Украина и украинско-российские отношения
204,888,538 348,301
 

  Никита9 ( Практикант )
29 май 2014 09:31:52

Тред №743301

новая дискуссия Дискуссия  737

Ранее ,Порошенко, заявлял, что надеется встретиться с Путиным в июне.
Теперь, когда его(пороха) пригласили на юбилей во Францию, вполне возможно, что встреча на полях состоится.
каково ваше мнение, камрады?
Было бы интересно, я думаю, что нагнетать АТО не станут.
Отредактировано: Никита9 - 29 май 2014 14:31:00
  • +0.14 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (59)
 
 
  зу_ ( Слушатель )
29 май 2014 09:41:47

Не факт. АТО - кроме всего прочего и коммерческий продукт.Под него мало того что есть целевые финпотоки от заказчика.
АТО и степень жестокости к городам ЮВ - это укроппредмет торговли и шантажа для России.
  • +0.38 / 4
  • АУ
 
  DM2013 ( Слушатель )
29 май 2014 09:43:13

У меня есть твердое убеждение, что Путин на этот раз не поедет в этот гадюшник.
  • +0.58 / 14
  • АУ
 
  Андрей Ка ( Практикант )
29 май 2014 09:50:30

Я думаю встречи не будет .Путин туда не поедет.Да и здороваться с нациком у которого руки в крови удовольствие только таких же деятелей с Запада.
  • +1.28 / 19
  • АУ
 
 
  гранитчик ( Слушатель )
29 май 2014 09:55:10

Поедет. И ситуация к тому времени будет иная. И не западники будут решать-стоять или сидеть рядом с Путиным, а Путин.
  • +0.81 / 6
  • АУ
 
 
  Михалыч (Сургут) ( Слушатель )
29 май 2014 10:01:28

Я думаю, что поездка ВВП во Францию, если она состоится, была бы совершенно НЕПРАВИЛЬНЫМ шагом нашего руководства. Поясню.
А вы помните СКОЛЬКО лидеров стран-участниц Второй мировой войны, приезжали к нам, на Празднование Победы 9 мая в Москву???
Поэтому считаю, что было бы неправильно ехать ВВП во Францию в данный момент времени. В конце концов, Советский Союз внёс огромный и сокрушительный удар нацизму в этой войне и наша роль в Победе над нацизмом - главенствующая и не подлежащая никаким сомнениям и пересмотрам! Хочется надеяться, что ВВП примет правильное решение. "Зеркальную" дипломатию в жизнь!
  • +1.73 / 36
  • АУ
 
 
 
  Внимательный ( Практикант )
29 май 2014 10:11:24
Сообщение удалено
Внимательный
29 май 2014 14:16:00
Отредактировано: Внимательный - 29 май 2014 14:16:00

  • +1.79
 
 
 
 
  Михалыч (Сургут) ( Слушатель )
29 май 2014 10:21:12

Если решение о поезде уже принято, то целесообразнее было бы отправить туда человека рангом пониже Президента России. Считаю визит во Францию ВВП, будет проявлением "слабости", а вот в этом как раз, наш ВВП и не был никогда замечен. Что ж, подождём - увидим...
  • -0.42 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  укатай ( Слушатель )
29 май 2014 10:25:37

Кадыров или Рогозин - самое оно.
  • +0.94 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  серчек ( Слушатель )
29 май 2014 10:27:35

Слабость ли не гавкать на собаку, которая лает на тебя самого? Конечно проще поступать симметрично, но возможно мы пойдем другим путем.
И да, мы не такие как они.
  • +0.65 / 6
  • АУ
 
 
 
  skotos ( Слушатель )
29 май 2014 11:31:01

Нас рать ! Мы страна победитель. Мы поедем туда и посмотрим как там они поживают , помогальщики в 2й Мировой.
  • +0.67 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Иверни ( Практикант )
29 май 2014 11:55:20


Тут скорее важно, как он себя поведет.

