Украина и украинско-российские отношения

204,592,659 348,033
 

neznaika
 
Слушатель
Карма: +3.87
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 172
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №31381
Дискуссия   370 2
Чё-то у нас ветка в "Германия и германо-российские отношения" превращается.Пора про Германию завязывать или в отдельную ветку.Скоро Авантюрист проснётся,ругаться будет.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Silver_Demon
 
41 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 10
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №31384
Дискуссия   378 0
Ну а что касаемо Украины и Крыма в частности - информация из первых рук: Объем заказов на симферопольском заводе по производству ЭИЭИО (Электрического и электро-измерительного) оборудования за последние три года упал на 70 процентов (основной заказчик - ОАО РЖД и ОАО Московский метрополитен). Поставщик инфы - Старший мастер первого цеха Симферопольского ЗЭИЭИО. Полностью остановлено производство КЗСУ (Крымского Завода Слаботочных Устройств). Полностью остановлено производство КЗПП (Крымского Завода ПолуПроводников)... Это только то о чем я в курсе..... Если все будет нормально, то фотки (или сцылы) этих производств после 2006 года выложу через месяц - полтора...... Как коммандировка наступит......

Так что все разговоры об восстановлении или модернизации Украинских производств считаю насмешкой над читающим!
Пусть наши желания охреневают от наших возможностей!
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.12
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №31386
Дискуссия   279 0
Тимошенко довольна процессом вступления Украины в НАТО

Тимошенко отметила, что в Украине будут ждать результатов рассмотрения Письма трех на саммите НАТО в Бухаресте в апреле.

Вместе с тем она отметила, что это письмо вызвало парламентский кризис. Тимошенко подчеркнула, что правительство предусмотрело в госбюджете на 2008 год "очень значительные средства" для информирования граждан о системах коллективной безопасности.


http://korrespondent…ics/400179

Закавычили не ту фразу, в тексте. Надо было "для информирования граждан", т.е. промывания мозгов.

Нафтогаз и Газпром подписали договор

Украина согласилась с тем, что цена российского газа, потребленного в январе-феврале 2008 года, составит $321 за тысячу кубометров.

http://korrespondent…ics/400602
Отредактировано: It's me! - 11 мар 2008 11:05:02
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: neznaika от 11.03.2008 02:27:11
Чё-то у нас ветка в "Германия и германо-российские отношения" превращается.Пора про Германию завязывать или в отдельную ветку.Скоро Авантюрист проснётся,ругаться будет.


Назревает необходимость создания ветки про Германию, а то многие на союз с ней возлагают куда больше надежд, чем на воссоединение с Украиной.  А чем чёрт не шутит? Времена меняютсяУлыбающийся.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Неевклид
 
50 лет
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: figase от 11.03.2008 12:29:27
про Германию, а то многие на союз с ней возлагают куда больше надежд, чем на воссоединение с Украиной



Одно другому не мешает - а скорее даже может помочь  :) Разделим Украину по сценарию "Польша-39", только не с пиндосами, а опять с Германией...  через ПольшуВеселый
Отредактировано: neevklid - 11 мар 2008 13:19:35
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
56 лет
Специалист
Карма: +1,536.24
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: varang от 10.03.2008 22:26:50

Глобальное потепление выходит Украине боком, через год (пока) урожай сгорает на корню. Да и идея с биотопливом спать" великим экономистам" не даёт.Лучшие земли под рапс !!!!Непонимающий


Не говоря уже о том, что для производства биотоплива тоже нужно топливо, а вот по карману ли оно будет производителям.. Да и последние пара зим (просто наблюдала за сводками - было интересно) приводили к гибели озимых и пересеву, а это - потери.. Ну и  летние засухи тоже жировать не дают а, следовательно, если так пойдет и дальше, потребуются системы полива, а это недешевое удовольствие. Так что черноземы черноземами, но необходимая в новых условиях агротехника потребует немалых финансовых затрат, и отдача будет небыстрой.. А вот готово ли с/х Украины к подобному - не факт.
Так что прибылей от "черноземов" придеЦЦо подождать, ежели, конечно, украинские политики не пойдут по грузинскому пути и не начнут банально распродавать угодья каким-нибудь корпорациям..
Тогда Украине ждать вобще нечего - все пойдет на карман распродающим и лоббирующим.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
GRAND
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Просто инвестор от 10.03.2008 20:29:53
Афигенная задумка. А поляки тоже самое не захотят ? Чем они хуже, тоже транзит перекроют и залупятся. И Германия. В результате все будут иметь газ по цене себестоимости, а Россия - абсолютно надежный транзит. Это что, мля, самая главная цель ГП - ощасливить всех кроме себя ?


Польша - страна ЕС, и за их возможное транзитное залупление их так нагнут, что мало не покажется. После Украины дальше на запад идут страны, несвободные в своих политических и экономических маневрах, а значит, никакой самостоятельной политики эти страны проводить априори не будут, и Россия, кстати, из уважения к ЕС обязана воспринимать Польшу или, например, Германию как страны именно ЕС, а не сами по себе. И вот там уже и должны действовать единые прозрачные тарифы на энергоносители, на транзит этих энергоносителей, а также и на все остальное.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +160.01
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Тред №31410
Дискуссия   332 0
Всё. Теперь  укры могут волком на луну выть, а за газ придется максать по полной программе.

http://top.rbc.ru/index3.shtml
Казахстан, Туркмения и Узбекистан намерены с 2009г. продавать природный газ по европейским ценам. Как сообщает пресс-служба Газпрома, такое заявление сделали руководители газовых компаний НК "КазМунайГаз", НХК "Узбекнефтегаз", "Туркменгаз" на встрече с главой Газпрома Алексеем Миллером.

В частности, руководители среднеазиатских компаний указали, что, "исходя из интересов национальных экономик, учитывая международные обязательства по обеспечению надежных и бесперебойных поставок энергоносителей, с 2009г. продажа природного газа будет осуществляться по европейским ценам".
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Просто инвестор
 
Слушатель
Карма: +82.86
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 676
Читатели: 0
Тред №31411
Дискуссия   338 2
Цитата
Казахстан, Туркмения и Узбекистан намерены с 2009г. продавать природный газ по европейским ценам


Я так и думал. Чтобы зарубить Набукко ВВП пообещал азиатам европейскую цену. Логично, не надо быть слишком жадными, лучше иметь деньги хотя бы с транзита, чем иметь конкурента под боком. При таком раскладе все альтернативные трубопроводы - убыточны по определению. Кроме китайского .
Отредактировано: Просто инвестор - 11 мар 2008 16:08:05
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
GRAND
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Просто инвестор от 11.03.2008 15:25:39
Ну почему некоторые украинцы, те которые хохлы, думают что они самые прошаренные и уникальные ?


Это обо мне? Я не украинец, и не хохол. И речь здесь идет не об уникальности, а об отличии Украины от стран ЕС. Украина не является даже ассоциированным членом ЕС, и это факт, а не "прошаренность или уникальность".

ЦитатаА весь ЕС целиком не залупится ?


Ну пускай залупятся - не получат тогда газа, кому лучше?

Цитата Украина понимаешь будет имееть газ по себестоимости, почему бы и ЕС не поиметь газ по себестоимости ?


Это ваше, конечно, дело - решать, с кем как дружить и кому что почем давать. Я лишь излагаю свое личное мнение, зиждящееся на постулате "без Украины Россия не станет великой империей", истинность которого доказывать не намерен. Потому что если кто-то с этим не согласен, то это просто человек без панславянской составляющей в своем мировоззрении, и доказывать тут что-либо в таком случае - пустая трата времени.

Цитата Запомни, единственное, что "обязана" Россия это соблюдать свои интересы.


У меня свой взгляд на обязанности, предназначение и геополитическую миссию России (см. например выше).
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
in_the_tank
 
57 лет
Слушатель
Карма: +45.12
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 947
Читатели: 0
Цитата: GRAND от 11.03.2008 15:46:03
Я лишь излагаю свое личное мнение, зиждящееся на постулате "без Украины Россия не станет великой империей", истинность которого доказывать не намерен. Потому что если кто-то с этим не согласен

Ну я не согласен... этот т.н. постулат придумал Бжезинский. На мой вгляд это красивая фраза - не больше. А т.н. "панславизм" - вредная утопия.
Брат, подай триллион долларов, если можешь...
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
GRAND
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №31413
Дискуссия   396 8
Нет проблем. Нравится отделение (и отдАление) Украины от России - пожалуйста, не вопрос. Мне - НЕ НРАВИТСЯ.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Просто инвестор
 
Слушатель
Карма: +82.86
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 676
Читатели: 0
Цитата: GRAND от 11.03.2008 15:57:03
Нет проблем. Нравится отделение (и отдАление) Украины от России - пожалуйста, не вопрос. Мне - НЕ НРАВИТСЯ.



Многим не нравится. Только преференциями сближения не добьешься. Как говориться кнутом и пряником можно добиться существенно больше, чем только пряником.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Добрый Мишка
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +842.61
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 1,642
Читатели: 1
Цитата: GRAND от 11.03.2008 15:57:03
Нет проблем. Нравится отделение (и отдАление) Украины от России - пожалуйста, не вопрос. Мне - НЕ НРАВИТСЯ.


Ну тут "нравится-не нравится" наверно не правильно употреблять. Я считаю, что население Украины и России является одним народом с одним менталитетом, с одной историей и т.д., то есть одним целым, пускай в краткосрочной перспективе разделенным на карте линией. А все остальное от лукавого.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.12
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: katso от 11.03.2008 16:08:08
Я считаю, что население Украины и России является одним народом с одним менталитетом, с одной историей и т.д., то есть одним целым, пускай в краткосрочной перспективе разделенным на карте линией. А все остальное от лукавого.


Ну историю с Мазепой, Шухечами и Бандерой, нам демонстрируют. Голодомор - наша общая история, но в украинском исполнении, это геноцид именно в отношении - украинского народа и именно со стороны России, как правоприемницы СССР. Да что, там история. Навтогаз доказывает Газпрому, что в соглашении нужно писать не "на Украину", а "в Украину", т.е. нех разговаривать по русски, в русском написании.
Короч, кому нравятся такие паны славяне, пусть тот и кормит.
Отредактировано: It's me! - 11 мар 2008 16:42:08
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Добрый Мишка
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +842.61
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 1,642
Читатели: 1
Цитата: It's me! от 11.03.2008 16:21:06
Ну историю с Мазепой, Шухечами и Бандерой, нам демонстрируют. Голодомор - наша общая история, но в украинском исполнении, это геноцид именно в отношении - украинского народа и именно со стороны России, как правоприемницы СССР. Да что, там история. Навтогаз доказывает Газпрому, что в соглашении нужно писать не "на Украину", а "в Украину", т.е. нех разговаривать по русски, в русском написании.
Короч, кому нравятся такие паны славяне, пусть тот и кормит.


Ну причем тут политика, проводимая нынешней элитой Украины и проплачиваемая госдепом, до нашего народа? Причем тут кормит.. Не понимаю. Все перечисленное всем на Украине неинтересно, кроме оранжевой верхушке. Неужели не понятно до сих пор? Ну сколько можно педалировать эти темы?
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
GRAND
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: It's me! от 11.03.2008 16:21:06
Ну историю с Мазепой, Шухечами и Бандерой, нам демонстрируют. Голодомор - наша общая история, но в украинском исполнении, это геноцид именно в отношении - украинского народа и именно со стороны России, как правоприемницы СССР.


Ну, если по историческим вопросам проехаться, то в моей интертрепанации вкратце так. Мазепа - дела давно минувших лет, нужно просто рассказывать людям о нем правду и не забывать о воспитании подрастающего поколения. За Шухевича и Бандеру, считаю, должна быть уголовная ответственность, все памятники тварям снести, а разгоны маршей несогласных участникам митингов националистов сказкой должны показаться. Голодомор - тут мысль такая: хорошо бы в России поставить памятник жертвам Голодомора 32-33 годов, причем всем жертвам, а не только украинской национальности. Это наглядно продемонстрирует позицию России по поводу данной трагедии и не даст вышиванщикам повода упрекать Москву в бесчеловечности и отбеливании сталинизма.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.12
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: katso от 11.03.2008 16:29:57
Ну причем тут политика, проводимая нынешней элитой Украины и проплачиваемая госдепом, до нашего народа? Причем тут кормит.. Не понимаю. Все перечисленное всем на Украине неинтересно, кроме оранжевой верхушке. Неужели не понятно до сих пор? Ну сколько можно педалировать эти темы?



katso, я не обобщаю всех украинцев, очень большая часть тех, кто не приемлет всю эту бодягу. Но половина, именно, так считает и рассуждает именно в этих категориях. Так вот половина, это неприемлемо много, чтобы разводить демагогию на тему общей истории и вообще чего либо общего.
Отредактировано: It's me! - 11 мар 2008 16:39:45
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Добрый Мишка
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +842.61
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 1,642
Читатели: 1
Цитата: It's me! от 11.03.2008 16:37:31
katso, я не обобщаю всех украинцев, очень большая часть тех, кто не приемлет всю эту бодягу. Но половина, именно, так считает и рассуждает именно в этих категориях. Так вот половина, это неприемлемо много, чтобы разводить демагогию на тему общей истории и вообще чего либо общего.


кхмм, откуда инфа про половину ???
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Добрый Мишка
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +842.61
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 1,642
Читатели: 1
Тред №31422
Дискуссия   541 10
Цитата: It's me! от 11.03.2008 16:49:52
Вы чё, результатами выборов не интересуетесь? А все эти "общие" исторические моменты, как вы выразились, есть у оранжевых в спектре их программных заявлений.


мда, аргументов, я так понимаю, вы не предоставите...
http://www.pk.kiev.u…11957.html
Виктора Ющенко как политика поддерживают 11% опрошенных украинцев
http://ura-inform.co…/rate_tim/
Ющенко – 9,9 %.
И раз вы знаток украинских выборов, то может напомните процент голосов, набранных его партией на выборах в ВР 2007г?
http://www.cvk.gov.u…001F01=600
это график выборов 2007: НУНС - 14.15%
http://www.cvk.gov.u…1=600.html
это график выборов 2006: НУНС - 13.95%
НУНС - пропрезидентская партия. Тимошенко ниче про голодомор, мазепу, бандеру и все такое не вещает.
Отредактировано: katso - 11 мар 2008 17:23:28
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 110, Модераторов: 0, Пользователей: 18, Гостей: 22, Ботов: 70
 
Bиктор , HEM , Rat Rad , RedLong , Vaal , Vladislav , Zu , ivrom , rat1111 , read-only , Алёша Попович , Асгл , Ивиан Корн , Маяковский , Мельхиседек , Подданный Империи , Старый Ватник , УкрЦукор