Тред №30940

Цитата: Не советник от 04.03.2008 18:09:02
Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже. Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода...

доля частных потребителей газа (бытовуха) в Украине очень мала, эти потребности здесь покрываются собственной добычей. главные потребители - металлургия, обогрев промкорпусов в зимн. период, хим предприятия. так что все происходящее это удар под дых юго-востоку руками газпрома... хитры ж сволочи (сами до такого не додумались бы - чувствуется рука вашингтонского обкома)

• +0.00 / 0

Цитата: Не советник от 04.03.2008 18:09:02
Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже. Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода. Чтобы собственники средств производства, мля, не выводили всю прибыль через кредиты от своих кипрских и прочих островных и материковых оффшоров, а больше реинвестировали в модернизацию (ибо делают это медленно) или шли нах. Так что в определенной мере, Газпромовская школа может оказаться очень даже полезной.

Ну, наконец-то, речь не мальчика, а мужа.

Но, чтобы понятнее были украинские проблемы, и не было лишних спекуляций, вроде – ГАЗПРОМ, сволочь, завышает цены на газ и спекулирует им, могу пояснить суть.

Цена на газ жестко определяется мировой рыночной ценой на нефть с учетом их теплотворности с некоторым понижающим коэффициентом для газа. Однако хочу заметить, что, несмотря на кажущуюся дороговизну газа, западный конечный потребитель платит за него еще раза в три дороже, чем мы продаем

Можно было бы продавать газ на Запад дешевле, с выгодой для Газпрома? Безусловно! Но! В любом случае, конечному потребителю газ обойдется ровно в ту же цену, что продается и сейчас! Как платит сейчас, бюргер своему распределителю порядка 1000 долларов за 1000 кубов, так и будет платить впредь, даже если Газпром по доброте душевной и щедрости своей, снизит цену вдвое. Почему, спрашивается?

Да все просто. Газ – удивительно технологичное энергетически емкое топливо. По сути, цену на него можно сокращать в разы, настолько он выгоден. Но если цена на газ будет неприлично малой, то станет совершенно невыгодным использовать другие виды топлива – от угля до урана, они станут неконкурентоспособными и неизбежно вытеснятся газом. Это хорошо, конечно, но до определенного предела. По исчерпании газа, например, или перекрытии заслонок все производство встанет. То есть энергетическая зависимость Европы от поставок газа станет неприемлемо высокой. Именно поэтому, чтобы оставить в экономике другую энергетику, цены на газ для потребителя не опустят слишком низко. А раз так, то и занижение Газпромом продажной цены будет совершенной дуростью – он просто напросто участвует в распределении сверхприбыли, не дарить же ее за просто так. С чего бы это заниматься благотворительностью?

Положение Украины объясняется именно этим – в Советском Союзе ее производство было чуть не полностью переведено на газопотребление. И если во времена СССР это было для нее благом, то во время незалэжности – сплошной головной болью, так как с незалэжностью, она получила и независимость от газа. Надо выбирать одно из двух, а не пытаться сидеть на двух стульях, по крайней мере, хоть не плевать в колодец.

• +0.00 / 0

Цитата: Не советник от 04.03.2008 18:09:02
Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже. Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода. Чтобы собственники средств производства, мля, не выводили всю прибыль через кредиты от своих кипрских и прочих островных и материковых оффшоров, а больше реинвестировали в модернизацию (ибо делают это медленно) или шли нах. Так что в определенной мере, Газпромовская школа может оказаться очень даже полезной.

Это говорят еще со времен газового кризиса 2005-2006 годов. Два года прошло, меры по энергосбережению не приняты. Или приняты, но эффект от них какой-то довольно плохонький.

• +0.00 / 0

Цитата: asd от 04.03.2008 18:24:15
доля частных потребителей газа (бытовуха) в Украине очень мала, эти потребности здесь покрываются собственной добычей. главные потребители - металлургия, обогрев промкорпусов в зимн. период, хим предприятия. так что все происходящее это удар под дых юго-востоку руками газпрома... хитры ж сволочи (сами до такого не додумались бы - чувствуется рука вашингтонского обкома)

Неплохо бы хоть немного знать вопрос, прежде чем писать...
Много ли на Украине промкорпусов отапливалось этой или парой прошлых зим??? У нас только в травилке поддерживалась плюсовая температура и то за счёт электрообогрева... На всех остальных заводах, где я бывал этой зимой, отапливались только офисы...
Из промышленности от мировых цен на газ умрёт только большая часть химии, остальные выдержат
Главное, что не выдержит мировых цен на газ, это теплокоммунэнерго, которые потребляют до 25 ярдов кубов... И не тех, которые добываются в Хохланде - те 20 ярдов идут в квартиры и дома

• +0.00 / 0

Цитата: Евгений из Днепра от 04.03.2008 21:09:47
Много ли на Украине промкорпусов отапливалось этой или парой прошлых зим??? У нас только в травилке поддерживалась плюсовая температура и то за счёт электрообогрева... На всех остальных заводах, где я бывал этой зимой, отапливались только офисы...

это справедливо южнее украинского экватора. севернее - сооовсем другая малина. а ведь бывает и на юге - не очень тепло (хоть и редко). а то что греют только офисы - так просто денег на такое выделять не привыкли - слесарь петрович сам согревается как могет.
а по поводу отопления в комунальном секторе... скажу так - нонешним сволочам при власти до проблем электората дела нет и не будет, а придется - выжмут как мочалку и выбросят, в этом не сомневаюсь.

