Коновалов: 345. Можно ли было по-настоящему отправить к Луне "Сатурн-5"?

Ветка: Были или нет американцы на Луне?

  pmg ( Слушатель )
18 авг 2025 в 15:39
Уместно как раз к обсуждаемой теме.

https://dzen.ru/a/aJZB6FvFyjtMl7GF



"Аполлон-16" достиг тропопаузы. Это примерно высота 14-17 км где образовался 
инверсионный след в форме параболы. Аполлон переходит в горизонтальный полёт и 
начинает падать в океан. Атлантический конечно. Максимальная высота полета примерно
17км. А что бы лохам, которые собрались посмотреть на это "историческое событие"
было ничего не видно РН запускают в сторону Солнца. Ну а "концы всегда в воду".
Это правило в НАСА выучили очень твердо.


  • +0.08 / 7
    • 6
    • 1
Предыдущая дискуссия:

<< Взяли тепленьким
 
Следующая дискуссия:

Новые владельцы Авантюры >>

Ответы (51)

aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: pmg от 18.08.2025 15:39:38Уместно как раз к обсуждаемой теме.

https://dzen.ru/a/aJZB6FvFyjtMl7GF



"Аполлон-16" достиг тропопаузы. Это примерно высота 14-17 км где образовался 
инверсионный след в форме параболы. Аполлон переходит в горизонтальный полёт и 
начинает падать в океан. Атлантический конечно. Максимальная высота полета примерно
17км. А что бы лохам, которые собрались посмотреть на это "историческое событие"
было ничего не видно РН запускают в сторону Солнца. Ну а "концы всегда в воду".
Это правило в НАСА выучили очень твердо.



Не уместно. Как всегда. Стабильность - это признак мастерства ?

https://www.yandex.r…0473799478
Отредактировано: aspb - 18 авг 2025 в 16:05

  • -0.09 / 4
    • 4
ПетрР
 
Россия
Воронеж
Слушатель
Карма: +6.27
Регистрация: 04.02.2024
Сообщений: 1,226
Читатели: 0
Цитата: aspb от 18.08.2025 16:03:56Не уместно. Как всегда. Стабильность - это признак мастерства ?

https://www.yandex.r…0473799478
Можно ли было по-настоящему отправить к Луне "Сатурн-5"?
 41.7K 13:29 - 12/Авг/25  shepgot

Что нам известно про "Сатурн-5"? Более полувека назад, 16 июля 1969 года с мыса Канаверал стартовала гигантская ракеты, высотой


 110 метров, состоящая из трёх ступеней. На верху ракеты-носителя "Сатурн-5" находился космический корабль "Аполлон".

В те годы все думали, что ракета направилась к Луне с экипажем из трёх астронавтов, чтобы осуществить первую в мире высадку


 на поверхность нашего небесного спутника. Но ракета была без экипажа, и через несколько минут после старта упала в Атлантический океан. 

В присутствии гигантского количества людей в прямом эфире была показана лишь имитация старта.

далее см :

https://aftershock.news/?q=node/1533123&page=7
Отредактировано: ПетрР (АС) - 19 авг 2025 в 19:45

  • +0.05 / 8
    • 5
    • 2
    • Спам   1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: ПетрР от 18.08.2025 19:30:08
далее см :

https://aftershock.news/?q=node/1533123&page=7


На самом деле далее на 160-й секунде 1-я ступень отделилась, а вторая  на 162-й включила свою двигательную установку. Я дал ссылку на видео. У кого-нить хватило терпения просмотреть его до конца ?
Никто не понимает простой вещи - ракета только в начале летит примерно вертикально вверх, дальше она просто обязана наклониться к горизонту для набора круговой скорости. Если наблюдатель стоит за стартом вблизи плоскости целевой орбиты, то для него  ракета по мере подъёма будет становиться всё ближе к горизонту.

UPD  Угол тангажа на старте 90 град, на 85-й секунде ( типа когда падать стала Веселый) уже 53 град, в момент отделения 1-й ступени уже 23.
Отредактировано: aspb - 18 авг 2025 в 21:20

  • +0.03 / 7
    • 4
    • 3
asd
 
Слушатель
Карма: -1.43
Регистрация: 04.11.2023
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: ПетрР от 18.08.2025 19:30:08
В присутствии гигантского количества людей в прямом эфире была показана лишь имитация старта.

