А куда Алиев собрался?

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 30.06.2025 17:15:55В главные Султаны, что ли?

Если считать Азербайджан 3-4, то вопрос в бабках, имхо. Продолжаем наблюдать

• +0.14 / 6
• • 6

Цитата: razen от 30.06.2025 18:19:54Если считать Азербайджан 3-4, то вопрос в бабках, имхо. Продолжаем наблюдать

Если я правильно понимаю Алиев хранит бабки в Лондоне. А из Лондона ему позвонили и попросили сделать из Азербайджана пробку между рф и Ираном. А он отказать не может, в Лондоне же все его деньги. Поэтому Алиев так активно ссорится и с Ираном и с рф.

• +0.77 / 29
• • 29

Цитата: Доктор Удмурт от 30.06.2025 18:34:41Если я правильно понимаю Алиев хранит бабки в Лондоне. А из Лондона ему позвонили и попросили сделать из Азербайджана пробку между рф и Ираном. А он отказать не может, в Лондоне же все его деньги. Поэтому Алиев так активно ссорится и с Ираном и с рф.

хохлы пишут, что новый подход в выборе целей для массовых ракетных авиационных ударах по укре больше не оставляет без внимания и активы, принадлежащие азербайджанским бизнесменам. удары по ним видимо болезненно воспринимаются.

• +0.78 / 30
• • 30

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 30.06.2025 17:15:55В главные Султаны, что ли?

Решил, что он Измаил Сефевид.

• +0.08 / 5
• • 5

Цитата: Born Rules от 30.06.2025 23:43:03Решил, что он Измаил Сефевид.

Как минимум, на все деньги, походу, решил выступить.

• +0.12 / 5
• • 5

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 01.07.2025 20:06:21Как минимум, на все деньги, походу, решил выступить.

Ну если Иран развалится только через 25 лет, а не прямо сейчас, то,  вероятно, он очень поспешил.

• +0.06 / 3
• • 3

Цитата: Born Rules от 01.07.2025 20:15:44Ну если Иран развалится только через 25 лет, а не прямо сейчас, то,  вероятно, он очень поспешил.

2035-2025=10

25 это примерно 2051-2025 

• +0.60 / 22
• • 22

Цитата: footuh от 01.07.2025 20:25:462035-2025=10

25 это примерно 2051-2025 

Вы сами чуть выше расширили границы до 2067г .

• +0.00 / 0

Цитата: Born Rules от 01.07.2025 20:39:56Вы сами чуть выше расширили границы до 2065г .

Как это?
Я лишь написал, что в 1335 году в ходе войны с Ордой погиб последний иранский ильхан Абу-Саид и тогдашний Иран - надолго закончился. На его месте возникли самые разные государства, причем два крупнейших из них Империи Джалаиридов и Чобанидов - были фактическими проксями (и данниками) Золотой Орды.
Империя Джалаиридов знаменита тем, что незадолго до своего распада тамошняя принцесса стала султаншей Османской Империи и после гибели своего брата в войне с карачаевцами (государством Кара-Коюнлу) сочла зону Багдада, Басры, Тегерана и Хорремшехра - наследными землями Османской Империи. Вся Османская Империя была только "за" и поддержала ее всеми лапками. И вся дальнейшая история и восточная политика Османов это история их методичного вгрызания на восток - ради исполнения данной воли (И Басру с Багдадом они таки взяли).
Империя Чобанидов (потомков простого монгольского чабана по имени Сорган-Шира) прославилась тем, что потомство этой династии сгенерило по факту всю старо-азербайджанскую наследственную аристократию. И все древние роды этого региона производят от нее свои родословные.
Тем не менее самого факта стремительного распада Империи ильханов в 1335-ом году никто не отменял.
Мало того, хоть Империя Ильханов и пала под ударами Золотой Орды, хан Узбек не стал заморачиваться и просто вырезал всех известных ему потомков Чагатая (как кровников дома Джучи), но не стал заниматься херней по поводу всех ильханских сановников. В итоге и Джалаириды и Чобаниды - это по факту присягнувшие на верность Орде - бывшие ильханские же высшие сановники (Чобан Четвертый при Абу-Саиде был его главнокомандующим, а Хасан Джалаир при Абу-Саиде был его казначеем). "Вот такие славные обычаи были в Кастилии!" Так шта...

