Современные ВС США и Нато
9,406,398
20,043
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 08 дек 2013 17:40:49 |
Тред №648190
новая дискуссия Дискуссия 637
Европейцы таки разродились.
Долго ожидаемое событие произошло -
Главное управление по вооружению (DGA) Франции заключило с компанией MBDA контракт на поставку новых переносных противотанковых ракетных комплексов MMP, сообщает Defense News. Сумма сделки составила 500 миллионов евро. По условиям соглашения, французским военным должны быть поставлены около 400 пусковых установок и 2850 ракет к ним. Поставки первых комплексов будут осуществлены в 2017 году.
Закупка новых MMP означает, что Франция решила не продлевать контракт с американским консорциумом Lockheed Martin и Raytheon на поставку противотанковых ракетных комплексов Javelin. В феврале 2010 года DGA приобрело 76 пусковых установок таких комплексов и 260 ракет к ним. На покупку оружия французские военные потратить около 70 миллионов долларов. Решение о закупке Javelin было принято по итогам конкурса, в котором также участвовала израильская компания Rafael с комплексами Spike.
Комплексы MMP способны вести огонь двумя типами ракет средней и большой дальности. Предельная дальность ведения огня в режиме «выстрелил и забыл» составляет четыре тысячи метров, а в режиме корректировки траектории полета ракеты оператором ─ до восьми тысяч метров. Пусковое устройство MMP оснащено лазерным дальномером, тепловизором и дневным прицельным устройством.
Правда европейцы маленько опоздали со своим "продуктом" - даже в той же Европе почти весь рынок поделили Джевелин и Спайк, так что интересно будет посмотреть, как его будут продвигать на международный рынок.
Особенностями ММР, основанными на требованиях французской армии, считаются возможность безопасной стрельбы из закрытых помещений, а также относительно небольшая минимальная дальность стрельбы (150 м). Максимальная дальность стрельбы 4000 м (требования по эффективной дальности стрельбы - 2500 м). Ракета ММР будет иметь комбинированную систему наведения, включающую разрабатывемую Sagem комбинированную неохлаждаемую тепловизионную/телевизионную головку самонаведения типа IIR, инерциальную систему и командное наведение по волоконно-оптическому кабелю. Это даст возможность реализовывать широкий спектр методов наведения, включая "выстрелил и забыл", командное наведение, стрельбу по невидимой цели с закрытой позиции, перенацеливание ракеты в полете, сложные траектори ракеты. Сама ПТУР ориентирована на поражение цели сверху, боевая часть кумулятивная тандемная.
Вес пусковой установки комплекса ММР должен составлять 12 кг, а вес ракеты - 15 кг. Одновременно ведется создание более тяжелого варианта ракеты, обозначаемого как МНТ, и предназначенного в основном для вооружения бронированных машин. МНТ будет иметь аналогичные ММР боевую часть и систему наведения, но при этом обладать дальностью стрельбы до 8-10 км при массе ракеты 30 кг.
Долго ожидаемое событие произошло -
Главное управление по вооружению (DGA) Франции заключило с компанией MBDA контракт на поставку новых переносных противотанковых ракетных комплексов MMP, сообщает Defense News. Сумма сделки составила 500 миллионов евро. По условиям соглашения, французским военным должны быть поставлены около 400 пусковых установок и 2850 ракет к ним. Поставки первых комплексов будут осуществлены в 2017 году.
Закупка новых MMP означает, что Франция решила не продлевать контракт с американским консорциумом Lockheed Martin и Raytheon на поставку противотанковых ракетных комплексов Javelin. В феврале 2010 года DGA приобрело 76 пусковых установок таких комплексов и 260 ракет к ним. На покупку оружия французские военные потратить около 70 миллионов долларов. Решение о закупке Javelin было принято по итогам конкурса, в котором также участвовала израильская компания Rafael с комплексами Spike.
Комплексы MMP способны вести огонь двумя типами ракет средней и большой дальности. Предельная дальность ведения огня в режиме «выстрелил и забыл» составляет четыре тысячи метров, а в режиме корректировки траектории полета ракеты оператором ─ до восьми тысяч метров. Пусковое устройство MMP оснащено лазерным дальномером, тепловизором и дневным прицельным устройством.
