как прочие применения для них небезопасны при господстве российской авиации и ПВО

• +0.15 / 5
• • 4
  • Флуд   1

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19...Ну а с эф16 я лажанулся, признаю.
До сих пор не понимаю почему они их не используют, особенно в критически важные моменты, как нахрюк на Курскую и т.п. ...

Цитата: pkb от 19.01.2025 11:21:19

 

А не может ли быть такой расчёт на F-16 на Украине как в выдержках из нижеприведённой статьи:

ЦитатаАмериканцы завершили размещение новых гравитационных ядерных бомб B61-12 в Европе... надо не забывать два факта: 1. новые ядерные бомбы США в Европе, причем - неизвестно где; 2. их эффективными носителям и являются F-16, которые недавно поставили Украине, и которые практически не используются в боевых действиях.

Больше выдержек из статьи - ниже:
B61-12 — это последняя модификация американской гравитационной ядерной бомбы серии B61. Она отличается высокой точностью благодаря системе наведения, включающей GPS и инерциальное управление, что позволяет минимизировать отклонение при попадании. Бомба способна автономно спланировать к намеченной цели за километры.Она содержат новый плутониевый сердечник. Их выпускают в Центре национальной безопасности Y-12 в Ок-Ридже, штат Теннесси.Важной особенностью является регулируемая мощность заряда. Она варьируется от 0,3 до 50 килотонн, что делает её подходящей как для тактических операций, так и для стратегического сдерживания.
Бомба способна проникать в грунт перед детонацией, что делает её эффективной против подземных укрепленных объектов, таких как бункеры.
Если же ее скинуть просто на город, последствия будут еще страшнее. Недавно Newsweek подсчитал: удар В61-12 по Санкт-Петербургу приведет к тому, ,что погибнет больше 360 тысяч жителей. Те, кто находился радиусе 800 метров от взрыва, испарятся, В 3,2 км – умрут в течение месяца. 15% выживших скончаются от рака.
надо не забывать два факта: новые ядерные бомбы США в Европе, причем - неизвестно где, а их эффективными носителям и являются F-16, которые недавно поставили Украине, и которые практически не используются в боевых действиях. Кто знает, может быть, у них совсем другая задача. На этом фоне переброска С-500 к Крыму выглядят в несколько ином свете....
Одновременно с этой информацией поступила и «встречная»: в район Крымского моста переброшены новейшие российские зенитно-ракетные комплексы С-500 «Прометей».
Комплекс С-500 способен перехватывать как баллистические ракеты, так и цели на ближней околоземной орбите. Это уникальная система, которая может сбивать спутники-шпионы НАТО и США. Теоретически, в случае дальнейшей эскалации конфликта Россия может использовать возможности С-500 для ликвидации спутников НАТО, которые обеспечивают наведение высокоточных ракет, таких как Storm Shadow и ATACMS.

• -0.32 / 17
• • 5
  • 4
  • Флуд   8

Цитата: Дончанка от 19.01.2025 15:28:08А не может ли быть такой расчёт на F-16 на Украине как в выдержках из нижеприведённой статьи:

ЦитатаАмериканцы завершили размещение новых гравитационных ядерных бомб B61-12 в Европе... надо не забывать два факта: 1. новые ядерные бомбы США в Европе, причем - неизвестно где; 2. их эффективными носителям и являются F-16, которые недавно поставили Украине, и которые практически не используются в боевых действиях.

Больше выдержек из статьи - ниже:
B61-12 — это последняя модификация американской гравитационной ядерной бомбы серии B61.
-Кусь-
Надо не забывать два факта: новые ядерные бомбы США в Европе, причем - неизвестно где, а их эффективными носителям и являются F-16, которые недавно поставили Украине, и которые практически не используются в боевых действиях. Кто знает, может быть, у них совсем другая задача. 
-Кусь-

Цитата: Дончанка от 19.01.2025 15:28:08

 

В случае применения любого ЯО по территории РФ или её союзников Европа вместе с Британией перестают существовать как понятие. С США вопрос, но вполне возможно, что "...они просто сдохнут!"

• +0.50 / 16
• • 16

Цитата: Техножрец от 19.01.2025 10:50:19Об этом в своё время  много мог бы рассказать Дж.Маккейн.

