Тред №683199

Цитата: _Valera_ от 26.02.2014 20:38:11
Заявление глав МО: НАТО продолжит поддерживать суверенитет Украины
...
http://ria.ru/world/…z2uRlOtw5y

Запугивают Путина. Если Россия войска введёт что они сделают? Ничего.

Цитата: _Valera_ от 26.02.2014 20:38:11

 

Его запугаешь, пусть вспомнят лучше 080808  

• +0.37 / 7

Цитата: Новатор от 26.02.2014 20:53:56
Его запугаешь, пусть вспомнят лучше 080808  

Цитата: Новатор от 26.02.2014 20:53:56

 

Ага...с испугу палец на КНОПКЕ дрогнет  

Мы люди мирные, а кто усомнится в нашем миролюбии - умоется кровью (с)

• +0.24 / 5

Цитата: Nomen от 26.02.2014 21:05:01
В случае начала резни (ттт) Россия может ввести разграничивающий противоборствующие стороны контингент. При этом целостность Окраины не нарушится.  

Цитата: Nomen от 26.02.2014 21:05:01

 

На каком основании Россия может ввести такой контингент? Потому что так Россия решила? Или все-таки на основании мандата ООН? А ООН даст такой мандат, Вы уверены?

• -1.54 / 24

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 21:34:29
На каком основании Россия может ввести такой контингент? Потому что так Россия решила? Или все-таки на основании мандата ООН? А ООН даст такой мандат, Вы уверены?

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 21:34:29

 

На основании обеспечения защиты Российских граждан. Но только в случае явной им опасности, коей и является резня.

• +0.34 / 6

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 21:34:29
На каком основании Россия может ввести такой контингент? Потому что так Россия решила? Или все-таки на основании мандата ООН? А ООН даст такой мандат, Вы уверены?

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 21:34:29

 

Не ну Вы сговорились все что ли? Один и тот же вопрос пережевывать 100 раз.
Самый простой и доходчивый ответ тут давали еще с утра. Ничего вводить не надо. Контингент там уже давно есть...

• +0.03 / 2

Цитата: офисный планктон от 26.02.2014 21:46:11
Не ну Вы сговорились все что ли? Один и тот же вопрос пережевывать 100 раз.
Самый простой и доходчивый ответ тут давали еще с утра. Ничего вводить не надо. Контингент там уже давно есть...

Цитата: офисный планктон от 26.02.2014 21:46:11

 

Нет там миротворческого контингента, а есть военная база РФ. Если она будет атакована вооруженными силами государства Украина (именно ВС Украины, а не обкуренный майдановец пустит по ним очередь), то Россия имеет право ответить на агрессию. И только.

И не убаюкивайте себя розовыми мечами: миротворческий контингент вводится по решению СБ ООН. Введение Россией такого контингента без мандата ООН возможно только по просьбе законного правительства Украины, причем законного - это значит, признанного законным международным сообществом. Все остальное - что пропавший Янукович выскакивает как чертик из табакерки и просит Россию помочь ему, легитимному президенту, подавить вооруженный мятеж. а Россия на это соглашается - это буйные фантазии. Этого не будет просто потому, что слишком тяжелыми для России будут международные последствия такого акта. Да и смысла нет, если честно: население Крыма еще само не уверено, что ему больше хочется - то ли в Россию, то ли осетрины с хреном.

• -0.67 / 28

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:18:17
Нет там миротворческого контингента, а есть военная база РФ. Если она будет атакована вооруженными силами государства Украина (именно ВС Украины, а не обкуренный майдановец пустит по ним очередь), то Россия имеет право ответить на агрессию. И только.

