Украина и украинско-российские отношения
215.7 M
353.1 K
353 K
|
|---|
| Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением! |
|
|
Карма: +177.61
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Цитата: Не советник от 05.03.2008 14:19:40
Вот пример энергетического разгильдяйства, за которое надо наказывать на уровне умышленного вредительства:
это не разгильдяйство, это - воровство. тоесть воруют дважды: раз - газпрома, два - у народа (за отопление дерут по факту сжигания газа а не за НУЖНУЮ температуру...
Отредактировано: asd - 05 мар 2008 в 14:57
- +0.00 / 0
-
67 лет
Карма: +34.11
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 73
Читатели: 0
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 73
Читатели: 0
Цитата: _YUKLA_Ну, не скажите.
Нормальным решением был бы тотальный снос хрущевской "панели" - как это сделали в Москве. И перепрокладка тепловых магистралей. Предлагаемое кустарное "утепление" домов работает скорее на уровне "плацебо", чем дает реальную экономию тепла.
Лет 10 назад наблюдал, как на территории экс-ГДР немцы не ломали "совецкие" панельки, а реконструировали, с тотальным утеплением снаружи.
Технология-то известна и проста: утеплитель + внешняя отделка.
Это Луж с жиру бесится, а пол-России живет в гнилых домах постройки 50-х, 40-х, 30-х, 20-х, а то и позапрошлого века.
- +0.00 / 0
-
Карма: +126.47
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 483
Читатели: 0
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 483
Читатели: 0
Не успел я круг по Киеву сделать, они (Газпром и Нефтегаз) ОПЯТЬ договорились! Ну что за ёлки-палки?! >:(
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
- +0.00 / 0
-
Карма: +194.18
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Цитата: Не советник от 05.03.2008 18:24:52договорится договорились но еще и оплатить нужно...
Не успел я круг по Киеву сделать, они (Газпром и Нефтегаз) ОПЯТЬ договорились! Ну что за ёлки-палки?! >:(
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
- +0.00 / 0
-
58 лет
Карма: +45.12
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 947
Читатели: 0
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 947
Читатели: 0
Цитата: Не советник от 05.03.2008 18:24:52Сколько раз уже договаривались... такое состояние газовых дел с Украиной становится перманентным и будет продолжаться до пуска Россией обходных газопроводов.
Не успел я круг по Киеву сделать, они (Газпром и Нефтегаз) ОПЯТЬ договорились! Ну что за ёлки-палки?! >:(
Брат, подай триллион долларов, если можешь...
- +0.00 / 0
-
| Сообщение № 32745 |
Алушта
63 года
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,547
Читатели: 0
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,547
Читатели: 0
Цитата: Viatcheslav от 05.03.2008 10:10:18Примерно так и есть... Вот первая ссылка, выданная гугелем: http://www.rosinvest.com/news/206107/
Украина, конечно, жрет газ как не знаю кто. Даже Германия меньше потребляет.
Евгений, то есть, если я правильно вас понял, из 78 млрд кубов, которые Украина тратит, в дома и квартиры идет 20, в теплокоммунэнерго - 25, и лишь остальные 33 (порядка 40% общего потребления) в промышленность. Не знаете, какова разбивка по промышленности?
Разбивку поищи сам
в графу промпотребления, насколько я помню, входит и потребление электростанций...
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
- +0.00 / 0
-
Алушта
63 года
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,547
Читатели: 0
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,547
Читатели: 0
Цитата: asd от 05.03.2008 00:29:29Никаких денег не хватит, чтобы нормально обогревать промкорпуса советской постройки. И это справедливо в любой точке Украины, как ни прискорбно... При - 10 в цеху мои работяги работали минут 15 в час, а остальное время грелись в бытовках(я просто закрыл на это глаза). Хорошо, что за зиму таких погод было недели две... На зарплату и э\э зарабатывали и ладно
это справедливо южнее украинского экватора. севернее - сооовсем другая малина. а ведь бывает и на юге - не очень тепло (хоть и редко). а то что греют только офисы - так просто денег на такое выделять не привыкли - слесарь петрович сам согревается как могет.
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
- +0.00 / 0
-
Карма: 0.00
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0
А тем временем на Украине
Международные резервы НБУ в феврале восстановились до значения на начало 2008 г. - $32,46 млрд.
http://www.ufs.com.u…sID=111522
Просто взяли кредитов?
Международные резервы НБУ в феврале восстановились до значения на начало 2008 г. - $32,46 млрд.
http://www.ufs.com.u…sID=111522
Просто взяли кредитов?
- +0.00 / 0
-
Карма: +29.52
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Цитата: binox от 05.03.2008 20:55:13
Международные резервы НБУ в феврале восстановились до значения на начало 2008 г. - $32,46 млрд.
Просто взяли кредитов?