Ой,а не подскажете,как эту мм..операцию можно провернуть..ну чисто технически?
Особенно про конкретно Трайденты интересно заслушать.И можно даже про Минитмены.
Ну и про 60к только в Артёмовске Ваш августовский "дебют эфок"(тм) до кучи.

Цитата: Техножрец от 19.01.2025 10:50:19

 

   
Не кормите бессмысленного тролля...

• +0.24 / 12
• • 9
  • 2
  • Флуд   1

Цитата: irmin21 от 19.01.2025 07:48:27Какая страна нато отбомбилась по России?

Цитата: irmin21 от 19.01.2025 07:48:27

 

Путин:
"В чём могут принимать участие украинские военнослужащие – не те, которые сидят и кнопки нажимают, а на более высоком уровне? В выборе цели. Они могут сказать, какая цель для них является приоритетной и необходимой. Но они не решают, наносить удар по этой цели или нет, потому что, повторяю, формируется полётное задание и практически вводится оно только теми, кто поставляет это оружие. Если это ATACMS, значит, это делает Пентагон. Если Storm Shadow, значит, это делают британцы. Причём в случае с Storm Shadow ещё проще. Простота заключается в том, что полётное задание вводится автоматически, без участия военнослужащих на земле, автоматом. Это делают британцы, значит, вот и всё."

http://www.kremlin.r…iews/74223

П.С.
Отвечал уже на этот очевидный вопрос.
Вижу надо без АУ это делать.
https://glav.su/foru…age7285055

• +0.37 / 64
• • 31
  • 19
  • Троллинг   9
  • Спам   5

Цитата: irmin21 от 19.01.2025 07:48:27Какая страна нато отбомбилась по России?

Цитата: irmin21 от 19.01.2025 07:48:27

 

Пиндосия Лягушатия Мелкобрития своими ракетами, обслуживаемыми своими спецами с территории Свинины, нет у свиней доступа к вводу полетных заданий

• +0.21 / 13
• • 10
  • 3

Цитата: BUR от 18.01.2025 21:58:23
Россия: мы уничтожаем болгарские военные заводы поставляющие боеприсы на укРуину.
США: ... 

---

Цитата: BUR от 18.01.2025 21:58:23

 

Чего мелочиться? В Нате знают, что Прибалтика с востока необороняема.. Раз вылезли из крепости разбираться с посадскими, так разбираться до конца.

ЦитатаИ цикл повторяется, не затрагивая непосредственно территорию НАТО до 1990 года.

Пока до 27.05.97

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: shova от 18.01.2025 21:14:06Заставить их принять, выгодные для России условия - невозможно.
Нет для этого рычагов давления, аргументов.
Из дискуссии на тему поиска таких аргументов, можно оставить только один (угроза "ядерного замеса"), но он маловероятен:
Другого никто не предложил. Если кто-то додумается, чем Россия могла бы заставить США учитывать свои интересы, напишите в ответ на это сообщение:

Цитата: shova от 18.01.2025 21:14:06

 

Можно я тихонечко пискну с задних рядов зала ?

Любой "even with a half of brain "  (даже с половиной мозгов)  военный в США разделяет мнение боевого полковника ГенШтаба и военного Советника Трампа Дугласа МакГрегора : " Россия была и есть единственная страна в мире, способная полностью уничтожить США  (как государство) , а теперь в 2024, с их преимуществом в гиперзвуке, даже при ударе пусть всех (?) 14 наших лодок класса Огайо старыми Трайдентами II D5, ещё и сохранит до 30-50% населения ..."

Они (США) не рыпнулись даже в 90-х, когда мой дядя  офицеры РВСН для прокорма семьи работали таксистами, а уж теперь то  ....



из которых у США  ~1/3 небоеспособны.

Вывод : впервые за все годы с 1945 у РФ есть подавляющее преимущество в способности полностью уничтожить США минимум 3-мя способами.
И кому надо, там это очень понимают, несмотря на пену и фейерверки слов и заявлений дилетантов-политиков + кого бы там не было в Вашингтоне и около ..

• +4.81 / 100
• • 99
  • Троллинг   1

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40Вывод : впервые за все годы с 1945 у РФ есть подавляющее преимущество в способности полностью уничтожить США минимум 3-мя способами.
И кому надо, там этоочень понимают, несмотря на пену и фейерверки слов и заявлений дилетантов-политиков + кого бы там не было в Вашингтоне и около ..