И не убаюкивайте себя розовыми мечами: миротворческий контингент вводится по решению СБ ООН. Введение Россией такого контингента без мандата ООН возможно только по просьбе законного правительства Украины, причем законного - это значит, признанного законным международным сообществом. Все остальное - что пропавший Янукович выскакивает как чертик из табакерки и просит Россию помочь ему, легитимному президенту, подавить вооруженный мятеж. а Россия на это соглашается - это буйные фантазии. Этого не будет просто потому, что слишком тяжелыми для России будут международные последствия такого акта. Да и смысла нет, если честно: население Крыма еще само не уверено, что ему больше хочется - то ли в Россию, то ли осетрины с хреном.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:18:17

 

Сто раз уже говорили, во время осетинского кризиса, нет никакого международного сообщества, которое признает или не признает правительство страны законным. Все индивидуально. Кого хотим того и признаем. Нет мандата разрешающего ввод войск, но нет и не будет запрещающего. А повод, от опасности расспостранения ядерных материалов, до гуманитарной катастрофы придумать можно.
Весь вопрос надо нам это или не надо, именно сейчас. Ну так для этого аналитики и генштаб работают.

• +0.80 / 11

Цитата: Serge Yakupov от 26.02.2014 22:25:39
Сто раз уже говорили, во время осетинского кризиса, нет никакого международного сообщества, которое признает или не признает правительство страны законным. Все индивидуально. Кого хотим того и признаем. Нет мандата разрешающего ввод войск, но нет и не будет запрещающего. А повод, от опасности расспостранения ядерных материалов, до гуманитарной катастрофы придумать можно.
Весь вопрос надо нам это или не надо, именно сейчас. Ну так для этого аналитики и генштаб работают.

Цитата: Serge Yakupov от 26.02.2014 22:25:39

 

Совершенно согласен!!!
Хотя, если будет повод(такая простая резня), то введут войска до самой западной границы (самое главное - не забыть показать
края). Визгу будет много. Первый раз что-ли?

• +0.17 / 4

Цитата: Serge Yakupov от 26.02.2014 22:25:39
Сто раз уже говорили, во время осетинского кризиса, нет никакого международного сообщества, которое признает или не признает правительство страны законным. Все индивидуально. Кого хотим того и признаем. Нет мандата разрешающего ввод войск, но нет и не будет запрещающего. А повод, от опасности расспостранения ядерных материалов, до гуманитарной катастрофы придумать можно.
Весь вопрос надо нам это или не надо, именно сейчас. Ну так для этого аналитики и генштаб работают.

Цитата: Serge Yakupov от 26.02.2014 22:25:39

 

Там, в Осетии, российские миротворцы стояли, по мандату ООН. Эти миротворцы погибли от обстрела регулярной армией государства Грузия, понимаете? ВС Грузии убили российских миротворцев, находящихся в Осетии по мандату ООН!  Вот что послужило причиной ввода ВС РФ в Осетию и, сквозь зубы, но оправданием этих действий России мировым сообществом. Это, и только это.

Все остальное - Ваши фантазии. А начинать военную операцию на территории чужого государства в отсутствие официальной просьбы международно признанного правительства  этого государства или  не в ответ на агрессию со стороны вооруженных сил этого государства против государства РФ - вот таких идиотов в руководстве РФ нет.

Если базу ЧФ РФ атакуют вооруженные силы государства Украина - тогда да, основания есть. А если прямо за воротами этой базы одни граждане Украины (майдановцы)  будут резать других граждан Украины (жителей Севастополя) - то ДАЖЕ ТОГДА  таких оснований НЕТ!

• -0.73 / 24

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:44:33

Если базу ЧФ РФ актакуют вооруженные силы государства Украине - тогда да, основания есть.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:44:33

 

Остался один вопрос, а существуют ли вообще  ВС Украины.

• +0.60 / 10

Цитата: AwardRus от 26.02.2014 22:47:24
Остался один вопрос, а существуют ли вообще  ВС Украины.

Цитата: AwardRus от 26.02.2014 22:47:24

 

У них есть подводная лодка. Правда не совсем подводная. Но она когдато была подводной. В сентябре было 12 боеготовых(по крайней мере так считали на Украине.) и  аж 13 адмиралов.

• +0.15 / 8

Цитата: AwardRus от 26.02.2014 22:47:24
Остался один вопрос, а существуют ли вообще  ВС Украины.