далее см :

https://aftershock.news/?q=node/1533123&page=7


Писать подобные глупости могут только люди, ни разу не наблюдавшие старт ракеты-носителя вживую. Если бы они увидели старт хотя-бы "Союза", а тем более "Протона", то подобные глупые мысли у них бы не возникали.
Отредактировано: asd (АС) - 19 авг 2025 в 05:00

  • +0.10 / 6
    • 5
    • 1
JC
 
Слушатель
Карма: -4.91
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 163
Читатели: 0
Цитата: aspb от 18.08.2025 20:45:12На самом деле далее на 160-й секунде 1-я ступень отделилась, а вторая  на 162-й включила свою двигательную установку. Я дал ссылку на видео. У кого-нить хватило терпения просмотреть его до конца ?
Никто не понимает (вы это, про никто, аккуратней Веселый простой вещи - ракета только в начале летит примерно вертикально вверх, дальше она просто обязана наклониться к горизонту для набора круговой скорости. Если наблюдатель стоит за стартом вблизи плоскости целевой орбиты, то для него  ракета по мере подъёма будет становиться всё ближе к горизонту.

UPD  Угол тангажа на старте 90 град, на 85-й секунде ( типа когда падать стала Веселый) уже 53 град, в момент отделения 1-й ступени уже 23.
Отредактировано: JC - 18 авг 2025 в 22:59

  • -0.02 / 1
    • 1
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.00
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,035
Читатели: 1
Цитата: aspb от 18.08.2025 20:45:12На самом деле далее на 160-й секунде 1-я ступень отделилась, а вторая  на 162-й включила свою двигательную установку. Я дал ссылку на видео. У кого-нить хватило терпения просмотреть его до конца ?
Никто не понимает простой вещи - ракета только в начале летит примерно вертикально вверх, дальше она просто обязана наклониться к горизонту для набора круговой скорости. Если наблюдатель стоит за стартом вблизи плоскости целевой орбиты, то для него  ракета по мере подъёма будет становиться всё ближе к горизонту.

UPD  Угол тангажа на старте 90 град, на 85-й секунде ( типа когда падать стала Веселый) уже 53 град, в момент отделения 1-й ступени уже 23.

Конечно не хватило. Смотреть эту дрянь просто потерянное время. Как хорошо
всем известно на 106 сек полета РН Аполлона 11 не набирала необходимой
скорости для выхода на НОО примерно в 7 раз.

https://www.manonmoon.ru/artic…hx57768763

Скорость относительно старта измерили по скорости движения тени на облаках
в фильме Полейши снятого непрерывно одним куском. Интересно что полученная
таким образом скорость не зависит ни от направления движения РН, ни от
положения Солнца и облаков ни от каких других факторов потому что это просто
неизменный и хорошо известный размер РН деленный на время смещения
корпуса РН в полете на свою собственную длину. Поэтому измерив время
смещения РН в любом направлении при любом положении Солнца автоматически
получаем абсолютную скорость относительно земли в данный момент времени.
А это можно сравнить с официально опубликованными данными НАСА. Разница
в 7 раз. Разница такая огромная что ошибиться тут просто невозможно. И все эти
ваши углы тангажа и проч. ничем вам помочь не могут. Тем более все это данные
из того же источника и основного подозреваемого - т.е. от НАСА. А НАСА верить,
себя не уважать.

Этот красивый способ придумал д.ф-м.н Попов, который вам так не нравиться.
Но всем кто знаком с фактами на это плевать. Потому что как известно сколько
поле не квантуй все равно получишь  ... да-да, именно то что вы подумали,
ну а в данном конкретном случае если поделить размер на время из фильма Полейши
получишь падение Аполлона 11 в Атлантический океан. Причем без вариантов.