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40

 

Осталось всего ничего. Научиться использовать эту способность в своих целях.

• +0.45 / 40
• • 20
  • 12
  • Троллинг   8

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40Можно я тихонечко пискну с задних рядов зала ?

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40

 

Угу.

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40

Любой "even with a half of brain "  (даже с половиной мозгов)  военный в США разделяет мнение боевого полковника ГенШтаба и военного Советника Трампа Дугласа МакГрегора : " Россия была и есть единственная страна в мире, способная полностью уничтожить США  (как государство) , а теперь в 2024, с их преимуществом в гиперзвуке, даже при ударе пусть всех (?) 14 наших лодок класса Огайо старыми Трайдентами II D5, ещё и сохранит до 30-50% населения ..."

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40

 

Истчо раз "Угу"

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40
Они (США) не рыпнулись даже в 90-х, когда мой дядя  офицеры РВСН для прокорма семьи работали таксистами, а уж теперь то  ....

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40

 

1. "Даже в 90-е" - это модно и креативно. Для кого- то, но не для меня, однако...
 Но есть нюанс, таки. В те самые "лихие 90-е", Россия обладала таким наследием Союза, что многие за океаном воспринимали Карибский кризис, как лёгкую щекотку.
2. Всё выше сказанное никак не умаляет подвига русских офицеров, которые между БД, вынуждены были "таксовать"...

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40


из которых у США  ~1/3 небоеспособны.

Вывод : впервые за все годы с 1945 у РФ есть подавляющее преимущество в способности полностью уничтожить США минимум 3-мя способами.

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40

 

Нет такого, однако ...
Паритет, как был, так и остаётся...
Да, российский комплекс СЯС гораздо современной, чем штатовский, но...
Но, паритет остаётся, однако ...
Вероятность того, что они тоже по нам отстреляются, весьма близка к единице...
Как бы это и не нравилось "оккупантам Глобальной Авантюры", которые таки её (Глобальную Авантюру) практически деградировали, но истчо, пока не убили окончательно.

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40
И кому надо, там этоочень понимают, несмотря на пену и фейерверки слов и заявлений дилетантов-политиков + кого бы там не было в Вашингтоне и около ..

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40

 

Я тоже так думал. Но я рассуждал на уровне времён Карибского кризиса. Типа, там надо было достучаться до той самой, так называемой "элиты". И да, достучались. С тех пор, много воды утекло. Нет там теперь тех, к которым можно было бы достучаться.
Чисто ИМХО, нынешнее руководство России стоит перед выбором, на порядок более сложным и рискованным, чем стоял Хрущёв перед выбором "за" или "против" на тему того самого Карибского кризиса.
PS. Хрущёв та ещё личность. Грехов у него не мало. Может и преступлений...
Но за Карибский кризис ему можно и должно многое простить. Может даже и всё, однако...

• +0.95 / 56
• • 34
  • 22

Цитата: НАлЕ от 20.01.2025 01:48:34Типа, там надо было достучаться до той самой, так называемой "элиты". И да, достучались. С тех пор, много воды утекло. Нет там теперь тех, к которым можно было бы достучаться.

Цитата: НАлЕ от 20.01.2025 01:48:34

 

Никто не пытался достучаться аналогичными методами. 

Аналогичные методы это массово передавать ТЯО в войска, систематически проводить учения по применению ЯО по США (при этом прямо называя что учения именно по применению ЯО и именно по США), повышать КОН РПКСН, расширять районы патрулирования ПГРК. Помимо этого начинать проводить учения по эвакуации населения при угрозе ядерного удара. И все это демонстративно, с освещением в СМИ.

Сейчас уровень именно ядерных уроз засетно ниже чем даде в спокоцные гооды холодной войны. Поэтому с чего бы элитам проявлять беспокойство?

• -0.09 / 24
• • 9
  • 12
  • Флуд   1
  • Троллинг   2

Цитата: Foxhound от 20.01.2025 02:04:24Никто не пытался достучаться аналогичными методами. 