Цитата: AwardRus от 26.02.2014 22:47:24

 

Существуют. Если есть вооруженные люди, одетые в официальную военную форму ВС Украины, атакующие на технике с опознавательными знаками ВС Украины, то они и есть ВС Украины. Пусть их даже батальон, но они - ВС Украины.

А если даже один украинский прапорщик по пьяни пустит очередь в часового на КПП базы ЧФ РФ, то это еще не начало военных действий Вс Украины против ВС РФ.

• -0.26 / 8

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:58:31
Существуют. Если есть вооруженные люди, одетые в официальную военную форму ВС Украины, атакующие на технике с опознавательными знаками ВС Украины, то они и есть ВС Украины. Пусть их даже батальон, но они - ВС Украины.

А если даже один украинский прапорщик по пьяни пустит очередь в часового на КПП базы ЧФ РФ, то это еще не начало военных действий Вс Украины против ВС РФ.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:58:31

 

Ага, если Верка Сердючка надела форму мента то она мент.
Ну вы и выдали.

• -0.08 / 4

Цитата: Nnamron от 26.02.2014 23:00:32
Ага, если Верка Сердючка надела форму мента то она мент.
Ну вы и выдали.

Цитата: Nnamron от 26.02.2014 23:00:32

 

Не пишите тривиальностей.  Вы сами понимаете, о чем я говорю: военнослужащий - это четко определенное понятие, а не просто человек, надевший военную форму.

Если на базу ЧФ РФ осуществляют атаку люди, одетые в форму ВС Украины, на технике с опознавательными знаками ВС Украины, то у руководства базы появляются все основания считать, что их атакуют ВС Украины и отвечать огнем на поражение.

И если после опознания трупов атакующих выяснится, что это был батальон Верок-Сердючек, переодетых в форму ВС Украины, доставших где-то боевое оружие и технику с опознавательными знаками ВС Украины, то это проблема исключительно Верок-Сердючек и немножко государства Украины, потому что государство Украина должно, в принципе, оплатить ущерб России , нанесенный действиями граждан Украины,не остановленных своевременно органами правопорядка Украины. Но это НЕ агрессия государства Украина против РФ.

А вот если на трупах атаковавших обнаружатся документы, свидетельствующие о принадлежности их обладателей к  ВС Украины, личные жетоны и т.п. - то все: это агрессия ВС Украины против ВС РФ.

• -0.13 / 9

Цитата: 9k37m1 от 26.02.2014 23:19:47
Ну прекратите уже.
Если нападёт бандформирование - то ВС РФ будут обязаны его разгромить на территории Украины. Без вмешательства "армии" Украины. Никакой войны, что вы! О войне и речи нет.

Цитата: 9k37m1 от 26.02.2014 23:19:47

 

Нападет бандформирование на базу ЧФ РФ - его вполне легально разгромят Вс РФ прямо там же. Но это не будет являться актом агрессии государства Украина против РФ и тем самым НЕ будет являться основанием для действий ВС РФ ВНЕ территории объектов, закрепленных за ВС РФ. Короче, на Киев у ВС РФ не появится оснований идти, не надейтесь.

• -0.58 / 14

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:23:21
Нападет бандформирование на базу ЧФ РФ - его вполне легально разгромят Вс РФ прямо там же. Но это не будет являться актом агрессии государства Украина против РФ и тем самым НЕ будет являться основанием для действий ВС РФ ВНЕ территории объектов, закрепленных за ВС РФ. Короче, на Киев у ВС РФ не появится оснований идти, не надейтесь.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:23:21

 

В политике строям не ходят. Иначе Хусейн с Каддафи были бы живы, в Сирии не гремела война, а Косово принадлежало сербам.
Все ваши юридические основания не стоят выеденного яйца, пока за ними не стоит реальная сила. Сила за Украиной не стоит. Все.

• +0.30 / 8

Цитата: электро-инженер от 26.02.2014 23:29:59
В политике строям не ходят. Иначе Хусейн с Каддафи были бы живы, в Сирии не гремела война, а Косово принадлежало сербам.
Все ваши юридические основания не стоят выеденного яйца, пока за ними не стоит реальная сила. Сила за Украиной не стоит. Все.