Поэтому нет никакого смыла терять время на просмотр этих ваших фейковых
видео. Они абсолютно ничего не доказывают в вопросе о том действительно ли
американцы высаживались на Луне. И все эти ваши углы тангажа ничем вам
помочь не могут. К тому же все это данные из того же источника и основного
подозреваемого - НАСА.

А выглядит этот полет в океан с земли примерно вот так как на фото из 
того же источника Коновалова:

https://dzen.ru/a/aJZB6FvFyjtMl7GF

Отредактировано: pmg - 19 авг 2025 в 14:55

  • +0.00 / 5
    • 2
    • 2
    • Боян   1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: pmg от 19.08.2025 14:49:43Конечно не хватило. Смотреть эту дрянь просто потерянное время. Как хорошо
всем известно на 106 сек полета РН Аполлона 11 не набирала необходимой
скорости для выхода на НОО примерно в 7 раз.

https://www.manonmoon.ru/artic…hx57768763

Где ? Под водой ? Вы бы хоть как-то следили за логичностью своих умозаключений.

823  х 7 = 5761 м/с     17 Мах на высоте 23 км Смеющийся
Отредактировано: aspb - 19 авг 2025 в 18:00

  • -0.02 / 4
    • 2
    • Флуд   2
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.00
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,035
Читатели: 1
Цитата: aspb от 19.08.2025 17:32:09Где ? Под водой ? Вы бы хоть как-то следили за логичностью своих умозаключений.

823  х 7 = 5761 м/с     17 Мах на высоте 23 км 

К сожалению не имею такой высокой чести. Это умозаключения
Попова а не мои. Правда я с Поповым в данном конкретном случае
чуть более чем полностью согласен. И вообще там точно указано
что, где и когда именно. Какие ко мне, тем более у вас могут быть
претензии? Тем еще более в сфере логики? Курам на смех!

"823  х 7 = 5761 м/с"   Шокированный  и "17 Мах на высоте 23 км" тоже бывают.
Называются гиперзвук.
Отредактировано: pmg - 19 авг 2025 в 18:14

  • +0.02 / 4
    • 2
    • 2
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: pmg от 19.08.2025 18:04:01"17 Мах на высоте 23 км" тоже бывают.
Называются гиперзвук.
Под столом  только вот такой гиперзвук на такой высоте если и выдерживают, то  только спускаемые аппараты специальной формы и с абляционной защитой. Да и в этом я не уверен.
Вы забыли прокомментировать подводную скорость Сатурна. Ну, если уж на 86-й секунде он развернулся и пошел вниз в океан с работающими двигателями, то на 106-й... догадались ?
Отредактировано: aspb - 19 авг 2025 в 18:20

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
Maluta
 
Слушатель
Карма: +3.60
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 268
Читатели: 0
Цитата: pmg от 19.08.2025 14:49:43Как хорошо всем известно на 106 сек полета РН Аполлона 11 не набирала необходимой скорости для выхода на НОО примерно в 7 раз.
Об этом никому неизвестно, такой недобор скорости заметят сразу же невооруженным глазом. Никаких свидетельств этому нет.

Цитата: pmg от 19.08.2025 14:49:43Скорость относительно старта измерили по скорости движения тени на облаках в фильме Полейши снятого непрерывно одним куском.
Видео Полейши бракованное и непригодное для анализа и измерений.

  • -0.01 / 6
    • 3
    • Спам   3
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: pmg от 19.08.2025 14:49:43Конечно не хватило. Смотреть эту дрянь просто потерянное время. Как хорошо
всем известно на 106 сек полета РН Аполлона 11 не набирала необходимой
скорости для выхода на НОО примерно в 7 раз.

https://www.manonmoon.ru/artic…hx57768763

.....

Во-первых. Это и всю навороченную вокруг этого бреда чушь Безос засунул вам, Попову и Коновалову в ваш трехликий анус (разбирайтесь сами, кому первому…) – когда обнаружиол обломки двигателей F-1 на удалении (про данным вот этого источника  https://pikabu.ru/story/lunnaya_missiya_na_morskom_dne_12237195 )
порядка 600 км от мысв КанавуРыл на глубине более 4 км. Да и еще и впоследствии идентифиципровал их по серийным номерам как двигатели А-11 и других экспедиций.
 