Аналогичные методы это массово передавать ТЯО в войска, систематически проводить учения по применению ЯО по США (при этом прямо называя что учения именно по применению ЯО и именно по США), повышать КОН РПКСН, расширять районы патрулирования ПГРК. Помимо этого начинать проводить учения по эвакуации населения при угрозе ядерного удара. И все это демонстративно, с освещением в СМИ.

Сейчас уровень именно ядерных уроз засетно ниже чем даде в спокоцные гооды холодной войны. Поэтому с чего бы элитам проявлять беспокойство?

Цитата: Foxhound от 20.01.2025 02:04:24

 

Детский сад - штаны на лямках.
Типа, всегда лучше быть молодым здоровым и богатым, чем старым нищим и больным...

• +0.81 / 13
• • 12
  • 1

Цитата: Foxhound от 20.01.2025 02:04:24Никто не пытался достучаться аналогичными методами. 

Цитата: Foxhound от 20.01.2025 02:04:24

 

Ой-ли?

Цитата: Foxhound от 20.01.2025 02:04:24

Сейчас уровень именно ядерных уроз засетно ниже чем даде в спокоцные гооды холодной войны. Поэтому с чего бы элитам проявлять беспокойство?

Цитата: Foxhound от 20.01.2025 02:04:24

 

Блажен тому, кто верует - тепло ему на этом свете...
Не ручаюсь за точность цитаты, но, думаю, Вы поняли ход моей мысли, однако ...
*Элиты", те западные, уже давно выродки. Посему, они, разумеется, никак не могут проявить беспокойство. Но им-то, как раз и похер, они всё равно уже ничего не понимают. А  вот перед ВПР России как раз и стоит задача планетарного масштаба. Типа, как сделать так, чтобы эти долбодятлы с Запада, чисто по своей тупости, так и не применили Трайденты и Минитмены, совершенное не понимая, что это такое...
PS. Повторюсь, этот выбор, который стоит перед ВПР России, гораздо сложнее, рискованный, чем тот выбор, который стоял перед ВПР Советского Союза, когда пришлось пойти на создание той ситуации, которую мы знаем как Карибский кризис.

• +1.90 / 45
• • 44
  • 1

Цитата: НАлЕ от 20.01.2025 02:33:27Ой-ли?

Цитата: НАлЕ от 20.01.2025 02:33:27

 

Примеры по аналогичным мероприятиям,как во времена Карибского кризиса будут? Пусть на современном техническом уровне. Сейчас даже однократные учения с имитацией применения ТЯО показывались как Событие, хотя в холодную войну это было рядовое явление.

Цитата: НАлЕ от 20.01.2025 02:33:27Блажен тому, кто верует - тепло ему на этом свете...
Не ручаюсь за точность цитаты, но, думаю, Вы поняли ход моей мысли, однако ...

Цитата: НАлЕ от 20.01.2025 02:33:27

 

Мне думается у Вас некоторое искажение в плане важности нынешнего конфликта и как следствие Вы пытаетесь сравнивать его с ситуацией при Карибском кризисе, хотя фактически это Корея или Вьетнам наоборот (для кого то может быть обидно осознавать себя в роли корейцев или вьетнамцев, но....), с поправкой на географию и прогресс в сфере вооружений.

Цитата: НАлЕ от 20.01.2025 02:33:27
*Элиты", те западные, уже давно выродки. Посему, они, разумеется, никак не могут проявить беспокойство. Но им-то, как раз и похер, они всё равно уже ничего не понимают. А  вот перед ВПР России как раз и стоит задача планетарного масштаба. Типа, как сделать так, чтобы эти долбодятлы с Запада, чисто по своей тупости, так и не применили Трайденты и Минитмены, совершенное не понимая, что это такое...

Цитата: НАлЕ от 20.01.2025 02:33:27

 

Нет, так задачи не должны ставиться. Задача должна ставиться как минимизация ущерба себе и максимизация его у оппонента (и не только) если будет обмен ударами. И нужно ли вообще сейчас РФ "пугать" элиты чтобы запустить разрядку или состояние конфликта сейчас выгоднее. Экономика по сравнению с периодом 2008-2021 говорит что конфликт выгоднее.