Цитата: электро-инженер от 26.02.2014 23:29:59

 

И что? За нами сила - на этом основании можем ввести свои войска не территорию Украины? Без мандата ООН, без просьб, просто так - потому что за нами сила? Нормальный у Вас ход мыслей. Хорошо, что Вы не входите в военно-политическое руководство РФ.

• -0.21 / 11

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:33:32
И что? За нами сила - на этом основании можем ввести свои войска не территорию Украины? Без мандата ООН, без просьб, просто так - потому что за нами сила? Нормальный у Вас ход мыслей. Хорошо, что Вы не входите в военно-политическое руководство РФ.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:33:32

 

Да, очень нормальный ход мыслей. Скоро вы убедитесь, что своевременный ввод войск гораздо лучше либеральных соплей. Впрочем, это не вам умирать по на границе Украины.
То, что я не вхожу в руководство РФ может и не очень хорошо. С промышленной политикой у нас не айс.

• +0.06 / 7

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:18:08


И если после опознания трупов атакующих выяснится, что это был батальон Верок-Сердючек, переодетых в форму ВС Украины, доставших где-то боевое оружие и технику с опознавательными знаками ВС Украины, то это проблема исключительно Верок-Сердючек и немножко государства Украины, потому что государство Украина должно, в принципе, оплатить ущерб России , нанесенный действиями граждан Украины,не остановленных своевременно органами правопорядка Украины. Но это НЕ агрессия государства Украина против РФ.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:18:08

 

Где-то? Вы реально немножко задетый майданом или просто майдатый? Украина сама отдала свои склады на разграбление. ВС Украины самоустранилось. Какие органы правопорядка на Украине Вы имели ввиду? Назовите, пожалуйста.

• +1.25 / 9

Цитата: AwardRus от 26.02.2014 23:25:40
Где-то? Вы реально немножко задетый майданом или просто майдатый? Вы сами отдали свои склады на разграбление. ВС Украины самоустранилось. Какие органы правопорядка на Украине Вы имели ввиду? Назовите, пожалуйста.

Цитата: AwardRus от 26.02.2014 23:25:40

 

Вы в своем уме, простите? Я живу в России, я - гражданин России, русский, без единой капли украинской крови,  сижу у себя дома, на Украине был последний раз более десяти лет назад.

Какой майдан, какие склады, куда я устранился?

• +0.07 / 12

обстановка накалена, не так посмотрел - ярлыки. С этим надо мириться. Меня тут тоже еще пару дней назад "майданутым" считали

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:30:29
Вы в своем уме, простите? Я живу в России, я - гражданин России, русский, без единой капли украинской крови,  сижу у себя дома, на Украине был последний раз более десяти лет назад.

Какой майдан, какие склады, куда я устранился?

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:30:29

 

• -0.16 / 2

Цитата: Alexandr1974 от 26.02.2014 23:39:17
обстановка накалена, не так посмотрел - ярлыки. С этим надо мириться. Меня тут тоже еще пару дней назад "майданутым" считали

Цитата: Alexandr1974 от 26.02.2014 23:39:17

 

Все нормально, проехали.

• +0.04 / 1

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:30:29
Вы в своем уме, простите? Я живу в России, я - гражданин России, русский, без единой капли украинской крови,  сижу у себя дома, на Украине был последний раз более десяти лет назад.

Какой майдан, какие склады, куда я устранился?

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:30:29

 

Пока что Вы выступаете провокатором.

Цитата
Если на базу ЧФ РФ осуществляют атаку люди, одетые в форму ВС Украины, на технике с опознавательными знаками ВС Украины, то у руководства базы появляются все основания считать, что их атакуют ВС Украины и отвечать огнем на поражение.

И если после опознания трупов атакующих выяснится, что это был батальон Верок-Сердючек, переодетых в форму ВС Украины, доставших где-то боевое оружие и технику с опознавательными знаками ВС Украины, то это проблема исключительно Верок-Сердючек и немножко государства Украины, потому что государство Украина должно, в принципе, оплатить ущерб России , нанесенный действиями граждан Украины,не остановленных своевременно органами правопорядка Украины. Но это НЕ агрессия государства Украина против РФ.