Если парашенку не заметит, а в выступлении своём (если оно будет) напомнит, кто именно разгромил фашизм, то всё нормально.
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Rosenbaum ( Слушатель )
29 май 2014 12:14:29

Будет обязательно...Хорошо бы отдельно отметить фашистских пособников бандеровцев и возрождение неофашизма на Украине, а также благодаря кому неофашизм возродился... Впрочем учить его не надо, но жду очень жёсткого выступления...
  • +0.64 / 6
  • АУ
 
 
 
  гранитчик ( Слушатель )
29 май 2014 11:49:54

Хотите предскажу,что произойдет-если поступят по-вашему?
1. Заголовки многих сми
-"Путину стыдно появляться среди стран-победительниц"
" Время показало, что Россия не позиционирует себя с антигитлеровской коалицией"
и т.д.
2. недовольства в среде ветеранов и участников ВОВ.
3. как следствие- дополнительная самоизоляция и возвеличивание роли Запада и Сща в победе над гитлеровской Германией.
Поэтому ,перед тем как писать - задумайтесь,а что будет потом. И не надо уподобляться тем,кто не приехал к нам. Мне кажется идеальным выходом было бы-послать кого рангом пониже( сославшись на недомогание например). В идеале-Рогозин. Весьма символично было бы. Но лучше-ехать самому. Плевать на щекотливые моменты. Неудобно должно быть им,а не нам. Все зависит от ситуации. Может и украины к тому времени не будет.
  • +2.63 / 35
  • АУ
 
 
  AGS_SPB ( Слушатель )
29 май 2014 10:31:58

Не ехать нельзя. Просто так проигнорировать 70-летие высадки союзников в Нормандии?
Это утопия!

Через год 70-летие Победы. Мы не можем дать повод европейцам проигнорировать празднование этого юбилея в Москве.

А пожимать руку Порошенко не обязательно. При желании можно его "просто не заметить".
Хотя это глупо. Всё равно придётся договариваться. Другого президента Украины нет и не будет ещё очень долго.
И Украина никуда не денется, и наши интересы на Украине тоже.

Сталин даже с Гитлером договаривался.
А куда деваться? Политика выше морали.
  • +1.91 / 41
  • АУ
 
 
 
  Михалыч (Сургут) ( Слушатель )
29 май 2014 10:45:12


Дать им повод не приехать к нам??? Тем кому надо и так приедут! А вы лично уверены, что ОНИ все приедут к нам через год??? А?
Очень сомневаюсь! Ну, хорошо... Вот представьте себе следующую ситуацию...
ВВП приезжает во Францию. Его пребывание на данном мероприятии, скорее всего, будет сопровождаться "маленькими дипломатическими пакостями" с их стороны! А через год, под всевозможными предлогами, западные лидеры не поедут к нам!
И что мы имеем в "сухом остатке"??? Мы съездили и "героически" избежали их "мелких пакостей", а они к нам всё-равно не приехали!!! Считаю, что лучшее решение любой проблемы, это не "создавать" проблему как таковую!
  • +1.17 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Baget_ ( Слушатель )
29 май 2014 10:52:41

Эту встречу надо рассматривать как трибуну для высказывания позиции РФ по всем важным вопросам.
Остальное - лирика.
  • +0.63 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Михалыч (Сургут) ( Слушатель )
29 май 2014 11:04:46
Сообщение удалено
rat1111
29 май 2014 11:44:43
Отредактировано: rat1111 - 29 май 2014 11:44:43

  • +0.05
 
 
 
 
 
  Kuzma ( Слушатель )
29 май 2014 12:45:57

Позиция хорошо всем известна, просто западные лицемеры опять ничего не услышат
  • +0.38 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  AGS_SPB ( Слушатель )
29 май 2014 10:58:06

Победа над фашизмом - слишком важный момент в истории, чтобы Россия и её Президент превратили празднование 70-летнего юбилея высадки в Нормандии в повод для сведения счётов с оппонентами.

Путин поедет, чтобы почтить вклад союзников в Победу. И это правильно с любой точки зрения.
А если кто-то из союзников решит через год "наказать" нас своей неявкой на юбилейный парад в Москву, то и хрен с ними.
Это больше скажет об их ничтожности, чем унизит роль СССР в Победе над фашизмом.
А нам не стоит уподобляться этим пигмеям.
  • +3.60 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
  megri ( Слушатель )
29 май 2014 11:34:50
Сообщение удалено
megri
29 май 2014 15:46:00
Отредактировано: megri - 29 май 2014 15:46:00

  • +0.84
 
 
 
 
 
 
  Fabricius ( Слушатель )
29 май 2014 11:38:06
Сообщение удалено
rat1111
29 май 2014 11:54:43
Отредактировано: rat1111 - 29 май 2014 11:54:43

  • +0.00
 
 
 