А через 25 лет нас ждет повторение или аналог эвента 1351-го года - Распад Империи Юань (по итогу "восстания красных повязок" или по китайской формулировке - "восстания простого китайского народа против монгольской оккупации").
Вот до этого времени еще "палкою не докинуть". а по поводу аналога грядущей гибели Абу-Саида в ходе войны с Ордой - уже большая часть Ближнего Востока активничает. (Ибо в тот раз - бывшее государство Ильханов за один год буквально разнесло на куски - на радость всем соседям, которые попировали на этих кусках - досыта.)
По слухам многие в иранских верхах об этой давней истории в курсе и поэтому в этот раз постеснялись "усугублять". Понятно что Израиль на БВ - карлик, но на роль "Орды", снесшей "в один пых - начисто" тогдашний Иран вполне подходят современные США. При таких вводных вы бы решились за иранское руководство против американцев - упорствовать?

• +1.14 / 51
• • 51

Цитата: footuh от 01.07.2025 21:06:27Как это?
Я лишь написал, что в 1335 году в ходе войны с Ордой погиб последний иранский ильхан Абу-Саид и тогдашний Иран - надолго закончился. 

Ну значит неправильно прочитал. Мне особенно отложилось про цепочку ивентов распада государства до 2067 г.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Доктор Удмурт от 30.06.2025 18:34:41Если я правильно понимаю Алиев хранит бабки в Лондоне. А из Лондона ему позвонили и попросили сделать из Азербайджана пробку между рф и Ираном. А он отказать не может, в Лондоне же все его деньги. Поэтому Алиев так активно ссорится и с Ираном и с рф.

Алиев загнал на Украину много нефти и вложился в их НПЗ. А теперь они превращаются в пепел под нашими ракетами. Это как бы ещё одна из реальных причин.

• +0.14 / 8
• • 8

Цитата: footuh от 01.07.2025 21:06:27
Я лишь написал, что в 1335 году в ходе войны с Ордой погиб последний иранский ильхан Абу-Саид и тогдашний Иран - надолго закончился. 

Кстати, - в этой истории есть неповторимая изюминка. Даже не изюминка а - полный кишмиш.

Читали ли вы сказки - "тысяча и одной ночи". Так вот там был один супер-злодей - мегамозг и тогдашний "Профессор Мориарти преступного мира" по имени всесильный визирь Рашид ад-Дин.
Согласно энциклопедии этот "великий и ужасный злодей" был в реальности ведущим ученым-энциклопедистом и знаменитым врачом, который за его великие знания и мудрость и был назначен персидским визирем при отце Абу-Саида.
Правда, у него был один грешок - он обожал заниматься магией и согласно источникам в том преуспел. И так как он достиг изрядного возраста, его враги нашептали Чобану Четвертому (регенту Абу-Саида - тот вообще-то родился в 1305 году и момент странной гибели своего отца - ему было лишь десять лет) о том, что Рашид-ад-дин (то самый который написал нам арабскую версию о монгольских завоеваниях) знает секрет вечной жизни и обязан им поделиться с ильханом.
В ответ на расспросы Чобана - Рашид ад-Дин объяснял, что не знает секрета вечной жизни, а живет так долго лишь потому что он - врач и умеет лечить себя сам.
В итоге Чобан на Рашида обиделся (мол - а че это он - шляпу надел и ходит в очках, а нас - чобанов ни в хрен не ставит) и казнил его (за обман государя и занятия черной магией) в 1317-ом году. Это событие оказало огромное впечатление на всех образованных персов, которые приняли решение, что им с "чобанами" не по дороге и принялись из Ирана валить.
Тем не менее "башни излучатели" над Ираном работали и по приказу Чобана - персидские мудрецы нагенерили кучу сказок, в которых "высокомерного черного визиря" всячески обмазали гуаном и назвали главным источником всех бед и несчастий у персов. Согласно современным историкам - именно казнь Рашид ад-Дина, бегство всех умных людей прочь из Персии (большая часть из них ушла на службу к Османам - в Турцию) и то как изменилось персидское правительство после этого и стало причиной того, что Империя Ильханов под одним единственным ударом схлопнулась в одночасье.