А вот если на трупах атаковавших обнаружатся документы, свидетельствующие о принадлежности их обладателей к ВС Украины, личные жетоны и т.п. - то все: это агрессия ВС Украины против ВС РФ.

В ситуации, когда на Украине берут в заложники детей и жен. Депутатов тоже берут в заложники. Что надо, то и обнаружат. А вот по караульным на КПП я бы не советовал стрелять пьяным прапорщикам. Я служил в караульной службе ВС РФ.

• +0.37 / 7

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:18:08


А вот если на трупах атаковавших обнаружатся документы, свидетельствующие о принадлежности их обладателей к  ВС Украины, личные жетоны и т.п. - то все: это агрессия ВС Украины против ВС РФ.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:18:08

 

И кстати, в том же 97-99 годах, у нас не было личных жетонов. Не знаю как сейчас, в те времена, мы нашивали нашивку с группой крови на левый карман хб. Ну и плюс лычки на погонах. Да и  документы хранились в штабе и выдавались только при демобилизации. Либо при выходе с военной части.

• +0.31 / 4

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:58:31
А если даже один украинский прапорщик по пьяни пустит очередь в часового на КПП базы ЧФ РФ, то это еще не начало военных действий Вс Украины против ВС РФ.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:58:31

 

[movie]http://youtu.be/IYtVFNhDdVo[/movie]

• +0.46 / 10

Цитата: AwardRus от 26.02.2014 22:47:24
Остался один вопрос, а существуют ли вообще  ВС Украины.

Цитата: AwardRus от 26.02.2014 22:47:24

 

Существуют, но только формально. А реально совершенно небоеспособны, не укомплектованы ни личным составом, ни техникой. Никаких учений не проводят давным давно. Со складов даже стволы времен ВМВ все распроданы.

• +0.64 / 10

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:44:33
Все остальное - Ваши фантазии. А начинать военную операцию на территории чужого государства в отсутствие официальной просьбы международно признанного правительства  этого государства или  не в ответ на агрессию со стороны вооруженных сил этого государства против государства РФ - вот таких идиотов в руководстве РФ нет.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:44:33

 

В руководстве РФ, как я понимаю, нет идиотов, устраивающих 50-ти миллионное гуляй-поле у себя под боком. В Чечне был всего один миллион, а там - пол ста. Это будут десятки пограничных стычек с трупами ежедневно. И совершенно без разницы, что там себе думает международное сообщество. Ему же лучше, если будет думать правильно.

• +0.21 / 18

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:44:33
Там, в Осетии, российские миротворцы стояли, по мандату ООН. Эти миротворцы погибли от обстрела регулярной армией государства Грузия, понимаете? ВС Грузии убили российских миротворцев, находящихся в Осетии по мандату ООН!  Вот что послужило причиной ввода ВС РФ в Осетию и, сквозь зубы, но оправданием этих действий России мировым сообществом. Это, и только это.

Все остальное - Ваши фантазии. А начинать военную операцию на территории чужого государства в отсутствие официальной просьбы международно признанного правительства  этого государства или  не в ответ на агрессию со стороны вооруженных сил этого государства против государства РФ - вот таких идиотов в руководстве РФ нет.

Если базу ЧФ РФ атакуют вооруженные силы государства Украине - тогда да, основания есть. А если прямо за воротами этой базы одни граждане Украины (майдановцы)  будут резать других граждан Украины (жителей Севастополя) - то ДАЖЕ ТОГДА  таких оснований НЕТ!

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:44:33

 

Действия боевиков и захват ими власти на Украине угрожает целостности государства - как быть?!!
Да и Янукович может попросить как действующий президент.

• +0.03 / 2

Цитата: Nnamron от 26.02.2014 22:56:40
Действия боевиков и захват ими власти на Украине угрожает целостности государства - как быть?!!

Цитата: Nnamron от 26.02.2014 22:56:40

 

Это проблемы того государства, в котором действуют эти боевики. Если боевики действуют на территории государства Украины, то это внутрення проблема государства Украина. Государство Украина может официально попросить военной помощи другого государства чтобы справиться с боевиками, это да. Но если таких просьб не поступало, то увы - введение иностранных войск на территорию государства Украина без мандата ООН, в отсутствии официальной просьбы правительства Украины и не в ответ на агрессивные действия ВС Украины против ВС данного государства или граждан данного государства, есть АКТ АГРЕССИИ.

И не мудрствуйте.

• -0.14 / 14

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:04:52
Это проблемы того государства, в котором действуют эти боевики. Если боевики действуют на территории государства Украины, то это внутрення проблема государства Украина. Государство Украина может официально попросить военной помощи другого государства чтобы справиться с боевиками, это да. Но если таких просьб не поступало, то увы - введение иностранных войск на территорию государства Украина без мандата ООН, в отсутствии официальной просьбы правительства Украины и не в ответ на агрессивные действия ВС Украины против ВС данного государства или граждан данного государства, есть АКТ АГРЕССИИ.

И не мудрствуйте.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:04:52

 

Ну да - целостность государства Украина это проблема Украины - причем тут тогда меморандум?!!

• +0.00 / 1

Цитата: Nnamron от 26.02.2014 23:06:56
Ну да - целостность государства Украина это проблема Украины - причем тут тогда меморандум?!!

Цитата: Nnamron от 26.02.2014 23:06:56

 

Именно так. Пока государство Украина существует - то меморандум (я так понимаю, Вы говорите о договоре стран-гарантов?) действует. Если государство Украина по тем или иным причинам прекратило свое существование - то договор перестает действовать.
За отсутвием объекта договора.

• +0.15 / 7

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:27:02
Именно так. Пока государство Украина существует - то меморандум (я так понимаю, Вы говорите о договоре стран-гарантов?) действует. Если государство Украина по тем или иным причинам прекратило свое существование - то договор перестает действовать.
За отсутвием объекта договора.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 23:27:02

 

Вы написали:

Это проблемы того государства, в котором действуют эти боевики. Если боевики действуют на территории государства Украины, то это внутрення проблема государства Украина. Государство Украина может официально попросить военной помощи другого государства чтобы справиться с боевиками, это да. Но если таких просьб не поступало, то увы - введение иностранных войск на территорию государства Украина без мандата ООН, в отсутствии официальной просьбы правительства Украины и не в ответ на агрессивные действия ВС Украины против ВС данного государства или граждан данного государства, есть АКТ АГРЕССИИ.

Я же повторяю - нафиг тогда меморандум? - другими словами боевики на территории Украины угрожающие её целостности - это уже проблема также подписавших меморандум - просит она помощи или не просит дело третье.

Сейчас например власть захвачена и нелегитимна - кого интересует что она просит?!!

• +0.01 / 1

Цитата: Nnamron от 26.02.2014 23:34:05
Вы написали:

Это проблемы того государства, в котором действуют эти боевики. Если боевики действуют на территории государства Украины, то это внутрення проблема государства Украина. Государство Украина может официально попросить военной помощи другого государства чтобы справиться с боевиками, это да. Но если таких просьб не поступало, то увы - введение иностранных войск на территорию государства Украина без мандата ООН, в отсутствии официальной просьбы правительства Украины и не в ответ на агрессивные действия ВС Украины против ВС данного государства или граждан данного государства, есть АКТ АГРЕССИИ.

Я же повторяю - нафиг тогда меморандум? - другими словами боевики на территории Украины угрожающие её целостности - это уже проблема также подписавших меморандум - просит она помощи или не просит дело третье.

Сейчас например власть захвачена и нелегитимна - кого интересует что она просит?!!