  R67 ( Слушатель )
29 май 2014 11:56:21

Мне кажется , вы сильно горячитесь . Мое виденье ситуации подсказывает , что не продержится долго петя вальцман со своей президентской программой  "Жид - по новому , голосуй за меня С*КА  православная". А замена ему почти год еще будет .Эта замена в Ростове набирается сил для "росчерка пера" в нужный момент .
  • +0.51 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Русс 08 ( Слушатель )
29 май 2014 12:17:30


То есть - всё тот же Виктор Федорович Янукович (и его Ко "ltd")?
А как же - Народные Республики ЮВ, как же народная Новороссия?
Ну, ну...
  • +0.42 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 май 2014 13:00:04

А что мешает ВфЯ признать республики ЮВ и Новороссию? Равно как и выход Крыма из БУ? Провести через парламент новую Конституцию, потом распустить его и отформатировать БУ по новым лекалам. Конечно, сегодня, когда вышиванки празднуют "пэрэмогу", это невозможно. Но как минимум 40%, а то и 50%, не явившихся на выборы Поросенка нам какбэ намикают, что не все в Рейхскаганате Дуркаина однозначно.
Все, что принято после 21 февраля 2014 года, - незаконно, поскольку парламент, получив от Президента, как гаранта Конституции, полноту власти, должен был принять меры в том числе и к тому, чтобы гарантировать личную безопасность этого самого гаранта. Уже сейчас, сравнивания дела Януковича и Трупчинова, видно, что если Янукович делал все, чтобы ИЗБЕЖАТЬ гражданского противостояния, то Трупчинов, а теперь и нелегитимное Порося, делают все, чтобы как можно сильнее РАЗЖЕЧЬ гражданское противостояние. Гарант из-за угрозы личной безопасности покинул БУ и - вуа-ля! - БУ тут же рассыпалась на части. Но вышиванкам это еще не дошло, они все еще пребывают в эйфории. Подождем.
  • +1.40 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Русс 08 ( Слушатель )
29 май 2014 13:37:07

Вы, хотя бы сами, поняли - что написали?!
Кому признать - Януковичу (и его камарильи)?!!!  Да кто такой эта гнида с его сворой вшей на теле народа, что она еще что-то там будет признавать или не признавать из того, что решено самим народом на его референдумах в отношении ЛНР, ДНР и того же Крыма?!

Здесь многие негодуют - почему до сих пор на Донбассе и в целом по всему ЮВ нет активного (в том числе и вооруженного) массового народного противостояния киевской кошерной хунте?

Да вот поэтому (не говоря уже об полном отсутствии ясной и четкой программы действий у политического руководства ДНР и ЛНР - ясных целях, задачах и способах реализации действительного улучшения жизни простых людей - народа как такового - Донбасса и всего остального ЮВ нынешней Украины, а не как всегда ничего не значащих пустопорожних деклараций) то - из-за полной не ясности с будущей судьбой Януковича и его своры (ближайшего окружения) находящихся на территории и под защитой РФ народ Донбасса и всего ЮВ и бездействует.

Потому как нет в такой ситуации народу никакого смысла как либо активно действовать и, тем более, воевать.
Ибо идти сражаться и погибать лишь за то чтобы вместо одной (нынешней) шайки конченных выродков уже раннее свергнутая банда других конченных выродков снова взгромоздилась на тело народа и всё так же продолжила его насиловать и грабить - никто из простых людей - народа как такового - не желает.


И, о чем я уже не раз говорил, в том числе и на ГА, до тех пор пока народу Донбасса и всего ЮВ нынешней Украины (то есть - народу потенциально возможной Новороссии) не будет дан ответ насчет будущей судьбы Януковича и его Ко, а также не будет предоставлена конкретная программа (ясные и точные цели, конкретные и четкие задачи, действенные механизмы и способы решения этих задач и достижения указанных целей) именно реального улучшения его жизнедеятельности (а не всего лишь биомассы для решения узкокорыстных желаний тех или иных олигархических группировок или геополитических целей тех или иных "игроков на мировой шахматной доске") никто "менять шило на мыло" (одну банду на другую) не будет.