Правда европейцы маленько опоздали со своим "продуктом" - даже в той же Европе почти весь рынок поделили Джевелин и Спайк, так что интересно будет посмотреть, как его будут продвигать на международный рынок.
Особенностями ММР, основанными на требованиях французской армии, считаются возможность безопасной стрельбы из закрытых помещений, а также относительно небольшая минимальная дальность стрельбы (150 м). Максимальная дальность стрельбы 4000 м (требования по эффективной дальности стрельбы - 2500 м). Ракета ММР будет иметь комбинированную систему наведения, включающую разрабатывемую Sagem комбинированную неохлаждаемую тепловизионную/телевизионную головку самонаведения типа IIR, инерциальную систему и командное наведение по волоконно-оптическому кабелю. Это даст возможность реализовывать широкий спектр методов наведения, включая "выстрелил и забыл", командное наведение, стрельбу по невидимой цели с закрытой позиции, перенацеливание ракеты в полете, сложные траектори ракеты. Сама ПТУР ориентирована на поражение цели сверху, боевая часть кумулятивная тандемная.
Вес пусковой установки комплекса ММР должен составлять 12 кг, а вес ракеты - 15 кг. Одновременно ведется создание более тяжелого варианта ракеты, обозначаемого как МНТ, и предназначенного в основном для вооружения бронированных машин. МНТ будет иметь аналогичные ММР боевую часть и систему наведения, но при этом обладать дальностью стрельбы до 8-10 км при массе ракеты 30 кг.
ОТВЕТЫ (55)
|
Портос ( Специалист ) |
| 08 дек 2013 18:46:16 |
А у кого в Европе масово "Джевелин и Спайк"?Цитата: Dima1 от 08.12.2013 17:40:49
так для общего развития.
У нас в БАТАЛЬОНЕ на БМП-2, СОРОК ТРИ (Х четыре ракеты, итого 172 ракеты.), птрк 9К113 "Конкурс", это массово или как?
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 09 дек 2013 06:26:39 |
Цитата: Портос от 08.12.2013 18:46:16
FGM-148 Javelin:
Чехия - 3 ПУ, 12 ракет.
Франция - 76 ПУ, 260 ракет.
Литва - 40 ПУ.
Норвегия - 100 ПУ, 526 ракет.
ПТРК Spike:
Финляндия - 700 ракет
Германия - 311 ПУ, 4000 ракет
Италия - 1155 ракет
Голландия - 297 ПУ, 2400 ракет.
Польша - 264 ПУ, 2675 ракет. Производится по лицензии.
Португалия - 20 ПУ.
Румыния - 1950 ракет.
Словения - 75 ракет.
Испания 236 ПУ, 2800 ракет.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 09 дек 2013 09:58:07 |
Это полторы, ну пусть две бригады наших на ВС. Если это всё размазано по всей армии (включая склады), я тогда не понимаю слово "массово".Цитата: madshax от 09.12.2013 06:26:39
P.S. У поляков например 4 дивизии по 3 бригады, плюс отдельно 2 боевые бригады. Плюс 6 бригад территориальной обороны.
264 ПУ размазать на 20 бригад, 13,2 ПУ на бригаду.
Вот такая массовость
P.P.S. ПТРК МИЛАН:
Милан, франко-германский переносной противотанковый ракетный комплекс
Германия — 1648 штук переносных пусковых установок
Испания — 442 штуки переносных пусковых установок
Италия — 1000 штук переносных пусковых установок
Франция — 1440 штук переносных пусковых установок
Вывод о дележе европейского рынка ПТРК, между евреями и американцами несколько надуман.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 09 дек 2013 10:29:50 |
Цитата: Портос от 09.12.2013 09:58:07
Как бы у этих стран и численность армии заметно меньше нашей, поэтому странно требовать от них такого же количества ПТРК.
К тому же Spike это, если так можно выразиться, комплекс третьего поколения, поэтому странно требовать от него такой же массовости, как от комплекса второго поколения.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 09 дек 2013 10:36:25 |
Цитата: Портос от 09.12.2013 09:58:07
Вывод надуман только в том, что туда вписаны американцы со своим Javelin, который в Европе редкость. А Milan это комплекс предыдущего поколения, сделанный в разгар Холодной войны, сравнивать его в лоб по численности с новым Spikе не стоит.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 09 дек 2013 11:19:24 |
А чего, там нового поколения отличного от "Милана"?Цитата: madshax от 09.12.2013 10:36:25
Дальность сопоставимая.