Сказка-Ложь, да в ней намек...

Например на то, что тот самый Чобан Четвертый по итогу сумел из куска прежней Персии сообразить себе свою маленькую "Империю Чобанидов". При том, что именно армия под его руководством была разбита Узбеком, а сам Чобан одним из первых присягнул в Верности победителям...

"Дура - не дура, а свои двести баксов в день я - имею!" (с)
"Зато я передал потомкам - мой бесценный жизненный опыт!" (с)

• +1.24 / 53
• • 53

Цитата: footuh от 01.07.2025 21:06:27Я лишь написал, что в 1335 году в ходе войны с Ордой погиб последний иранский ильхан Абу-Саид и тогдашний Иран - надолго закончился. 

А через 25 лет нас ждет повторение или аналог эвента 1351-го года - Распад Империи Юань (по итогу "восстания красных повязок" или по китайской формулировке - "восстания простого китайского народа против монгольской оккупации").

Получается в течении 21-го века из 4 государств составляющих основу "глобального острова" или Золотой Орды 2.0 сейча - РФ, Иран, Китай, КНДР, 2 государства столкнутся с существенными проблемами вплоть до распада государств. Про Россию всё пониятно - 1-й дом. А что ждет КНДР в этом веке? Какой у них дом и что у них было 700 лет назад.

Если я правильно понимаю по итогам восстания красных повязок в Китае к власти пришли южане из династии Мин, а время манчжуров из династии Цин наступит еще не скоро. И всё же, что ждет КНДР в этом веке? Рост или падение? Возможно ли объединение северной и южной Кореи под руководством КНДР? Возможно ли вхождения Манчжурии в состав КНДР? 

И раз уж 700 лет назад было время основания династии Мин, что ждет Монголию в 21-м веке? Расширение вплоть до Пекина? Столкнется ли Монголия с КНДР в Манчжурии? Будут ли южане пришедшие к власти в Китае после нового восстания красных повязок вообще вмешиваться в то что происходит на севере Китая?

• +0.84 / 28
• • 28

Цитата: footuh от 01.07.2025 21:06:27Понятно что Израиль на БВ - карлик, но на роль "Орды", снесшей "в один пых - начисто" тогдашний Иран вполне подходят современные США. При таких вводных вы бы решились за иранское руководство против американцев - упорствовать?

Доброе утро, Александр Эрдимтович, я правильно понимаю, что к 2035 возможно появление "Большого Азербайджана" ака Чобаниды-2 и какого-то государства то ли туркоманов, то ли курдов ака Джалаириды-2. И оба прокси - США? Или наши?
И в принципе есть ли преемственность Золотой Орды и России? Когда говорим о хане Узбеке и его государстве, мы каким образом его должны воспринимать - как сюзерена и тестя брата Ивана Калиты? Врага? Великого предка?

• +0.15 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Доктор Удмурт от 02.07.2025 03:49:39Получается в течении 21-го века из 4 государств составляющих основу "глобального острова" или Золотой Орды 2.0 сейча - РФ, Иран, Китай, КНДР, 2 государства столкнутся с существенными проблемами вплоть до распада государств. Про Россию всё пониятно - 1-й дом. А что ждет КНДР в этом веке? Какой у них дом и что у них было 700 лет назад.

Если я правильно понимаю по итогам восстания красных повязок в Китае к власти пришли южане из династии Мин, а время манчжуров из династии Цин наступит еще не скоро. И всё же, что ждет КНДР в этом веке? Рост или падение? Возможно ли объединение северной и южной Кореи под руководством КНДР? Возможно ли вхождения Манчжурии в состав КНДР? 

Открываем энциклопедию на статье "История Мин", или "История Юань" (раз уж исторических учебников об этом периоде у нас нет). Или на худой конец хотя бы очень достойный китайский исторически-детективный сериал "Сыщик Династии Мин"/The Sleuth of the Ming Dynasty.
Сериал очень хорош, потому что у него есть хорошая литоснова в виде даньхуа Мэн Сиши «14-й год правления императора Чэнхуа», но при просмотре где-то с середины начнутся дикие непонятки - кажется удивительной мотивация сверх-злодея при том что в книге - объясняют, что речь о главе секты "Белого Лотоса", который по факту "стихийный троцкист - весь мир насилья мы разрушим до основанья, а - затем..." Прикол в том что в современном Китае эта секта по прежнему существует, но под запретом упоминания о ней в китайской цензуре. В итоге создатели сериала оказались в странном положении - "Да и нет - не говорите, черный с белым не берите - а вот теперь ребята - мотор!" Если не брать в расчет "вот это самое" - во всем остальном все отлично. (Кроме этого из сериала по цензурным соображениям были выкинуты все намеки на секас - так шта...)

Итак сериал этот про эпоху расцвета Мин (1368-1644), однако все гнилостные процессы зашли уже дальше некуда. Чудовищные кумовство и коррупция, причем по факту неискоренимые от слова "никак". Министры - поголовно занимаются дикой херней и желают - то ли разграбить все, - до чего доберутся, то ли - захватить трон. Единственный "луч света в темном царстве" - местный глав-евнух, который хоть чем-то дельным иногда занят - причем лишь по той причине, что он - евнух и не может - ни желать баб, ни оставить нажитое потомству - и не стесняющийся об этом сказать. Правда, у него тоже пунктик - он любит Власть. До икоты, до самозабвения...  (Что самое прикольное - показан не совсем уж закат Империи Мин, а ее так сказать - расцвет, то бишь 1400-ые годы, а если быть точным то 1478-ой год)
Короче, в книге у глав-злодея - главы секты "Белого Лотоса", - более чем понятная мотивация - жить дальше в этаком бардаке и гадюшнике - ему неохота и он мечтает помимо себя и весь простой китайский народ из этого блудняка вытянуть.
Иными словами, очень хорошо и наглядно показано - почему правление собственно китайцев за последние тысячу с лишним лет было у них лишь одно (то есть вот эта сама - Династия Мин), а в прочие времена страна жила под иноземным правлением (Цинь - маньчжуры, Юань - монголы, Ляо - кидани/прото-монголы, Тан - тибетцы) и почему-то процветала. (Кстати - правление Мин это династия потомственных бандитов из "Цзянху", которые построили свою страну на базе "воровских законов/понятий", приправленных цитатами из Конфуция, так шта...)
Теперь к вашему вопросу - основная масса коллизий в этом сериале как выясняется сгенерена последствиями эпичного просера китайцев - горстке ойратов (то есть монголов из Северной или Поздней Юань), или так называемой "Тумусской катастрофе" 1 сентября 1449-го года. В этом сражении 20 000 (двадцать тысяч!) ойратов (аратов, то бишь "пастухов") Эсена-Тайши в одном сражении аннигилировали 500 000 (пятисот тысячную армию!) минского императора Цзи Чжичженя, причем сам император и его двор попали к монголам в плен (но через какое-то время были обратно в Китай выпущены потому что Эсену нечем их было кормить, а убивать он их - пожалел, решив что и так прикольно получится) И Эсен оказался прав. За недолгое время монгольского плена в Китае на престол посадили нового императора, который назначил новых придворных с министрами. Когда на этом празднике жизни появились прежние сановники и министры с живым императором - начался всекитайский "цирк с конями". Кстати, "бычье-старичье" отпущенное из монгольского плена оказалось покруче молодой поросли и в резне преуспело. Так что можно предположить, что случись прибыть к крепости Туму не "бывалым" (в итоге огребшим по самые помидорки), а "молодым", все бы закончилось - еще эпичнее ("впрочем, и так - хорошо получилось"... (с))
В итоге этих событий - хоть китайским чекистам и удалось организовать убийство Эсена-тайши и внутри-монгольскую междуусобицу - они сами на свою голову выпестовали принципиальных врагов для монголов, то бишь - маньчжур.
И если монголы - как показано в сериале - выглядят уже как "почти цивилизованные степняки - живущие - прям за Стеной", то маньчжур в сериале хорошо видно по агрессивному хаеру (выбритая татуированная голова с косичкой) и лютым понтам (в соответствии с исторической истиной кинематографисты хорошо понимают, кто именно в итоге - "прикопает Империю Мин").

Иными словами - Империя Юань никуда не девалась, она потеряла лишь Ханбулак как свою столицу и оказалась "вытеснена за Стену" (причем Ханбулак/Пекин это строго говоря и есть - "крепость на Стене").В эниклопедии этот период ее жизни называют Северная/Поздняя Юань, причем как хорошо показано в сериале - из-за того что сами китайцы воевать не умеют, элитные китайские части на северной границе набирались в те года из монгольской знати. (и воевали они в основном - с маньчжурами, причем внутрь страны этих солдат с офицерами - не пускали).
Мины заняли прежнюю столицу Юань - переименовали ее в Пекин и делали вид, что всю прежнюю территорию Юань контролируют. Что и приводило к регулярным обсерам навроде "Тумусской катастрофы".
Маньчжуры же засели в Маньчжурии и потихоньку цивилизовывались. И да они сгенерились в нынешнем Приморье и Северной Корее, по итогам распада Юань и вассальной монголам Империи Коре. На месте Коре после восстания одного из генералов возникла Империя Чосон с центром в Сеуле и она там продержалась аж до 1897-го года. Но при этом вся северная часть корейского полуострова была постепенно захвачена маньчжурами (чжурчженями/чучхэ) и граница меж ними примерно соответствует нынешней между нынешними Кореями.

• +1.06 / 50
• • 50

Цитата: Orthodox от 02.07.2025 08:03:12Доброе утро, Александр Эрдимтович, я правильно понимаю, что к 2035 возможно появление "Большого Азербайджана" ака Чобаниды-2 и какого-то государства то ли туркоманов, то ли курдов ака Джалаириды-2. И оба прокси - США? Или наши?
И в принципе есть ли преемственность Золотой Орды и России? Когда говорим о хане Узбеке и его государстве, мы каким образом его должны воспринимать - как сюзерена и тестя брата Ивана Калиты? Врага? Великого предка?

Вы нарочно - специально подставляете меня под нарушение запрета о прогнозах для России и нашего окружения?
Это ваша осознанная позиция?

• +0.55 / 25
• • 23
  • 2

Цитата: Orthodox от 02.07.2025 08:03:12Доброе утро, Александр Эрдимтович, я правильно понимаю, что к 2035 возможно появление "Большого Азербайджана" ака Чобаниды-2 и какого-то государства то ли туркоманов, то ли курдов ака Джалаириды-2. И оба прокси - США? Или наши?
И в принципе есть ли преемственность Золотой Орды и России? Когда говорим о хане Узбеке и его государстве, мы каким образом его должны воспринимать - как сюзерена и тестя брата Ивана Калиты? Врага? Великого предка?

с курдами интересно складывается - РПК самораспустилась без шума и пыли.

• +0.32 / 11
• • 11

Цитата: footuh от 02.07.2025 10:50:28Вы нарочно - специально подставляете меня под нарушение запрета о прогнозах для России и нашего окружения?
Это ваша осознанная позиция?

Нет, не специально. 2035 и 2051 Вы же сами вчера озвучили. Это же прогноз?

• -0.08 / 1
• • 1

Цитата: Orthodox от 02.07.2025 14:01:14Нет, не специально. 2035 и 2051 Вы же сами вчера озвучили. Это же прогноз?

Но он касается Ирана и Китая. (Это - не запрещено.)
Из вашего ответа я делаю вывод, что вы это делаете (подталкиваете меня к озвучиванию прогнозов) - осознанно.
С вами я беседу по этой причине - закончил.

• +0.41 / 23
• • 21
  • 2

Цитата: footuh от 02.07.2025 14:26:15Но он касается Ирана и Китая. (Это - не запрещено.)
Из вашего ответа я делаю вывод, что вы это делаете (подталкиваете меня к озвучиванию прогнозов) - осознанно.
С вами я беседу по этой причине - закончил.

Воля Ваша.
Из того, что Вы написали в последние дни, вывод о том, что прогноз касается России никак не следует:
1. ...то для Персии фатальным стал удар с Севера - от Орды;
2. на роль "Орды", снёсшей Иран вполне подходят современные США;
3. Кто у нас нынче аналог хана Узбека - Эрдоган;
4. Я лишь написал, что в 1335 году погиб последний ильхан. На его месте возникли самые разные государства, причём 2 крупнейших из них были проксями и данными Золотой Орды.
Имхо

• -0.10 / 5
• • 1
  • 4