Вы можете теперь хоть сами на себя запрыгнуть – но это факт. Непреложный. В отличие от «красивого способа бреда, придуманного Поповым».
 
Во-вторых.
 
Вот здесь https://glav.su/forum/1/682/7411066#message7411066
 
Цитата
Цитата"Аполлон-16" достиг тропопаузы. Это примерно высота 14-17 км где образовался 
инверсионный след в форме параболы. Аполлон переходит в горизонтальный полёт и 
начинает падать в океан. Атлантический конечно. Максимальная высота полета примерно
17км. А что бы лохам, которые собрались посмотреть на это "историческое событие"
было ничего не видно РН запускают в сторону Солнца. Ну а "концы всегда в воду".
Это правило в НАСА выучили очень твердо.


вещая о старте Аполлона-16, набросав на НАСА очередной помет – с какого перепугу вы запостили картинку со зрителями,


 
наблюдающими старт Аполлона – 11???
 
Это называется жульничество, милейший.  И веры вам более не будет нив чем – единожды совравши, кто ему поверит? - ведь так вы танцевали на моей ОШИБКЕ? Теперь моя очередь, только мои танцы – не на ошибке, а на доказанном вашем жульничестве. С чем вас и поздравляю.  
  
Коллега Слесарь_Полесов.  
 
Я так понимаю, Вы считали - 
 
ЦитатаЯ вот всё жду, когда в очередной раз всплывет тема "..Не было никакого Чандраяна с его фотками мест посадок, а LRO и его фото - голимый фейк". Вообще ветка перешла за определенную грань, чему приходится только удивляться. –
 
что это будет полное дно.
 
Но тут снизу постучали, и само собой, это проявился наш доктор-профэссор –
https://glav.su/foru…age7411511
 
Слегка перефразируя моего любимого писателя С Ярославцева, наука как форма человеческого воображения умеет, конечно, много гитик, но отдельные представители альтернативных наук умеют таких гитик, что никакое нормальное воображение за ними не угонится…

  • +0.08 / 8
    • 5
    • 2
    • 1
Несвядомы
 
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 12.08.2025
Сообщений: 93
Читатели: 0
Цитата: Technik от 19.08.2025 20:05:46чушь Безос засунул 
Безос "засунул" "сахарные болты". И провернул. 
 Те самые, "растворившиеся в воде" . 
Генератор бреда, "течник 300 тонн тротила"...
Отредактировано: Несвядомы - 19 авг 2025 в 21:00

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.00
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,035
Читатели: 1
Цитата: aspb от 19.08.2025 18:20:11Вы забыли прокомментировать подводную скорость Сатурна. Ну, если уж на 86-й секунде он развернулся и пошел вниз в океан с работающими двигателями, то на 106-й... догадались ?

https://glav.su/forum/1/682/7411577#message7411577

Сказано же "Курам на смех". Что плохо видно?

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: pmg от 20.08.2025 02:31:01https://glav.su/forum/1/682/7411577#message7411577

Сказано же "Курам на смех". Что плохо видно?
Спасибо. Очень содержательный комментарий. Хлопающий

  • -0.04 / 3
    • 1
    • Флуд   2
gs62
 
Слушатель
Карма: +3.85
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 1,448
Читатели: 1
Цитата: pmg от 19.08.2025 14:49:43
А выглядит этот полет в океан с земли примерно вот так как на фото из 
того же источника Коновалова:

https://dzen.ru/a/aJZB6FvFyjtMl7GF



Детский сад какой-то. И это транслирует чел, вроде как учоный.
Нет даже элементарных пространственных представлений.
Вот, сморите:
Рисуем кривую - примерно так летят ракеты


Сморим на траекторию снизу-сбоку (для наглядности вместе с параллельным траектории параллелепипедом)


Без параллелепипеда


Вот вам и "в океан"

Можно круче завернуть
Отредактировано: gs62 - 24 сен 2025 в 09:41

  • +0.08 / 5
    • 5
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: pmg от 18.08.2025 15:39:38


"Аполлон-16" достиг тропопаузы. Это примерно высота 14-17 км где образовался 
инверсионный след в форме параболы. Аполлон переходит в горизонтальный полёт и 
начинает падать в океан. Атлантический конечно. 



Запуск китайской МБР. Успешный.


  • -0.02 / 3
    • 1
    • Флуд   2
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.00
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,035
Читатели: 1
Цитата: aspb от 03.10.2025 21:42:41Запуск китайской МБР. Успешный.



Бред какой то! Что запуск какой то китайской МБР доказывает в этом споре
о высадке Аполлонов на Луне? То что Сатурн-5 отправился не на Луну а в
Атлантический океан следует не из фото с изогнутой траекторией а из того
что РН не набирал нужной скорости для выхода на околоземную орбиту и
падать ему было больше просто некуда.

https://www.manonmoon.ru/artic…hx57768763

А фото представлено потому что на нем видна высота тропопаузы ( 14-17км)
а не форма траектории. У Коновалова есть еще более интересное фото, на котором
видна и тень на облаках на 106 сек после взлета. А это по официальным данным
НАСА высота 24.5 км. (см ссылку выше). Т.е. уже после тропопаузы. На 10км выше!
А на этом фото старта Аполлона 11 эта точка оказалась ниже тропопаузы....

Уже дошло или нужны еще какие то пояснения?


Отредактировано: pmg - 04 окт 2025 в 02:07

  • +0.11 / 7
    • 6
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: pmg от 04.10.2025 02:05:34Бред какой то! Что запуск какой то китайской МБР доказывает в этом споре
о высадке Аполлонов на Луне? То что Сатурн-5 отправился не на Луну а в
Атлантический океан следует не из фото с изогнутой траекторией а из того
что РН не набирал нужной скорости для выхода на околоземную орбиту и
падать ему было больше просто некуда.

Позор  И тем не менее в вашем сообщении зачем-то вставлен фотомонтаж с инверсионным следом и траекторией  "падения". Хотя на самом деле это подъём с меньшим, чем при старте, углом тангажа.  
Про  расчет скорости Коноваловым я даже писать ничего не буду. Лютая шиза. 
И да. Я ничего доказывать не собираюсь. Материалов НАСА более чем достаточно. Это ваша секта пытается безуспешно что-то доказать. 
Я всего-лишь разъясняю ваши ошибки в этих попытках. Я объяснил доступно для вашего понимания ?
Как  с руками спящих астронавтов? Вы поняли своё заблуждение ? 
А  по поводу висящих в состоянии невесомости спящих в лунном модуле что-нибудь вразумительное можете сказать ?
А по поводу РАТАН-600 и ALSEP ?
Все куда-то дружно слились. А ведь это означает, что проанализированные фото и статьи не имеют следов фальсификации.  Это подлинная информация.
Отредактировано: aspb - 04 окт 2025 в 10:05

  • -0.05 / 6
    • 2
    • 1
    • Спам   3
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: aspb от 03.10.2025 21:42:41Запуск китайской МБР. Успешный.


Приводить в пример инверсионный след траектории современной гиперзвуковой ракеты летящей по сути ниже 100 км.ШокированныйСумашедшийПозор  -  это прямое доказательство что C-5  не выходил в на орбиту. Радуют меня защитники: один нарисованный чайник тащит как аналог головы лунатиков в шлеме, другой вот прямо указывает что  С-5 это тупо межконтинентальная поделка не предназначенная для выхода на орбиту.

  • +0.10 / 7
    • 6
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: South от 04.10.2025 11:44:31Приводить в пример инверсионный след траектории современной гиперзвуковой ракеты летящей по сути ниже 100 км.
South, на стоп кадре запуск МБР с гиперзвуковым боевым блоком и высота не превышает 30 км. Сравниваются видимые траектории запуска ракет. Но ты же этого не понял как и со скоростью подъёма лунного модуля. Это для секты нормально. 
С руками спящих разобрался ? А с дальностью до линии горизонта ?
Отредактировано: aspb - 04 окт 2025 в 12:18

  • -0.04 / 4
    • 1
    • 1
    • Флуд   2