Нужна прямая видимость для пуска.
Нужно сопровождать ракету до попадания.
Телевизионный оптический, инфракрасный канал, засвечивается как и любые другие оптические каналы.
В рекламе это не показывают, ибо кто тогда купит комплекс стоимостью как танк Т-90.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 09 дек 2013 14:25:38 |
Цитата: Портос от 09.12.2013 11:19:24
У Spike MR она на треть больше чем у Milan ER (4 км против 3 км), при весе комплекса на 7 кг меньше.
ЦитатаНужна прямая видимость для пуска.
Не нужна. У Spike есть возможность ручного управления по оптико-волоконному кабелю, поэтому можно пустить ракету из-за препятствия, а затем скорректировать её на цель.
ЦитатаНужно сопровождать ракету до попадания.
Не нужно. У Spike есть инфракрасная головка самонаведения, реализующая принцип "выстрелил и забыл".
ЦитатаТелевизионный оптический, инфракрасный канал, засвечивается как и любые другие оптические каналы.
У "Корнета-М" каналы точно также засвечиваются, но продаваться ему это не мешает.
ЦитатаВ рекламе это не показывают, ибо кто тогда купит комплекс стоимостью как танк Т-90.
Ракета Spike MR стоит порядка 100 000 долларов. Где за такие деньги можно купить Т-90?
|
|
xab_ ( Слушатель ) |
| 09 дек 2013 14:48:42 |
Цитата: madshax от 09.12.2013 14:25:38
Фича конечно интересная, но с трудом представляю как оператор пуская вслепую ПТУР ищет потом цель, за те 10с, что ракета летит к цели, через головку ракеты, причем не в полигонной обстановке.
Цитата: madshax от 09.12.2013 14:25:38
Тоже есть вопросы.
Есть инструкция по применению?
А то к примеру у "Джавелина" подготовка к пуску довольно сложная и реализуется скорее не принцип "выстрелил и забыл", а "забыл как стрелять"
Цитата: madshax от 09.12.2013 14:25:38
"Корнет" пока единственная ПТУР нового поколения, проверенная на танках, причем не папуаских.
ЕМНИП Спайком в боевой обстановке вообще не стреляли.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 09 дек 2013 16:20:35 |
Цитата: xab_ от 09.12.2013 14:48:42
На видео я никаких трудностей в стрельбе из этого комплекса не вижу. И ракета летит не очень то и быстро, так что среагировать вполне можно успеть.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=XdDOHgcLGRI[/movie]
ЦитатаТоже есть вопросы.
Есть инструкция по применению?
А то к примеру у "Джавелина" подготовка к пуску довольно сложная и реализуется скорее не принцип "выстрелил и забыл", а "забыл как стрелять"
Тут уже приводили порядок действий при стрельбе из Javelin. Ничего супер сложного там нет, а долгое время подготовки возникает из-за необходимости охлаждения матрицы тепловизора. У Spike матрица неохлаждаемая, поэтому, я думаю,с подготовкой к пуску там все еще лучше.
Цитата"Корнет" пока единственная ПТУР нового поколения, проверенная на танках, причем не папуаских.
Javelin на реальных иракских танках испытали вдоволь.
ЦитатаЕМНИП Спайком в боевой обстановке вообще не стреляли.
Израильтяне свой Spike на своих соседях испытали уже кучу раз. На youtube даже видео этого есть. Вот на танках действительно не получилось испытать. Но так это не вина комплекса, что идиотов желающих воевать против Израиля танками больше нет.
|
|
SinSumerek ( Слушатель ) |
| 09 дек 2013 16:53:42 |
Цитата: madshax от 09.12.2013 16:20:35
на видео цель поражается в тепличный полигонных условиях. Притом цель УЖЕ захвачена до пуска.