Нет, просто за газ не заплатили. Не заметили что ли, что Куприянов последние недели по телеку чаще мелькает, чем Ксюша Собчак? В пору уже телесериал запускать по образу и подобию Дома-2 - Газ-6, с Куприяновым, Миллером, Тимошенко, Ющенко, Дубиной и пр. "гостями" в главных ролях. Самый простой хохляцкий способ увеличить ЗВР - нифига никому не платить, за то что покупаешь.
Отредактировано: avanturist - 05 мар 2008 в 21:18
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
- +0.00 / 0
-
Алушта
63 года
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,547
Читатели: 0
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,547
Читатели: 0
Цитата: binox от 05.03.2008 20:55:13И задержали при этом платежи... >:(
Просто взяли кредитов?
Упс... опередил
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
- +0.00 / 0
-
Карма: 0.00
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0
Цитата: avanturist от 05.03.2008 21:14:57
Нет, просто за газ не заплатили. Не заметили что ли, что Куприянов последние недели по телеку чаще мелькает, чем Ксюша Собчак? В пору уже телесериал запускать по образу и подобию Дома-2 - Газ-6, с Куприяновым, Миллером, Тимошенко, Ющенко, Дубиной и пр. "гостями" в главных ролях. Самый простой хохляцкий способ увеличить ЗВР - нифига никому не платить, за то что покупаешь.
Телевизор практически не смотрю, некогда, иногда новости слушаю 8), мои смотрят, я слушаю ::)
А если серьезно, доходы с экспорта просто положили в ЗВР, а некоторые расходы за этот период "отложили"?
Цитата
... skip ...
Наоборот. Чем выше целевая ставка ЦБРФ, тем дороже заемные деньги вообще по экономике. Чем дороже заемные деньги, тем меньше берется кредитов. Чем меньше берется кредитов, тем меньше денег поступает на рынок. Чем меньше денег поступает на рынок, тем ниже инфляция.
По аналогии. Вот сдесь учетная ставка центробанка Украины. С 1 января 2008 ставка была повышена с 8 до 10%. Это, своего рода, попытка снизить инфляцию?
- +0.00 / 0
-
Карма: +29.52
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Цитата: binox от 05.03.2008 23:48:11
По аналогии. Вот сдесь учетная ставка центробанка Украины. С 1 января 2008 ставка была повышена с 8 до 10%. Это, своего рода, попытка снизить инфляцию?
Угу. Но это им не поможет.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
- +0.00 / 0
-
Карма: +1,328.04
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 3,532
Читатели: 0
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 3,532
Читатели: 0
Все-таки, надо признать, что те экономико-политические меры, которые вводили США против СССР, были и эффективны, и самое, тяжелы на моральное восприятие. Вот какой вывод сможет сделать Россия в этом вопросе...в отношениях с Украиной, да с Китаем,и с другими любителями халявных ресурсов:
Необходимо принять закон, вводящий защитную пошлину на ввозимые товары из этих стран, перечислить подробно причины ввода этих пошлин, и пр. Поясню на примере Украины. Это противостояние ГП с этой страной выходит за пределы восприятия. Ведь ясно, что дело не столько в цене на газ, сколько в конкурентности этой страны. Европа, подталкивает Украину к дешевому газу возможно потому, чтобы относительно дешевые товары (в том числе и при более низких зарплатах их рабочих) имели конкурентные преимущества на рынках России. Следовательно, ввод заградительных пошлин на все без исключения товары импортируемые из Украины, Россия сможет компенсировать себе экономические потери, создать экономическую перспективу своим производителям. Используя принцип: на сколько натырилм, газа, нефти,недвижимости, настолько и получите совокупный размер этих заградительных пошлин. Ясно, что поток украинских товаров переориентируется и хлынет в другие страны, но самое главное, это будет та самая Европа, которая пострадает за это "подталкивание" . Европа, сама принудит платить Украину сложившуюся для ее экономики цену за ресурсы. Тогда и переговоры ГП с Украиной будут предметом не торга цены за газ, а уже предметом защиты Украины от Европы.
Необходимо принять закон, вводящий защитную пошлину на ввозимые товары из этих стран, перечислить подробно причины ввода этих пошлин, и пр. Поясню на примере Украины. Это противостояние ГП с этой страной выходит за пределы восприятия. Ведь ясно, что дело не столько в цене на газ, сколько в конкурентности этой страны. Европа, подталкивает Украину к дешевому газу возможно потому, чтобы относительно дешевые товары (в том числе и при более низких зарплатах их рабочих) имели конкурентные преимущества на рынках России. Следовательно, ввод заградительных пошлин на все без исключения товары импортируемые из Украины, Россия сможет компенсировать себе экономические потери, создать экономическую перспективу своим производителям. Используя принцип: на сколько натырилм, газа, нефти,недвижимости, настолько и получите совокупный размер этих заградительных пошлин. Ясно, что поток украинских товаров переориентируется и хлынет в другие страны, но самое главное, это будет та самая Европа, которая пострадает за это "подталкивание" . Европа, сама принудит платить Украину сложившуюся для ее экономики цену за ресурсы. Тогда и переговоры ГП с Украиной будут предметом не торга цены за газ, а уже предметом защиты Украины от Европы.
Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
- +0.00 / 0
-
Карма: +0.12
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Я убеждена, что сейчас начинается этап спокойных и сбалансированных переговоров между Газпромом и НАК "Нефтегаз Украины", - отметила Ю.Тимошенко. В то же время глава правительства сообщила, что подписала директивы по переговорам, которые НАК "Нефтегаз Украины" будет проводить с Газпромом.
http://www.rbc.ru/rb…3013.shtml
Ну да, можно сказать выстрадала цену в 314 долл. "Героиня." Главное Юща затоптать, а остальное потоп. Или может дама с рулем думает таки заставить ГП, продавать по доброй воле, среднеазиатский газ, после такого "выстаивания?"
http://www.rbc.ru/rb…3013.shtml
Ну да, можно сказать выстрадала цену в 314 долл. "Героиня." Главное Юща затоптать, а остальное потоп. Или может дама с рулем думает таки заставить ГП, продавать по доброй воле, среднеазиатский газ, после такого "выстаивания?"
- +0.00 / 0
-
Москва, Ивантеевка
58 лет
Карма: +1,536.24
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Насколько я поняла из новостей, "люби друзи" таки заплатят за взятое, причем по той цене, на которой настаивал Газпром. Но это еще полдела - основное дело, как мне кажется, в этакой ненавязчивой рекламе Северного и Южного потоков. Типа "смотрите, граждане, с кем дело иметь приходится..". А граждане смотрят. И понимают, что Газпрому-то вполне по силам продавать Европе газ на границе с Украиной, а ей вентиль, в случае тотального непонимания, совсем перекрыть..
Так что Газпром выиграл этот раунд.
Но, ИМХО, раунд не последний.
Так что Газпром выиграл этот раунд.
Но, ИМХО, раунд не последний.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
- +0.00 / 0
-
Карма: -0.01
Регистрация: 06.12.2007
Сообщений: 34
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.12.2007
Сообщений: 34
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Такое ощущение , что ГП пошел на попятную после реакции ЕС на сокращение поставок газа. И видимо реакция быда не в пользу ГП.
Только кто бы пояснил , какой смысл ЕС становиться заложником еще и Украины ?
Только кто бы пояснил , какой смысл ЕС становиться заложником еще и Украины ?
- +0.00 / 0
-
51 год
Карма: +4.26
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 158
Читатели: 0
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: Kate_Dark от 06.03.2008 14:14:29
Насколько я поняла из новостей, "люби друзи" таки заплатят за взятое, причем по той цене, на которой настаивал Газпром.
а я вот из новостей пока не понял ничего
комментарии идут 2 типов - либо "Газпром" прогнулся", либо "официальные разъяснения последуют позже"
мне все же непонятно, почему давление вернули к нормальному ДО подписания каких либо официальных документов?
- +0.00 / 0
-
Карма: +1,328.04
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 3,532
Читатели: 0
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 3,532
Читатели: 0
Ну вот и бей своих, чтобы чужие боялись Правительство РФ примет меры для снижения цен монополистами - производителями минеральных удобрений. http://www.rbc.ru/rb…0135.shtml
"компании получают газ по 55 долл. за кубометр и при этом, выходя на мировые рынки, конкурируют с зарубежными компаниями, которые покупают газ по 300-400 долл. за кубометр. "У нас есть таможенно-тарифная политика, чтобы заставить монополистов или снижать цены, или мы ограничим их экспортные возможности", - сказал премьер."
"компании получают газ по 55 долл. за кубометр и при этом, выходя на мировые рынки, конкурируют с зарубежными компаниями, которые покупают газ по 300-400 долл. за кубометр. "У нас есть таможенно-тарифная политика, чтобы заставить монополистов или снижать цены, или мы ограничим их экспортные возможности", - сказал премьер."
Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
- +0.00 / 0
-
56 лет
Карма: +4.77
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 214
Читатели: 0
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 214
Читатели: 0
Карма: +0.12
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: shurali58 от 06.03.2008 14:58:26
Такое ощущение , что ГП пошел на попятную после реакции ЕС на сокращение поставок газа. И видимо реакция быда не в пользу ГП.
Только кто бы пояснил , какой смысл ЕС становиться заложником еще и Украины ?
Ну одной из целей ЕС, является принуждение России к ратификации "протокола к Энергетической хартии" Т.о. нам показывают, что Украина ратифицировала энергохартию и если бы и Россия "присоединилась", то рычагов давления на транзитера было бы больше.
Но сама пьеса не закончена к сожалению (потому что, эта бодяга теперь будет вечной). ГП не пойдет ни на какие 1,25 млрд. кубов отступных. Вернее пойдет при условии, что и цена на газ будет 314 долл. безотносительно его происхождения.
- +0.00 / 0
-
|
|
| Сейчас на ветке: 95, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 67, Ботов: 27 |
|---|
| ДядьЛёша |