• +0.35 / 12
• • 8
  • 2
  • Троллинг   2

Цитата: НАлЕ от 20.01.2025 02:33:27А  вот перед ВПР России как раз и стоит задача планетарного масштаба. Типа, как сделать так, чтобы эти долбодятлы с Запада, чисто по своей тупости, так и не применили Трайденты и Минитмены, совершенное не понимая, что это такое...
PS. Повторюсь, этот выбор, который стоит перед ВПР России, гораздо сложнее, рискованный, чем тот выбор, который стоял перед ВПР Советского Союза, когда пришлось пойти на создание той ситуации, которую мы знаем как Карибский кризис.

Цитата: НАлЕ от 20.01.2025 02:33:27

 

Ну и что предлагает в данной ситуации Кац?

• +0.30 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40Можно я тихонечко пискну с задних рядов зала ?

Любой "even with a half of brain "  (даже с половиной мозгов)  военный в США разделяет мнение боевого полковника ГенШтаба и военного Советника Трампа Дугласа МакГрегора : " Россия была и есть единственная страна в мире, способная полностью уничтожить США  (как государство) , а теперь в 2024, с их преимуществом в гиперзвуке, даже при ударе пусть всех (?) 14 наших лодок класса Огайо старыми Трайдентами II D5, ещё и сохранит до 30-50% населения ..."
....
Вывод : впервые за все годы с 1945 у РФ есть подавляющее преимущество в способности полностью уничтожить США минимум 3-мя способами.
И кому надо, там этоочень понимают, несмотря на пену и фейерверки слов и заявлений дилетантов-политиков + кого бы там не было в Вашингтоне и около ..

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40

 

Вы взялись подтверждать наличие у нас аргумента, который я и сам знаю и о котором говорю.

Цитата:
"Из дискуссии на тему поиска таких аргументов, можно оставить только один (угроза "ядерного замеса"), но он маловероятен:
(И после двоеточия, обрезанная вами ссылка.)

Видимо вы не сходили по ссылке, и не прочитали, почему я считаю его маловероятным.
Повторю.
"Но для этого нужно, чтобы оппоненты в это верили (в то что мы применим ЯО).
Должно было быть не раз, на деле доказано - мы готовы к обострению, и не отступим.
Да и наше население должно быть к этому готово.
Запасы сделаны, расчеты сил и средств проведены, в каждом вагоне метро и подъезде, инструкция на случай действия при обмене ядерными ударами и т.д."

Проблема в том, что они не верят и готовы обострять.

Камраду Spiri набирал ответ, в котором перечислял наши попытки их предупредить, (хорошо что сохранил набранное, а то тот тред почему-то прикрыли).

- «Зачем нам такой мир, если там не будет России?» 2018 г.
- «Мы как мученики попадём в рай, а они просто сдохнут» - о использовании ЯО 2018 г.
- Россия взвела ядерный курок. Силы сдерживания переведены в особый режим боевого дежурства. - 2022 г.
- Путин поручил подготовиться к испытанию российского ядерного оружия. 2023 г.
- Передача ЯО Белоруссии.
- Проведение различных тренировок и испытаний.
- Владимир Путин: «Все это реально грозит конфликтом с использованием ядерного оружия, а значит, уничтожением цивилизации. Они чего, этого не понимают, что ли?». 02.02.2024.
- Принятие ядерной доктрины.
- "Прямое участие - это уже существенным образом меняет саму суть, саму природу конфликта. Это будет означать, что страны НАТО, США, европейские страны воюют с Россией", - отметил глава государства... 13.09.2024.
- предупреждения об возможном ответе. Демонстративный удар "Орешником".

Все это проигнорировано и их ракетные удары по нам продолжились.

Спасибо, искреннее, что Вы подготовили обзор на нашу ядерную мощь.

Но нужно понять, почему это их не останавливает.

Я об этом говорю, и время мою правоту подтверждает, но слышать это не приятно. И по моей карме это видно.

Весь ядерный потенциал, перестает играть сдерживающую роль, при  регулярной сдаче красных линий.

• -1.80 / 75
• • 14
  • 52
  • Троллинг   9

Цитата: shova от 20.01.2025 03:04:10
Все это проигнорировано и их ракетные удары по нам продолжились.

Спасибо, искреннее, что Вы подготовили обзор на нашу ядерную мощь.

Но нужно понять, почему это их не останавливает.