• +0.00 / 0

Цитата: Евгений из Днепра от 04.03.2008 21:09:47
Главное, что не выдержит мировых цен на газ, это теплокоммунэнерго, которые потребляют до 25 ярдов кубов... И не тех, которые добываются в Хохланде - те 20 ярдов идут в квартиры и дома

Украина, конечно, жрет газ как не знаю кто. Даже Германия меньше потребляет.
Евгений, то есть, если я правильно вас понял, из 78 млрд кубов, которые Украина тратит, в дома и квартиры идет 20, в теплокоммунэнерго - 25, и лишь остальные 33 (порядка 40% общего потребления) в промышленность. Не знаете, какова разбивка по промышленности?

• +0.00 / 0

Цитата: Viatcheslav от 05.03.2008 10:10:18
Украина, конечно, жрет газ как не знаю кто. Даже Германия меньше потребляет.
Евгений, то есть, если я правильно вас понял, из 78 млрд кубов, которые Украина тратит, в дома и квартиры идет 20, в теплокоммунэнерго - 25, и лишь остальные 33 (порядка 40% общего потребления) в промышленность. Не знаете, какова разбивка по промышленности?

Примерно так и есть... Вот первая ссылка, выданная гугелем: http://www.rosinvest.com/news/206107/
Разбивку поищи сам в графу промпотребления, насколько я помню, входит и потребление электростанций...

• +0.00 / 0

Цитата: asd от 05.03.2008 00:29:29
это справедливо южнее украинского экватора. севернее - сооовсем другая малина. а ведь бывает и на юге - не очень тепло (хоть и редко). а то что греют только офисы - так просто денег на такое выделять не привыкли - слесарь петрович сам согревается как могет.

Никаких денег не хватит, чтобы нормально обогревать промкорпуса советской постройки. И это справедливо в любой точке Украины, как ни прискорбно... При - 10 в цеху мои работяги работали минут 15 в час, а остальное время грелись в бытовках(я просто закрыл на это глаза). Хорошо, что за зиму таких погод было недели две... На зарплату и э\э зарабатывали и ладно

• +0.00 / 0

Цитата: :asd: от 04.03.2008 18:24:15
доля частных потребителей газа (бытовуха) в Украине очень мала, эти потребности здесь покрываются собственной добычей. главные потребители - металлургия, обогрев промкорпусов в зимн. период, хим предприятия. так что все происходящее это удар под дых юго-востоку руками газпрома... хитры ж сволочи (сами до такого не додумались бы - чувствуется рука вашингтонского обкома)

Основными потребителями стали: промышленность - 55,6 %; население - 25,5 %; инфраструктура - 16,5 % и сельское хозяйство - 2,4 %.
Кто владелец промышленности написать или так найдёте ?

• +0.52 / 8
• • 8

Цитата: :asd: от 04.03.2008 18:24:15
доля частных потребителей газа (бытовуха) в Украине очень мала, эти потребности здесь покрываются собственной добычей. главные потребители - металлургия, обогрев промкорпусов в зимн. период, хим предприятия. так что все происходящее это удар под дых юго-востоку руками газпрома... хитры ж сволочи (сами до такого не додумались бы - чувствуется рука вашингтонского обкома)

Ты тогда из своего кармана за Украину заплати. И плохой Газпром газ не отключит.

• +0.48 / 9
• • 9

Цитата: reider от 14.06.2014 09:59:43
Ты тогда из своего кармана за Украину заплати. И плохой Газпром газ не отключит.

Ну ЛДНР будет своден от долгов незалежной.И в принципе может вчинить охрененные иски Убундии как от жителей так и от юриков.

• +0.64 / 10
• • 10

Цитата: Не советник от 04.03.2008 18:09:02
Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже.
...

Я вот тоже за подобные адекватные меры, но не потому что я против народа, или не патриот своей земли (остатков государства в том виде, в котором они сейчас - я так точно не сторонник), просто я категорически против укрологики: "Украина не платит за газ - Газпром перекрывает вентиль - виноват Газпром".

И такая логика - во всём.

Самое печальное, что в разговоре с практически любым свидомым, когда объясняешь ему в чем принципиальная неправильность такого мышления - следуют ответы от: "ты - в каком государстве живёшь? В России или Украине? В Украине? Так чего ты за Россию?" до "ты - продался Путину".

Ладно бы так - только верхушка себя вела, там давно так... но ведут себя так обычные простые люди, ранее в неадекватности не замеченные.

Вот уж точно, Божья кара постигла Украину - часть жителей напрочь лишилась разума.
Иначе, чем Божьей карой, я это просто не могу объяснить.

• +3.02 / 35
• • 35

Цитата: Не советник от 04.03.2008 18:09:02Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже. Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода. Чтобы собственники средств производства, мля, не выводили всю прибыль через кредиты от своих кипрских и прочих островных и материковых оффшоров, а больше реинвестировали в модернизацию (ибо делают это медленно) или шли нах. Так что в определенной мере, Газпромовская школа может оказаться очень даже полезной.

Вынужден огорчить, проблемы на Украине сейчас мягко говоря в другой плоскости лежат. Оффшоры и модернизация - это, наверное, самая меньшая и незначительная проблема в настоящий момент. Тут как бэ геноцид населения двухсторонний происходит...

• +0.41 / 5
• • 5

цитата с укрфорума


Полный дебилизм! Работать невозможно! День на смарку! Сегодня отключали 3 раза.
с 9.30 до 12.30, с 17 до 18 и с 21 до 22. Киевская область. Сидим в холоде. Благо газ хоть есть, плиту включили, греемся газом.

Так все скоро перестанут работать, нафига на работу ездить, время, бензин палить, чтобы два часа отработать и 4 часа из рабочего времени просидеть в темноте?
Есть вообще какие-то обязательства у поставляющих компаний перед потребителями? Права потребителей нарушаются вообще-то! Ну так же невозможно жить!
За это на Майдане стояли?  

без комментариев
ау12

• +7.97 / 71
• • 71