Утверждение было
Цитата
оператор пуская вслепую ПТУР ищет потом цель, за те 10с, что ракета летит к цели, через головку ракеты, причем не в полигонной обстановке
Это значит отдельно стояший комплекс в кустах/за бугорком/холмом, не наблюдая цель. На дистанции 6км-8км от противника пускает ракету. За 10сек-15сек полета ракеты производит опознование и наведение на цель в РЕАЛЬНЫХ условиях. Ну или наконец хоть как-то похожих на реальные, а не пустыня и одинокий не замоскированный танк. И успешно поражает цель.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 10 дек 2013 00:57:51 |
Вот видео реального применения Spike NLOS по реальной цели в городской местности с расстояния в 20 км.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=pXw9SqnXqZQ[/movie]
Цитата: Портос от 09.12.2013 17:19:18
ВС Перу купили 24 ПУ и 288 ракет к ним.
Ну и еще по поводу цены:
ЦитатаПо информации той же газеты от 17 апреля, в 2009 г. ВС Перу приобрели 288 ракет Spike и 24 ПУ для них за 48 млн долл. 21 апреля La Repblica уточнила, что всего израильской компании уже перечислено 55,8 млн долл. В феврале этого года перуанские военные перечислили 23,7 млн долл. за такое же количество российских «Корнетов».
Как видишь, Spike в два раза дороже "Корнета", он уж точно не стоит как полтанка.
Меняют его американцы, потому что стрелять по различным арабам дорогущей ракетой с ГСН слишком накладно даже для них, а танки гораздо лучше уничтожаются авиацией.,
|
|
SinSumerek ( Слушатель ) |
| 10 дек 2013 01:17:17 |
Цитата: madshax от 10.12.2013 00:57:51
Круто, ничего не скажешь. Оператор по настоящему знает свое дело. Но такая стрельба возможно если только координаты цели известны. Свободный поиск и уничтожение - это из ряда фантастики.
Да я видел ролики где ведется огонь по танка и конвою на учениях. Оператор знал куда наводится и что искать. Плюс пустыня и ноль маскировки, кустов деревьев, дымов или застройки.
Соответственно если координаты цели известны то чем минометы будут хуже? Тем что дешевле и практичней
?
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 10 дек 2013 01:19:54 |
Свободный поиск и уничтожения это задача для БПЛА, а не ПТРК.
|
|
SinSumerek ( Слушатель ) |
| 10 дек 2013 01:31:34 |
Цитата: madshax от 10.12.2013 01:19:54
Согласен. Но комплекс налаживает хорошие требование на оператора и его подготовку.
Незнаю, незнаю вся это байда с NLOS ракетами баражирующими в районе и атакующими цели при их до разведке. Может что и есть стоящее в этой идее. Но цена ракет и комплекса. Как будет устойчивость к средствам РЭБ. Количество одновременно поражаемых целей. При поражении разом колонны как взрывы повлияют первой волны повлияют на вторую. Может применение обычной артиллерии и минометов выйдет проще, дешевле и эффективнее. А так по отдельно стоящей цели - домик со всяких голодранцем с АК мож и прокатит. Только вот цена, цена.
|
|
xab_ ( Слушатель ) |
| 10 дек 2013 08:54:33 |
Цитата: madshax от 10.12.2013 01:19:54
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
БПЛА и данный ПТРК ни как не связанны и то, что найдет БПЛА ни чем не поможет оператору ПТРК в процессе наведения.
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 10 дек 2013 09:18:52 |
Цитата: madshax от 10.12.2013 00:57:51
Для "контртеррористических" действий при наличии определённых предварительных данных можно и такую картинку получить...:
http://ic.pics.livej…20_600.jpg
В данном случае цена вопроса не так важна....
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 10 дек 2013 10:56:38 |
"Вероятность поражения таких танков как М1А2 «Абрамс», «Леклерк», «Челленджер-2», «Леопард-2А5», «Меркава Мк.3В» ракетой 9М133 комплексов «Корнет-П/Т» по углу обстрела ±90°, составляет в среднем 0.70 - 0.80"(ц)Цитата: madshax от 10.12.2013 00:57:51
Не знаю сколько там у "Спайка", но больше 1.00, быть не может.
Вероятность поражения двух "корнетов" выше чем у одного "спайка".