Что и показывает вся окружающая действительность. Как бы кто-то где-то и не пытался фантазировать и планировать чего-то иного.
  • -0.24 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ветер ( Слушатель )
29 май 2014 13:44:36
Сообщение удалено
Ветер
29 май 2014 14:46:00
Отредактировано: Ветер - 29 май 2014 14:46:00

  • +0.07
 
 
 
 
 
 
 
 
  Иверни ( Практикант )
29 май 2014 14:06:46


Те донецкие, которые позанимали должности при Овоще, и те донецкие, которые сейчас воюют - это не одни и те же люди. И поскольку руководство ДНР так или иначе связано со "старыми" элитами, опасения, что можешь сложить голову ни за что вполне обоснованы.
  • +0.88 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Русс 08 ( Слушатель )
29 май 2014 14:23:22


"Донецкие" - это кто? Шахтеры и металлурги, заводчане и портовики - это им "не за чем грешить" на Януковича и его банду, это они "заняли все мало-мальски приличные должности по всей Украине"?!

Да весь Донбасс в частности и весь Юго-Восток в целом в основной массе своей всегда и везде голосовали не за Януковича и его свору, а против Запада (в лице его марионеток - того же Ющенко, той же Тимошенко, того же Порошенко в конце-концов) - за укрепление связей (о чем всегда перед выборами с пеной у рта обещали народу конченные прохиндеи по жизни - будь то Кучма или тот же его "приемник" Янукович) с Россией, а то и вообще воссоединение с ней.

Да и Майдан (как впрочем и все предыдущие акции протеста - начиная с забастовок шахтёров еще при Кучме) - как первый так и второй были не за то чтобы просто свергнуть одних упырей ради господства других упырей, а именно за то чтобы наконец-то начать улучшать жизнь самому народу. Именно за это всегда и везде народ Украины (как с Востока, так и с Запада) сражался с властью. И каждый раз сугубо формальная "оппозиция", использовавшая народ в таких сражениях под псевдолозунги "борьбы с беспределом власти", сразу же после отстранения властвующей группировки грабителей и насильников, швыряла народ ("разводила как котят"), взбиралась на его тело и еще больше порабощала и насиловала его в своих алчных и корыстных целях и интересах.

И ныне на Украине - после Майдана, свергнувшего банду Януковича, происходит то же самое - что на Западе страны, что на Востоке. До сих пор народ всего лишь "биомасса" для достижения алчных и корыстных возжеланий двух противоборствующих группировок грабителей в законе (банды Януковича с одной стороны и кошерной шайки Турчинова, Тимошенко, Яценюка,  Коломойского и Порошенко - с другой) и стоящих за ними "мировых патронов".

Ибо даже в так называемых "народных" республиках Донбасса пока нет  ничего реального (ни конкретных и ясных программ, ни основанных на них четких и понятных народу действия) чтобы однозначно указывало что происходит именно слом всей старой системы народной жизнедеятельности и рождение и становление совершенно новой системы его жизни - слом всевластия государства (группировок правителей) над народом и становление именно народного самоуправления и саморегулирования - истинной народной власти в зарождающейся свободной Новороссии.
  • -0.39 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
29 май 2014 14:51:00

Зависть - до добра не доводит )))

ЦитатаДа и Майдан (как впрочем и все предыдущие акции протеста - начиная с забастовок шахтёров еще при Кучме) - как первый так и второй были не за то чтобы просто свергнуть одних упырей ради господства других упырей, а именно за то чтобы наконец-то начать улучшать жизнь самому народу.

Глупость - тоже.
Почему глупость? - потому что кучмы-ющенки-януковичи - это не более чем говорящие головы олигархии. Одну отреждешь - вторая вырастет. А вот массовой поддержки сил с антиолигархической риторикой - той же КПУ - не наблюдалось

Цитата истинной народной власти в зарождающейся свободной Новороссии.

Но как, Холмс?
  • +0.80 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
29 май 2014 14:00:02
о... смотрю у нас таки инфракрасные завелись )))


Еще раз - в чем, конкретно, это "гнида со сворой вшей на теле народа") - заключалось?

Цитатаспособах реализации действительного улучшения жизни простых людей - народа как такового - Донбасса и всего остального ЮВ нынешней Украины, а не как всегда ничего не значащих пустопорожних деклараций) то - из-за полной не ясности с будущей судьбой Януковича и его своры (ближайшего окружения) находящихся на территории и под защитой РФ народ Донбасса и всего ЮВ и бездействует.