Цитата: Nnamron от 26.02.2014 23:34:05

 

Это лично Вы решили, что власть на Украине сейчас не легитимна? Ну, Вы имеете право на такое мнение. НО даже руководство России высказывается на этот счет куда осторожнее: считает, что отстранение Януковича от власти было нелигитимным актом, но легитимность нынешней Рады даже и сомнению не подвергает. Все без исключения нынешние депутаты Рады, штампующие один за одним идиотские законы, были ЛЕГАЛЬНО избраны на ЛЕГАЛЬНЫХ выборах, признанных международным сообществом, в том числе и РФ.

Если вооруженные бандиты полезут на территорию базы ЧФ РФ, а официальные органы правопорядка Украины не пресекут эти действия, то этих бандитов пристрелят непосредственно военнослужащие ЧФ РФ. После чего наш МИД выкатит ноту украинскому МИДу. А оснований посылать войска на Киев у РФ все равно не появится. Увы.

• -1.44 / 35

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:44:33
Там, в Осетии, российские миротворцы стояли, по мандату ООН. Эти миротворцы погибли от обстрела регулярной армией государства Грузия, понимаете? ВС Грузии убили российских миротворцев, находящихся в Осетии по мандату ООН!  Вот что послужило причиной ввода ВС РФ в Осетию и, сквозь зубы, но оправданием этих действий России мировым сообществом. Это, и только это.

Все остальное - Ваши фантазии. А начинать военную операцию на территории чужого государства в отсутствие официальной просьбы международно признанного правительства  этого государства или  не в ответ на агрессию со стороны вооруженных сил этого государства против государства РФ - вот таких идиотов в руководстве РФ нет.

Если базу ЧФ РФ атакуют вооруженные силы государства Украине - тогда да, основания есть. А если прямо за воротами этой базы одни граждане Украины (майдановцы)  будут резать других граждан Украины (жителей Севастополя) - то ДАЖЕ ТОГДА  таких оснований НЕТ!

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:44:33

 

Есть международно (РФ признает и этого достаточно) признанный президент украины. И нет никакой другой легитимной власти в стране. Так что начинать или не начинать решат из своих соображений. Там кучу вопросов посложнее надо решить, чем обоснование своих действий. Надо будет начать - начнут, а там пусть МИДовцы отдуваются.
Хотя причин, по которым бы надо было бы начать, я не вижу. Но мне СВР сводки не доставляет, и штата аналитиков у меня нет.

• +0.08 / 4

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:44:33
Если базу ЧФ РФ атакуют вооруженные силы государства Украина - тогда да, основания есть.

Цитата: Arbaleth от 26.02.2014 22:44:33

 

У вас почему-то посягательство на ЧФ РФ возможно только при прямом контактном воздействии. Я думаю это физически невозможно, учитывая состояние ВСУ. Но ведь угрожать безопасности можно не только оружием. У бандерлогов хватит глупости (например в отместку за Чалого и неподчинение) отключить Севасу газ, свет или воду. Ну или какие-нибудь правосеки начнут "майданить" маяки. Тут уже будет даже плевать на политические последствия - это "прямая и явная" угроза национальной безопасности. И для обеспечения исполнения Украиной договорных обязательств (за которые кстати уплачено на годы вперед) "ограниченный контингент" введут не парясь. И тоже с Запада будут только из кустов повякивать.

• -0.01 / 3

Цитата: Рыбыч от 26.02.2014 23:15:45
У вас почему-то посягательство на ЧФ РФ возможно только при прямом контактном воздействии. Я думаю это физически невозможно, учитывая состояние ВСУ. Но ведь угрожать безопасности можно не только оружием. У бандерлогов хватит глупости (например в отместку за Чалого и неподчинение) отключить Севасу газ, свет или воду. Ну или какие-нибудь правосеки начнут "майданить" маяки. Тут уже будет даже плевать на политические последствия - это "прямая и явная" угроза национальной безопасности. И для обеспечения исполнения Украиной договорных обязательств (за которые кстати уплачено на годы вперед) "ограниченный контингент" введут не парясь. И тоже с Запада будут только из кустов повякивать.

Цитата: Рыбыч от 26.02.2014 23:15:45

 

Уже и свет отключали и маяки блокировали и солдатиков били. и ЧЕ?

• -0.32 / 5