Вывод, "спайки" дурно потраченные деньги
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 11 дек 2013 07:31:46 |
Цитата: Портос от 10.12.2013 10:56:38
Если что, то вероятность попасть двумя выстрелами считается через вероятность двух промахов подряд, т.е. если вероятность попасть одним 0,75,
то вероятность попасть хотя бы одним из двух
1-(1-0,75)*(1-0,75)=0,9375
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 10 дек 2013 11:18:03 |
Цитата: madshax от 10.12.2013 00:57:51
Посмотрел видео два раза. Но это же не война, это геноцид. Взяли дом самый видный в округе и бомбанули.
Вопрос перед попаданием, был разрыв, это не другой "спайк" случаем?
Я чего то не видел массовых разрушений.
А тот, что, мы видели, может просто видеокамеру о стенку сломали.
И знаете наши танки ездят, и гораздо меньше этого дома.
Ещё, то, который на 20 км стреляет, думаю перуанцы, не купили, потому что он на порядок дороже.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 11 дек 2013 01:18:19 |
Цитата: Портос от 10.12.2013 11:18:03
Ну, если ты считаешь, что АОИ нанесла удар по этому дому просто потому, что он самый видный в округе, то я даже и не знаю, что ответить.
ЦитатаИ знаете наши танки ездят, и гораздо меньше этого дома.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Gb1kipKkz6Q[/movie]
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 11 дек 2013 04:33:48 |
Исходя из ролика можно сделать вывод, что Спайк предназначен для стрельбы с пистолетной дистанции по фотоконтрастным целям в пустынеЦитата: madshax от 11.12.2013 01:18:19
Но, может быть у вас есть ролик, где стрельба Спайком ведется тысяч с 4, а лучше с 5 по танку в масксети, находящемуся в городской застройке?
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 11 дек 2013 07:00:04 |
Показываешь стрельбу по танку с 8 км - не нравиться, что цель захватили сразу. Показываешь стрельбу на 20 км - не нравиться, что цель большая и неподвижная. Показываешь стрельбу с 700 метров по движущейся цели - не нравиться, что цель слишком близко и фотоконтрастная (ага, для ИК ГСН
). Вам не угодишь.
ЦитатаНо, может быть у вас есть ролик, где стрельба Спайком ведется тысяч с 4, а лучше с 5 по танку в масксети, находящемуся в городской застройке?
Ну, нет сейчас желающих воевать танками с Израилем, нет. Поэтому есть видео стрельбы Спайком только по всяким "алалахакбарам" с рпг.
|
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 11 дек 2013 07:48:11 |
Ну, видите-ли, поскольку в приведенном вами ролике присутствует вполне себе телевизионная(а не ИК) картинка, представленная, как "Seeker video real-time", есть у меня смутное подозрение, что использовалось таки не ИК-наведение.Цитата: madshax от 11.12.2013 07:00:04
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 дек 2013 11:04:15 |
Ну всем мил не будешь.Цитата: madshax от 11.12.2013 07:00:04
Лучше прокомментируйте это (я отметил, на ролике, что подрыв первого Спайка, жидковат,ну в смысле не мощный)
Spike (ПТРК)
Масса ракеты: 33 кг
Боевая часть: тандемная кумулятивная, 3 кг
Корнет (ПТРК)
Ракета: 26 кг
Масса БЧ: 7 кг
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 11 дек 2013 11:20:16 |
Цитата: Портос от 11.12.2013 11:04:15
А что тут комментировать? У Spike меньше боевая часть чем у Корнета... Все, больше мне сказать нечего.
P.S. В моей Wikipedia масса кумулятивной боевой части Корнета указана в 4,6 кг.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 дек 2013 12:04:01 |
Неправильное цитирование.Цитата: madshax от 11.12.2013 11:20:16
БЧ "корнета" 7кг, а ВВ (взрывчатого вещества) в нём 4,6 кг
(я подрывал заряд в тротила в 2,8 кг, откровенно дохрена).
Вопрос к вам как знатоку "Спайка" 3кг в викки пишут чего?
Да, 33кг, это ракета которая на 8 км летает, на 4 км, весит 26 кг. Как "Корнет", только он на 5,5 км летает.
Т.е. при равном весе с "Корнетом", "Спайк" заряд имеет меньше, летает ближе, стоит дороже.
"Вы ещё кипятите? Тогда мы идём к вам." (ц)
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 17 дек 2013 01:12:53 |
Цитата: Фёдор144 от 16.12.2013 17:48:04
Нет нет, как раз, основная идея, поражение танка сверху, но дешево и надежно.
Наличие такой ПТУР (и ТУР) в БК усилит вероятность уничтожения танков противника, например, залповый пуск, одна ракета настильно, вторая сверху. И заставит их заниматься усилением защиты БТ сверху, что очень проблематично (разве, что КАЗ).
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 дек 2013 10:44:12 |
Ну давайте рассуждать вместе.Цитата: madshax от 11.12.2013 01:18:19
Дом явно не декханина (не крестьянский), могу предполажить что местного царька. Вы полагаете, там находился "Штаб повстанцев"?
Возможно, только дураки долго не живут.
Глядючи на ролик вспомнил рассказ друга.
Попал он командиром на блок-пост в Афганистане.
Обстрелы каждую ночь, не то чтоб опасно, неприятно стреляют как по расписанию, ну имущество портят, а ответить ни как, да и в пустую.
Операция "каратель" в соседний кишлак не проходит, начальство строго, на строго запретило.
В кишлаке на взгорке домик видный, местного бая, рядом сад, не сельхоз, а для отдыха.
Ну и друган, в сад тот, приказал дать очередь из АГС, ущерба толком ни какого, но бай обоср@лся.
Так получилось, что и обстрелы ночные прекратились. "Совпадение", или попали в "штаб повстанцев"?
"Восток дело тонкое" (ц).
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 11 дек 2013 11:05:33 |
Цитата: Портос от 11.12.2013 10:44:12
Там может быть штаб, там может быть склад, там мог снайпер укрываться, там ... много чего там могло быть. Я не знаю точно что, но я знаю, что АОИ это не сборище извергов, которые едят на завтрак младенцев, а дом бомбят потому что он самый большой в округе.
ЦитатаВозможно, только дураки долго не живут.
C их демографией, одни дураки очень быстро заменяются другими.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 дек 2013 11:18:26 |
Ну да, ну да, а чего тогда белым фосфором жилые кварталы обстреливать если Спайки есть?Цитата: madshax от 11.12.2013 11:05:33
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 дек 2013 12:43:34 |
А куда фосфорные БП девать, когда у них срок подходит? ;О)Цитата: Портос от 11.12.2013 11:18:26
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 дек 2013 21:51:21 |
Так это-ж грошы платить! А тут бесплатно. И удовольствие, опять-же...
|
|
Snufkin ( Слушатель ) |
| 11 дек 2013 23:46:51 |
Цитата: Портос от 10.12.2013 11:18:03
Такую фичу, как мне кажется, можно успешно использовать при соблюдении некоторых условий: При обороне, оператор Спайка тщательно учит карту и данные аэро и спутниковой разведки, кроме этого, этот же оператор может запустить БПЛА прямо с позиции ПТУРСа, и, таким образом, он выучивает местность, ориентиры и т.д. Т.е. в час Х наблюдатель сообщает, шо возле ориентира 3 замечен бронеобъект противника, ракета взлетает и сразу направляется в нужную точку, картинку местности около которой оператор уже хорошо представляет, идентифицировать технику и навестись в таком случае гораздо легче. Правда неизвестно какую часть стоимости ракеты "отнимает" данная возможность и соотв. решить стоит ли игра свеч
|
|
xab_ ( Слушатель ) |
| 11 дек 2013 08:39:58 |
Цитата: madshax от 10.12.2013 00:57:51
Вы для начала разберитесь про какой Spike говорите.
А то сравнивать Spike NLOS ( у которого только ракета в ТПК весит за 70к ) с Корнетом как бы слишком.
МБР всеравно круче
Перу купило обычный Spike, который на публичной демонстрации жиденько обосрался.
После чего Перу купило Корнеты.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 11 дек 2013 10:39:26 |
Цитата: xab_ от 11.12.2013 08:39:58
Вы вообще о чем?
Никто Spike NLOS с Корнетом не сравнивал. Видео я привел, как пример использования системы в реальной обстановке, в чем были сомнения у некоторых. ЦитатаПеру купило обычный Spike, который на публичной демонстрации жиденько обосрался.
Да будет тебе. Там всего лишь у одной ракеты двигатель не сработал. Бывает. Дальнейшие испытания комплекс выполнил успешно и был закуплен в полном объеме.
ЦитатаПосле чего Перу купило Корнеты.
Вы что-то путаете. Корнеты и Spike были закуплены практически в одно время в равных количествах для диверсификации поставок. Конфуз Spike на демонстрации к этому не имеет никакого отношения.
|
|
xab_ ( Слушатель ) |
| 09 дек 2013 18:59:47 |
Цитата: madshax от 09.12.2013 16:20:35
Мелкое жульничество.
Стреляют держа маркер на одной цели, затем, когда показалась вторая переводят на неё.
Цитата: madshax от 09.12.2013 16:20:35
И сколько там органов управления и сколько у них степеней свободы?
Цитата: madshax от 09.12.2013 16:20:35
Вот только с описаниями боевого применения вообще пусто.
Не ни одного боевого эпизода вообще.
Пишут, что всего израсходованно 500 ракет. Расход танковых БПС на порядок больше был.
Цитата: madshax от 09.12.2013 16:20:35
Это где?
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 дек 2013 19:15:47 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 дек 2013 20:00:31 |
Цитата: DmasiK от 09.12.2013 19:15:47
Я зато помню видео, где морпехи пытались записать себе на счет брошенный Т-55. Стреляя с дальности типа 150-200м. Из РПГ быстрее бы попали. Сразу причем. А тут - расход три ракеты. Не помню только, они последней ракетой попали или тоже нет?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 дек 2013 19:58:36 |
Цитата: xab_ от 09.12.2013 14:48:42
Практически нереализуемо на подобных дальностях и траекториях в ручном режиме
Цитата
Тоже есть вопросы.
Есть инструкция по применению?
А то к примеру у "Джавелина" подготовка к пуску довольно сложная и реализуется скорее не принцип "выстрелил и забыл", а "забыл как стрелять"
Которая вдесятеро толще "корнетовской". И такой он "эффективный", что его собираются менять амеры на лазерно-лучевую ПТУР, а "Джавы", видно, пропарят лохам типа проебалтов, которые будут верить, что вот оно- выкованное руками белого хозяина-уберменша вундерваффе, которое остановит грядущее нашествие тяжелых бригад с "Арматами"
Примерно как папуасы верили в силу впариваемых им винтовок Снайдера.
Автономные ПТРК малой дальности - вообще тупик пока. Дорого и ненадежно. У нас в этот тупик тоже шли, да благоразумно не дошли ("Автономия", хотя Питарасенко считает, что "москали нишмагли", конечно).
Цитата
"Корнет" пока единственная ПТУР нового поколения, проверенная на танках, причем не папуаских.
Ага.
Цитата
ЕМНИП Спайком в боевой обстановке вообще не стреляли.
Зато известно, что у него слабое заброневое действие. Кажется, это были пшеки, пробив что-то типа Т-55(!) или таки Т-55М, изумлялись, мол, и дырка не во лбу, и место не самое толстое в башне, а внутри танка особых разрушений не видать. Вроде, это был таки "Спайк".
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 09 дек 2013 17:19:18 |
По поводу вопросов применения высказались выше.Цитата: madshax от 09.12.2013 14:25:38
По поводу цен
Поставки Спайков в Перу с комплектом ракет
24 ПУ были закуплены Перу (общая сумма контракта составила от 48 до 55.8 млн долларов) = 2 млн$
Контракт 2001 года на поставку в Индию
310 Т-90С. Сумма контракта составила $1 млрд = 3,2 млн$
Контракт 2006 года
контракт стоимостью $795 млн на поставку ещё 330 танков Т-90СА в течение 2007—2008 гг. = 2,4 млн$
Как бы за дополнительные 400 тыс$ (20% стоимости спайка), Индия получила и ТУР с дальность 5км, и мощнейший в мире танковый ствол, комплект боеприпасов и обслуживания, ещё ездить можно.