Я об этом говорю, и время мою правоту подтверждает, но слышать это не приятно. И по моей карме это видно.

Весь ядерный потенциал, перестает играть сдерживающую роль, при  регулярной сдаче красных линий.

Цитата: shova от 20.01.2025 03:04:10

 

Вы понимаете, насколько серьёзный шаг применение ЯО? 
Вы понимаете, что вытаскивание из пазухи ЯО приведёт мир в новые тёмные века и воплощению постапока на Земле?
Сдача красных линий сигнализирует о том, насколько тяжело той стороне будет вернуть к себе доверие обратно. 
Истинная линия непересечения - это действия, непосредственно приводящие к необратимым последствиям для России. Убийство верховного главнокомандующего, масштабный теракт или удар по ключевым властным структурам, прямое объявление войны и так далее.
На каждую пересечённую красную линию мы рвали большие и крепкие нити, связывающие запад с нами. Нити, благодаря которым было взаимовыгодное сотрудничество, основанное на доверии друг к другу, на уверенности в способности вести диалог.
Объявление о тотальной недоговороспособности запада. Нивелирована оппозиция. Любые горлопаны на западной зарплате теперь обязаны ставить себе плашку "НКО". Группы численностью выше 10к человек теперь обязаны регистрироваться в соответствующем перечне как СМИ с предоставлением доступа к админке группы. Создан независимый от Запада финансовый контур. Создан массивный танкерный флот, никак не связанный с западными страховщиками и мореманскими услугами. Созданы и продемонстрированы образцы вооружений, которые поражают воображение. В космосе продемонстрирована автономная станция с рабочими модулями, которые лишают неприкосновенности вражеские спутниковые группировки. На подходе очередь проектов, которые должны ещё и ещё показать, насколько разорваны линии взаимопонимания между западом и Россией.
Пересечение красной линии - это контрдействие в ответ на действие, которое будет иметь действительно долгосрочные последствия и которые будет очень непросто откатить, по которым будет жёсткая переговорная позиция. 
Та линия, которую никто в здравом смысле не пересечёт - чёрная. Это финишная линия. Если её пересечь, то всё закончится. Вообще всё.

• +4.46 / 87
• • 86
  • 1

Цитата: Николаич от 21.01.2025 08:28:53Чеж такая разница в результатах?
Что мешает?

Цитата: Николаич от 21.01.2025 08:28:53

 

Да много чего. Например, нежелание класть горы солдат и офицеров на взятие... пардон, освобождение очередной праги.

• +2.65 / 62
• • 60
  • 2

Цитата: shova от 20.01.2025 03:04:10
Но нужно понять, почему это их не останавливает.

Я об этом говорю, и время мою правоту подтверждает, но слышать это не приятно. И по моей карме это видно.

Весь ядерный потенциал, перестает играть сдерживающую роль, при  регулярной сдаче красных линий.

Цитата: shova от 20.01.2025 03:04:10

 

 Возможно вы не заметили - мы продвигаемся вглубь 404 и в той же Курской области не за горами тот день когда не останется ни одного бандеровца. 
 Именно они и из-за лужи всё чаще и чаще начинают ныть про мирные переговоры.
Как думаете связано ли наше продвижение по 404 с этим?
Не приходило в голову что время играет на нашей стороне и они боятся что скоро прое... вообще всё на 404?
Насчёт сдачи красных линий - думаю есть у нас специально обученные люди, которые принимая во внимание всю стекающуюся к ним информацию, прогнозируют дальнейшее развитие событий и предлагают те или иные решения.

• +1.53 / 40
• • 40

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40...

Они (США) не рыпнулись даже в 90-х, когда мой дядя  офицеры РВСН для прокорма семьи работали таксистами, а уж теперь то  ....
   
Вывод : впервые за все годы с 1945 у РФ есть подавляющее преимущество в способности полностью уничтожить США минимум 3-мя способами.
И кому надо, там это очень понимают, несмотря на пену и фейерверки слов и заявлений дилетантов-политиков + кого бы там не было в Вашингтоне и около ..

Цитата: Feral ArtRaz от 19.01.2025 21:31:40

 

    
Но за ближайшие лет 10 это наше преимущество станет совершенно подавляющим, и это там тоже очень понимают...

• +0.72 / 18
• • 18