не... можно, конечно, подобно майданщикам, сказать - "во всем виноват гетьман ХХХ. ХХХ - геть! (вместо ХХХ - подставить имя гетьмана по желанию)" и мечтать что после повешения ХХХ - уж тогда "запануем". Но вот объективных законов экономики никто не отменял.
И гетьманы, и щирые - они все вместе 23 года проедали запас, оставшийся от СССР. И таки проели.
  • +2.62 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  R67 ( Слушатель )
29 май 2014 13:30:44

Еще кто-то плюсует. Зачем притворятся не понимающим словосочетания росчерк пера. Это просто подпись и все . И вообще , причем здесь  ну,ну... Что ВФЯ в 91 - 96 годах узаконил колониальную систему разграбления территории временного недоразумения. Или вам за 3 месяца последних реально доказали ахулиарды лично украденных ВФЯ. Да и вообще причем здесь Янык . У вас в Харькове в предбаннике уже Беня стоит . Вот он вам покажет какой лох ВФЯ , работая на вашу громаду. Нет лечение голов на неньке  просто требуется срочно . Главное что бы РФ не подкачало в этот раз , иначе еще 5 лет и "поленья" в квадрате появятся на границе РФ. Помоги Господи !
  • +0.72 / 6
  • АУ
 
 
  Волжанин ( Специалист )
29 май 2014 13:50:00


Путин не кисейная барышня.
  • +0.62 / 9
  • АУ
 
  завхоз ( Практикант )
29 май 2014 09:55:00


Это ему еще дожить надо.
Есть все шансы встретиться с расстрелянной ИМ небесной сотней.
  • +0.67 / 4
  • АУ
 
 
  Иверни ( Практикант )
29 май 2014 10:09:59
Сообщение удалено
Odessa
29 май 2014 14:16:00
Отредактировано: Odessa - 29 май 2014 14:16:00

  • +0.92
 
  AVer ( Практикант )
29 май 2014 10:29:42
Сообщение удалено
AVer
29 май 2014 11:31:00
Отредактировано: AVer - 29 май 2014 11:31:00

  • +0.37
 
  pavelpro ( Слушатель )
29 май 2014 12:04:13
Сообщение удалено
pavelpro
14 июл 2014 13:02:14
Отредактировано: pavelpro - 14 июл 2014 13:02:14

  • +1.44
 
 
  Удаленный пользователь
29 май 2014 12:17:21


Давить будут скорее на Поросенка. Френчи вообще очень заинтересованы в разделе Украины по многим причинам, а правительству Оланда с его рекордно за всю послевоенную историю Франции низким рейтингом на уровне плинтуса позарез нужна "la peremoga" во внешней политике с далекоидущими перспективами для экономики подыхающей Бель Фганс. Поэтому Порося будут френчи прессовать по полной. И немчуру к тому времени постараются подтянуть. Даже если завтра кассетными бомбами уничтожат все сопротивление, то выжившие дончане будут украинские власти просто нахер посылать, даже если воевать не смогут. Уже ни о какой Дуркаине едыной речи идти не может. Россию же вариант федерализации с очень широкими полномочиями субъектов вполне устроит. Но для начала Порося должно начать разговаривать с ДНР и ЛНР на равных. А если нет - то еще посмотрим, у кого легитимность толще. Срок полномий Януковича истекает 25 февраля 2015 года и над ним в Ростове не каплет.
Так что нет у них вариантов. Не удивлюсь, если Порося во Францию не поедет - пиндосы скажут "Тихо, ша!" и Порося завизжит о том, что "в знак протеста против... " и т.п. и откажется от поездки.
  • +1.00 / 9
  • АУ
 
 
  AGS_SPB ( Слушатель )
29 май 2014 12:22:58


А если без чёрно-белых мазков?

Представьте себе, что Порошенко пригласили как главу одной из стран-победительниц (наследницы УССР), понесшей в IIWW громадные потери и являющейся основателем ООН, между прочим.

P.S. А Лукашенко приглашён, интересно...
  • +0.54 / 7
  • АУ
 
 
 
  Командор ( Слушатель )
29 май 2014 13:01:08

Он не вступил в должность, инаугурация 8-10 июня. В каком качестве он будет стоять рядом с Путиным? "мы не равны с вами". Олланд вправе приглашать во Франции хоть Порошенко, хоть сотника Миколу, но участвовать в праздничных мероприятиях он не будет. Это троллинг френчей.
  • +2.37 / 32
  • АУ
 
 
 
  NikitA ( Специалист )
29 май 2014 17:27:55
Украина до 1991 - не страна. Точка.
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  NikitA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  r01338
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NikitA
  • Загрузить
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить