Тред №745918

Цитата: ReF от 02.06.2014 21:40:53
Есть еще вариант.
Быстрая операция по уничтожению укроавиации. Подавление ПВО (oполченцы уже уничтожили несколько позиций РЛС).
Авианалет и уничтожение той немногочисленной авиации , что есть у хунты.

Цитата: ReF от 02.06.2014 21:40:53

 

Уже очень многие камрады предлагали России уничтожить быстрым ударом авиацию и скопление бронетехники врага. Не втягиваясь в войну напрямую. Мало того, несмотря на явные доказательства делая вид, что армия России тут не причем. В принципе, укры это и делают. Я вот думаю, если в России "взбунтуется" эскадрилья полноценная и вопреки приказам перейдет в ополчение юго-востока, попросит гражданство ДНР/ЛНР. Ну и будет конечно объявлена в розыск, как Сноуден в Штатах. Но при этом зависнет на ЮВ. Если, конечно,для нее найдется подходящий аэродром. Понимаю, звучит наивно и бредово, но после разорванных женщин стало так же мерзко на душе, как после Одессы. И да, как у большинства камрадов крепнет желание идти в ополчение вопреки всем "не".

• +1.11 / 22

Цитата: ReF от 02.06.2014 21:40:53
Есть еще вариант.
Быстрая операция по уничтожению укроавиации. Подавление ПВО (oполченцы уже уничтожили несколько позиций РЛС).
Авианалет и уничтожение той немногочисленной авиации , что есть у хунты.

Цитата: ReF от 02.06.2014 21:40:53

 

ЦитатаБои в Ливии ведутся крайне просто. Западники обстреливают ракетами и бомбят армейскую инфраструктуру и все сколько-нибудь заметные подразделения войск Каддафи, те оставляют территорию, на которую тут же подъезжает колонна "тойот", "мицубиси" с парой-тройкой сотен "повстанцев", устраиваются красивые фотосессии, в новости идут заголовки "повстанцы отбили город Адждабию". Иногда случаются сбой, и актеры Бенгазийского театра попадают под обстрел. Ребята тут же исчезают куда-то за линию горизонта, обгоняя даже фотографов.

http://users.livejournal.com/_devol_/tag/Ливия

N.B.

Цитата
18 марта 2011 г.
DPA/InterRight/AFP


Cовет Безопасности ООН 10 голосами при 5 воздержавшихся принял резолюцию, инициаторами которой являлись Франция и Великобритания, о введении в Ливии запрета на полеты боевой авиации этого государства. Фактически, это означает первый этап западной агрессии против Ливии.

Резолюция СБ ООН №1973 (при голосовании за нее воздержались Китай, Россия и Германия) содержит пункты о том, что ООН требует от властей Ливии прекратить нападать на мирных жителей, о введении над территорией этой страны специальных зон "безопасности", в которых будут запрещены полеты ВВС Ливии. При этом страны-участницы ООН получают право уничтожать самолеты Каддафи в воздухе. Также Совет Безопасности подтвердил замораживание счетов Центрального банка Ливии и счетов государственной нефтяной компании в банках стран Европейского союза, США и других государств.

• +0.99 / 8

Цитата: ReF от 02.06.2014 21:40:53
Есть еще вариант.
Быстрая операция по уничтожению укроавиации. Подавление ПВО (oполченцы уже уничтожили несколько позиций РЛС).
Авианалет и уничтожение той немногочисленной авиации , что есть у хунты.

Цитата: ReF от 02.06.2014 21:40:53

 

Вооруженное вмешательство => Интервенция

ЦитатаНаверняка разведке давно известно, что летает, где находится. Откуда вылетают для бомбежки.
Их немного, почти все стянуто на ЮВ. Не так далеко лететь от границы. Быстрый удар и нет авиации. ( Примерно как евреи уничтожили силами ВВС ядерный реактор в Ираке в 1981г., или в Сирии).

Вы, таки, забываете, что за Израилем стояли на тот момент СШП, с которыми спорить, а тем более предъявы кидать на международном уровне - желающих небыло.

Цитата Ввода войск нет, раскрутить тему,"злая Россия нас оккупировалa" чтобы еще больше сплотить украинцев, не получится.

Вот тут самая большая ошибка! Знаете, что такое "война в прямом эфире"? Это такое шоу. Убедительность и красочность Вам обеспечат лучшие режиссёры и операторы планеты Прям по самые небалуйся покажут, как наши громят беззащитные позиции громадянцев, уничтожая сотни тысяч мирняка...

Цитата Если запад даст денег на новые самолеты, ничего не мешает провести операцию снова.

даст   денег на самолёты   новые

Цитата ПВО УКры не в самом лучшем виде, да и у России достаточно сил и средств нейтрализовать ее.

ПВО Украины находится в полностью подконтрольной нам зоне, т.е. в зоне ответственности нашей ПВО

Цитата Втягивания России как нужно противнику, армией на земле , надолго, чтобы были потери, нет.
Точечные удары, но противник лишается инструмента провокации.

Вы, видимо, не уловили главного в действиях России: НИКТО НИКУДА НЕ СОБИРАЕТСЯ ВТЯГИВАТЬСЯ\ВТОРГАТЬСЯ

• -0.32 / 14

Цитата: DM2013 от 02.06.2014 23:17:16
Крым? Там уже наша армия кстати. Тоже интервенцией назовете? Абхазия, там тоже наши войска. И до сих пор их требуют вывести наши западные партнеры. Равно как признают это территорией суверенного государства Грузия.  

Цитата: DM2013 от 02.06.2014 23:17:16

 

Я имел в виду: лупить укроармию на территории, которую они и "мировое сообсчество" считают украинской...
Вы, друзья, я смотрю, стали очень нетерпеливы
С вашим бы задором - крепости во времена Средневековья брать... Абхазия с Осетией "готовились" более семи лет

• +0.14 / 2

Цитата: PSYHOLOG от 02.06.2014 23:36:02
Я имел в виду: лупить укроармию на территории, которую они и "мировое сообсчество" считают украинской...
Вы, друзья, я смотрю, стали очень нетерпеливы
С вашим бы задором - крепости во времена Средневековья брать... Абхазия с Осетией "готовились" более семи лет

Цитата: PSYHOLOG от 02.06.2014 23:36:02

 

Кстати пример Абхазии с Осетией - это хороший аргумент для охлаждения горячих голов.-

• +0.13 / 2

Цитата: DM2013 от 03.06.2014 00:07:51
А зачем собсно лупить? Можно вежливо попросить не шалить, как в Крыму, который тоже считается всем "цивилизованным человечеством суверенной единой и неделимой территорией Украины".
Или кто-то считает, что после заявления Шойгу о беспилотной зоне над Новороссией (ультиматум - сбивать все что движется С300) хоть один хохол сядет за штурвал даже кукурузника? Разве что камикадзе приглашать из Японии.

Цитата: DM2013 от 03.06.2014 00:07:51

 

Я не знаю, с каким желанием будут подниматься в небо укр. пилоты, если начнут получать подтверждение работы по ним неопознанных (не-укро) РЛС. Может я и не прав, не спец, но на самолете есть возможность отличить работу БУКа от с-300? Это можно считать как некое начало введения "no fly zone". Следующим этапом - это уже работа тех-же комплексов ПВО, но уже на поражение. И никакого ввода наземных сил. Штаты не зря свои томагавки лелеют...
Пишу не для того, чтобы пополнить ряды шумно жаждущих вмешивания ВС России. Моя позиция по этому вопросу не меняется - такие решения принимаются теми, кто владеет самой полной информацией о происходящем, и не нам сейчас  их судить (это потом, со временем, будет понятно, что правильно, а что нет). Просто я смотрю на тех немногих, кто ждет ответку зарвавшимся "правителям", и вижу все нарастающее уныние. Здесь, в тылу хунты, Россия только теряет поддержку. А истинные укры постепенно повышают допустимый градус противостояния. Психологическое привыкание к появляющимся жертвам происходит очень быстро, и даже те бабульки, которые хоть и поддерживали Майдан, но были за мир с Россией, уже начинают бормотать про допустимость "некоторых жертв" для восстаносления спокойствия (в их понимании, конечно).
Ох, как я не завидую тем людям, кто должен постоянно думать над каждым следующим шагом. Вы знаете, о ком я.

• +1.54 / 22

Цитата: PSYHOLOG от 02.06.2014 23:13:11

Вооруженное вмешательство => Интервенция
Вы, таки, забываете, что за Израилем стояли на тот момент СШП, с которыми спорить, а тем более предъявы кидать на международном уровне - желающих небыло.

Цитата: PSYHOLOG от 02.06.2014 23:13:11

 

Ну и кули они сделают. Россия по их словам и так уже воюет с Украиной. Что изменится в риторике? А по факту хунта будет без авиации.
Или Россия нельзя так поступать, потому что это плохо или Штаты сразу же объявят войну России?
Проблема такого рода ситуаций, что из-за такого "мелочей" державы не будут объявлять войну, Израиль давно это просек, поэтому несмотря на поддержку Россией Сирии время от времени устраивает авианалеты и бомбит, что считает нужным.
Не будет же Россия из-за этого объявлять войну. Повод недостаточен. МИД пошумит и успокоится. А сирийцы стерпят ,им не до того. Что мешает провернуть такое же с хунтой. Тут-то явно плохие ребята. Войну из-за этих Штаты не начнут, а хунтовцы ощутимо получат по носу. И дальше будут репу чесать, а насколько далеко и как Россия зайдет в следующий раз.

Цитата
Вот тут самая большая ошибка! Знаете, что такое "война в прямом эфире"? Это такое шоу. Убедительность и красочность Вам обеспечат лучшие режиссёры и операторы планеты Прям по самые небалуйся покажут, как наши громят беззащитные позиции громадянцев, уничтожая сотни тысяч мирняка...

И что, вот фашисты убили людей в Одессе, есть кадры , видео, что не мешает фашистам утверждать, что они спасали людей из горящего здания. А западным сми это ..рьмо публиковать.
Или то, что по ОГА сегодня ударил пзрк ополченцев. Потоки лжи и так льются каждый день.
Я говорю про удар только по авиации, и все.  Чтобы не было преимущества в воздухе. Придумать миллион жертв сми хунты могут, только кто поверит даже из полных дебилов.

Цитата

Вы, видимо, не уловили главного в действиях России: НИКТО НИКУДА НЕ СОБИРАЕТСЯ ВТЯГИВАТЬСЯ\ВТОРГАТЬСЯ

Вам из Кремля лично позвонили? Для чего тогда войска у границы , их отвели недалеко, потом снова вернули частично.

• +2.25 / 30

Цитата: ReF от 02.06.2014 23:28:44
Ну и кули они сделают. Россия по их словам и так уже воюет с Украиной. Что изменится в риторике? А по факту хунта будет без авиации.
Или Россия нельзя так поступать, потому что это плохо или Штаты сразу же объявят войну России?
Проблема такого рода ситуаций, что из-за такого "мелочей" державы будут объявлять войну, Израиль давно это просек, поэтому несмотря на поддержку Россией Сирии время от времени устраивают авианалеты и бомбит, что считает нужным.
Не будет же Россия из-за этого объявлять войну. А цели достигнуты. МИД пошумит и успокоится. А сирийцы стерпят ,им не до того. Что мешает провернуть такое же с хунтой. Тут-то явно плохие ребята. Войну из-за этих Штаты не начнут, а хунтовцы ощутимо получат по носу. И дальше будут репу чесать, а насколько далеко и как Россия зайдет в следующий раз.




И что, вот фашисты убили людей в Одессе, есть кадры , видео, что не мешает фашистам утверждать, что они спасали людей из горящего здания. А западным сми это ..рьмо публиковать.
Или то, что по ОГА сегодня ударил пзрк ополченцев. Потоки лжи и так льются каждый день.
Я говорю про удар только по авиации, и все.  Чтобы не было преимущества в воздухе. Придумать миллион жертв сми хунты могут, только кто поверит даже из полных дебилов.

 
Вам из Кремля лично позвонили? Для чего тогда войска у границы , их отвели недалеко, потом снова вернули частично.

Цитата: ReF от 02.06.2014 23:28:44

 

Через минуту после того как солдат РФ пересечет границу Укры по всем телеканалам покажут концлагеря, применение хим. оружия и расстрелы мирняка поставленный как в лучших голливудских боевиках, а отмыться от этого будет очень сложно.
Сейчас РФ держит марку и выглядит на фоне всех западных стран как государство, которое заботится о людях и мире, любое военное вторжения разрушит плоды многолетней работы.

• +1.50 / 34

Цитата: ReF от 02.06.2014 23:49:39
Где  я писал про наземное вторжение? Авианалет с целью уничтожения укроавиации. АТО не шибко идет, а без авиации вообще заглохнет. При таком раскладе у хунты не получается маленькой победоносной войны. Вкупе с другими накапливающимися проблемами будь-то недовольство войной ( родственники мобилизованных), провалом экономики, ростом налогов, вкупе это подорвет позиции хунты.
Одно дело они думают, что ополченцев можно победить или можно просто убить много людей, применяя авиацию, другое дело они будут знать не могут этого сделать, потому что инструмента больше нет.
Как дальше воевать. При продолжении поставок оружия из России и вступлении в дело новых групп ополченцев как из местных , так пришлых, ситуация быстро изменится.

Те, кто обвинял Россию во всех грехах и дальше будут это делать,  как делают это сейчас, когда Россия как вы говорите "держит марку".
Те, кто поддерживают , и дальше будут поддерживать.

Цитата: ReF от 02.06.2014 23:49:39

 

Теперь вы тоже "всепросралищик хитрого плана Путина",добро пожаловать в наш мир)

• -1.28 / 17

Цитата: Менский от 02.06.2014 23:32:38
Через минуту после того как солдат РФ пересечет границу Укры по всем телеканалам покажут концлагеря, применение хим. оружия и расстрелы мирняка поставленный как в лучших голливудских боевиках, а отмыться от этого будет очень сложно.
Сейчас РФ держит марку и выглядит на фоне всех западных стран как государство, которое заботится о людях и мире, любое военное вторжения разрушит плоды многолетней работы.

Цитата: Менский от 02.06.2014 23:32:38

 

Не согласен с Вами, помимо того, что держит марку миролюбия, Россия сейчас (в краткосрочной перспективе, надеюсь, что изменится в результате како-то хитрого плана) выглядит как, государство, которое позволяет его противнику хозяйничать у его границ, не платить за поставленную продукцию проходимцам, и позволяет уничтожать своих соотечественников за границей.
Я думаю, что можно обойтись без ввода войск, объявить бесполетную зону, даже в одностороннем режиме и признать Новороссию, можно в обратном порядке, сразу признать независимость, а потом поставить ПВО с рассчетами у которых будут шевроны ДНР. Все равно рано или поздно прийдется признавать, а какая разница сразу признают в составе 8 областей и получат санции или сразу признают в составе 2 областей и получат санкции, а потом уже к двум присоединятся еще области, но признание уже будет и по новой его не нужно будет проводить.

• +0.29 / 25

Цитата: Менский от 03.06.2014 00:12:17
Позвольте с вами не согласиться на протяжении многих лет защищать позицию, что все конфликты надо решать путем переговоров, говорить о недопустимости односторонних решений по применению военной силы в отношении других государств, а потом взять и разбомбить аэродромы другого государства "это не ошибка, это глупость". Это то что поставит РФ на туже доску и что и Пиндостан, а они там находятся давно, я думаю вы знаете фразу про споры с дураками...
Любое решение должно быть взвешенным, как бы всем не хотелось нельзя плевать всему миру в лицо и просто так отказываться от своей принципиальной  позиции.
КМК нужно еще немного подождать и потерпеть...

Цитата: Менский от 03.06.2014 00:12:17

 

С точки зрения международного права позиция РФ безупречна. Но с точки зрения престижа державы и демонстрации ее геополитического веса и влияния на данный момент американцы всячески показывают, что она слаба и не может контролировать ситуацию у своих границ. Я подчеркиваю это в текущий момент, один сильный ход и ситуация может поменяться ровно наоборот. Терпеть и ждать нам не привыкать. Тут вопрос не о населении Юго-Востока для мировой игры это пешки, которыми можно пренебречь. Я пробую рассуждать с точки зрения с которой рассматривают РФ другие мировые игроки. Иран. Китай. Индия.
Представте, чтобы мировые лидеры подумали о США, в ситуации, если бы Канада, стала резко пророссийской, президента там утверждал Путин, она вышла бы из зоны свободной торговли между США, Канадой и Мексикой, заявляла, что вступит в ОДКБ и приглашала ОДКБ на учения, а США молчала и давала беспошлинный ввоз на отдельные товары.
Я думаю, мировые лидеры бы подумали, что время США уходит.
Поэтому РФ и нужен какой то очень сильный ход.

• +3.37 / 48

Цитата: sarmat.don от 03.06.2014 00:31:19
С точки зрения международного права позиция РФ безупречна. Но с точки зрения престижа державы и демонстрации ее геополитического веса и влияния на данный момент американцы всячески показывают, что она слаба и не может контролировать ситуацию у своих границ. Я подчеркиваю это в текущий момент, один сильный ход и ситуация может поменяться ровно наоборот. Терпеть и ждать нам не привыкать. Тут вопрос не о населении Юго-Востока для мировой игры это пешки, которыми можно пренебречь. Я пробую рассуждать с точки зрения с которой рассматривают РФ другие мировые игроки. Иран. Китай. Индия.
Представте, чтобы мировые лидеры подумали о США, в ситуации, если бы Канада, стала резко пророссийской, президента там утверждал Путин, она вышла бы из зоны свободной торговли между США, Канадой и Мексикой, заявляла, что вступит в ОДКБ и приглашала ОДКБ на учения, а США молчала и давала беспошлинный ввоз на отдельные товары.
Я думаю, мировые лидеры бы подумали, что время США уходит.
Поэтому РФ и нужен какой то очень сильный ход.

Цитата: sarmat.don от 03.06.2014 00:31:19

 

Россия не контролирует мировые финансы, а США контролирует. Поэтому то США и может ставить свою подкупленную власть по практически всему миру. И Китай молча созерцает за Тайванем и Японией.
Россия за последние годы умиротворила Чечню, отгрызла Абхазию с ЮО, Крым. Строит Евразес, ШОС. По-моему, неплохо для регионального лидера.
Ведь "работать" с Украиной начали плотно только в 2006 году, когда повысилась цена на газ. До этого хотели сотрудничать, а щас будут пиз.ить.

• +0.98 / 10

Цитата: Ибрагим Оглы от 03.06.2014 00:59:25
Россия не контролирует мировые финансы, а США контролирует. Поэтому то США и может ставить свою подкупленную власть по практически всему миру. И Китай молча созерцает за Тайванем и Японией.
Россия за последние годы умиротворила Чечню, отгрызла Абхазию с ЮО, Крым. Строит Евразес, ШОС. По-моему, неплохо для регионального лидера.
Ведь "работать" с Украиной начали плотно только в 2006 году, когда повысилась цена на газ. До этого хотели сотрудничать, а щас будут пиз.ить.

Цитата: Ибрагим Оглы от 03.06.2014 00:59:25

 

В том то и дело, что я считаю, что РФ уже является не региональным лидером, а вторым мировым полюсом, она об этом заявила взяв Крым. И очень хочется, чтобы Россия удержала этот статус. Региональным лидером ее из страха называет Обама и США делают все, чтобы доказать, что РФ не второй полюс силы, а всего региональная держава и провоцируют развитие ситуации на Украине, чтобы заставить РФ выглядеть слабой. Но по моему мнению, у РФ есть все ресурсы и возможности, для того, чтобы удержаться в статусе мирового лидера и пошатнуть позиции США. Очень хочется увидеть, сильный ответ, чтобы РФ дала пиндосам по зубам.
В том числе и по Украине, хочется, чтобы перестали сотрудничать (не внятные действия по газу), а именно пи..или, чтобы показать, что не фиг моське на слона варежку раззевать.

• +3.09 / 37

Цитата: sarmat.don от 03.06.2014 00:31:19
Я думаю, мировые лидеры бы подумали, что время США уходит.
Поэтому РФ и нужен какой то очень сильный ход.

Цитата: sarmat.don от 03.06.2014 00:31:19

 

Плюснул, здраво
Вот только какой ход по-Вашему сильный
Типа..." Тут появляюсь я в белом смокинге, жениху в морду... Свадьбе - конец"

Пойдем еще...  Вот только задача непростая совсем и не одним ходом решается
Один ход уже сделали...  Крым
Будут и другие
"Вам понравится" (с)

• +2.08 / 26

Цитата: Сизиф от 03.06.2014 01:50:03
Один ход уже сделали...  Крым

Цитата: Сизиф от 03.06.2014 01:50:03

 

Почему только один ход сделали?
2-й. Подписание контракта с Китаем.
3-й. Подписание создания ЕвразЭС.

ИМХО. Два довольно сильных хода.

• +0.11 / 3

Цитата: рождённый_в_ссср от 03.06.2014 02:17:11
Почему только один ход сделали?
2-й. Подписание контракта с Китаем.
3-й. Подписание создания ЕвразЭС.

ИМХО. Два довольно сильных хода.

Цитата: рождённый_в_ссср от 03.06.2014 02:17:11

 

Еще один - Россия продает свои американские гособлигации и скупает золото десятками тонн.
Эти гособлигации скупает Бельгия за которой стоит ЕЦБ. В результате Бельгия стала третьем
по объему держателем американских гособлигаций ($381 млрд.)

• +0.47 / 7

Цитата: pmg от 03.06.2014 02:35:22
Россия .... скупает золото десятками тонн.

Цитата: pmg от 03.06.2014 02:35:22

 

Ссылку можно плз. Думал об этом но не знал.

• +0.00 / 0

Цитата: ИвaнычЪ от 03.06.2014 02:38:33
Ссылку можно плз. Думал об этом но не знал.

Цитата: ИвaнычЪ от 03.06.2014 02:38:33

 

http://www.zerohedge…d-reserves
http://www.zerohedge…-it-buying

В апреле Банк России увеличил свои золотые резервы еще на 900 000 унций на сумму $ 1,17 млрд. Золотовалютные резервы России выросли до 34,4 млн. тройских унций в апреле, с 33,5 млн. тройских унций в марте, центральный банк объявил на своем сайте вчера. Значение его золотых запасов вырос до $ 44,30 млрд (1070 тонн) на 1 мая, по сравнению с $ 43360 млн месяцем ранее.

• +0.88 / 11

Цитата: pmg от 03.06.2014 03:13:15
http://www.zerohedge…d-reserves
http://www.zerohedge…-it-buying

В апреле Банк России увеличил свои золотые резервы еще на 900 000 унций на сумму $ 1,17 млрд. Золотовалютные резервы России выросли до 34,4 млн. тройских унций в апреле, с 33,5 млн. тройских унций в марте, центральный банк объявил на своем сайте вчера. Значение его золотых запасов вырос до $ 44,30 млрд (1070 тонн) на 1 мая, по сравнению с $ 43360 млн месяцем ранее.

Цитата: pmg от 03.06.2014 03:13:15

 

Спасибо! Это здорово, но мало. Мало в тоннах, не в долларовом эквиваленте. Радуют темпы.

• +0.39 / 3

Цитата: Сизиф от 03.06.2014 01:50:03
Плюснул, здраво
Вот только какой ход по-Вашему сильный
Типа..." Тут появляюсь я в белом смокинге, жениху в морду... Свадьбе - конец"

Пойдем еще...  Вот только задача непростая совсем и не одним ходом решается
Один ход уже сделали...  Крым
Будут и другие
"Вам понравится" (с)

Цитата: Сизиф от 03.06.2014 01:50:03

 

Дело не в сильных ходах, а в умных. Умные ходы  - это когда по твоим правилам противник играть начинает. Сейчас РФ , слепому только не видно, заставляют играть по не нашим правилам, т.е. втянуть в вооружённый конфликт на Украину. Если игра продолжится без каких-то посторонних шагов вынуждающих противника двигать фигуры по нашим правилам, хоть и на другой стороне доски, то у нас выбора может не оказаться просто. А это проигрыш.
КМК - решающее слово в этой партии Европа, скажет. Если Германия сиську пиндосов сосать начнёт, точнее не бросит её сосать, то.... сложно сказать, но нам это точно не выгодно. Время! Чем ближе к зиме тем ЕС ближе к определённости какой-то подойдёт. Развал ЕС то же определённость. Если Болгария действительно с ЮП на ЕК болт положит - то это здорово. Летом с Ираном договариваться будем ещё.

• +0.87 / 8

Цитата: sarmat.don от 03.06.2014 00:31:19
С точки зрения международного права позиция РФ безупречна. Но с точки зрения престижа державы и демонстрации ее геополитического веса и влияния на данный момент американцы всячески показывают, что она слаба и не может контролировать ситуацию у своих границ. Я подчеркиваю это в текущий момент, один сильный ход и ситуация может поменяться ровно наоборот. Терпеть и ждать нам не привыкать. Тут вопрос не о населении Юго-Востока для мировой игры это пешки, которыми можно пренебречь. Я пробую рассуждать с точки зрения с которой рассматривают РФ другие мировые игроки. Иран. Китай. Индия.
Представте, чтобы мировые лидеры подумали о США, в ситуации, если бы Канада, стала резко пророссийской, президента там утверждал Путин, она вышла бы из зоны свободной торговли между США, Канадой и Мексикой, заявляла, что вступит в ОДКБ и приглашала ОДКБ на учения, а США молчала и давала беспошлинный ввоз на отдельные товары.
Я думаю, мировые лидеры бы подумали, что время США уходит.
Поэтому РФ и нужен какой то очень сильный ход.

Цитата: sarmat.don от 03.06.2014 00:31:19

 

Все это понятно. Но этот ход должен отвечать трем критериям:
1 - должен быть выгоден(желательно в средне и долгосрочной перспективе)
2 - должен быть обоснован хоть каким то принципом международного права, каким не важно, главное чтобы можно было зацепится дипломатам и крючкотворам.
3 - должен быть быстрым и эффективным в военном плане - чтобы победа была не оспоримой, как это было в осетии или крыму.

Это никак не испортит имидж России, а только его укрепит. Имхо идеальный вариант, и если бы он был возможен, им бы воспользовались. Возможно правительство в этом направлении работает.

• +0.17 / 2

Цитата: sarmat.don от 03.06.2014 00:31:19
С точки зрения международного права позиция РФ безупречна. Но с точки зрения престижа державы и демонстрации ее геополитического веса и влияния на данный момент американцы всячески показывают, что она слаба и не может контролировать ситуацию у своих границ. Я подчеркиваю это в текущий момент, один сильный ход и ситуация может поменяться ровно наоборот. Терпеть и ждать нам не привыкать. Тут вопрос не о населении Юго-Востока для мировой игры это пешки, которыми можно пренебречь. Я пробую рассуждать с точки зрения с которой рассматривают РФ другие мировые игроки. Иран. Китай. Индия.
Представте, чтобы мировые лидеры
подумали о США..

Цитата: sarmat.don от 03.06.2014 00:31:19

 

Гм..Так вообще-то, то, что мы сейчас переживаем есть результат "геополитической катастрофы", в результате которой русский народ сам (!) отказался от империи, после чего был
подписан акт о безоговорочной капитуляции в Беловежье. В итоге расчлененная страна на  территории которой вспыхивают локальные конфликты, разделённый народ.

Мировые державы нас рассматривают
как проигравших в Холодной войне.
Поэтому как раз события на Украине воспринимаются нормально - проигравшего хотят добить.

Тем более проигравший ведёт себя странно - берет и присоединяет Крым, резко наращивая влияние в регионе.

И сильный ход, по моему, был бы в обьяснении - что случилось-то?

Мы таки опять строим русскую империю или все таки властвуют мрии об обьединенной Европе от Лиссабона до Владивостока?
Обьяснится надо бы.

• +0.12 / 11

Цитата: Adamantit от 03.06.2014 07:01:19
Гм..Так вообще-то, то, что мы сейчас переживаем есть результат "геополитической катастрофы", в результате которой русский народ сам (!) отказался от империи, после чего был
подписан акт о безоговорочной капитуляции в Беловежье. В итоге расчлененная страна на  территории которой вспыхивают локальные конфликты, разделённый народ.

Мировые державы нас рассматривают
как проигравших в Холодной войне.
Поэтому как раз события на Украине воспринимаются нормально - проигравшего хотят добить.

Тем более проигравший ведёт себя странно - берет и присоединяет Крым, резко наращивая влияние в регионе.

И сильный ход, по моему, был бы в обьяснении - что случилось-то?

Мы таки опять строим русскую империю или все таки властвуют мрии об обьединенной Европе от Лиссабона до Владивостока?
Обьяснится надо бы.

Цитата: Adamantit от 03.06.2014 07:01:19

 

Мы  строим Русскую Империю от Лиссабона до Владивостока... Как такой сюжет?

• +0.08 / 11

Цитата: AGS_SPB от 03.06.2014 10:01:44
Империя сильна императором и его окружением.
Как раз 20 век в России это отлично показал.
В начале века развал, в середине триумф, а в конце опять развал.
Одна и та же империя, казалось бы. Один и тот же набор "равных народов"(с).
А результат разный.

Цитата: AGS_SPB от 03.06.2014 10:01:44

 

Империя сильна прежде всего социальным лифтом. Пока он работает - Империя процветает, ибо наверх в элиту постоянно пробиваются самые смелые, энергичные, талантливые и видящие в существовании Империи залог и своего личного процветания. Как только лифт останавливается - всё, уже поколение детей отважных воинов и мудрых правителей превращается в сибаритствующую биомассу, не способную ни на что.. И при первой же серьёзной угрозе Империя падёт. И все великие Императоры это отчётливо понимали, посему и старались всегда чистить свою зажиревшую элиту.

А таковой лифт возможен только в Империи. Ни одна другая форма существования государства обеспечить его не в состоянии. Даже при демократии - наверх лезут отнюдь не самые талантливые, а самые жадные, подлые, горластые и беспринципные.. Империя тем и сильна, что только при ней наверх могут пробиться из низов как истинно великие полководцы и государственные деятели так и управленческие кадры средней руки, связавшие неразрывно свою судьбу с судьбой Империи, и не видящие своего существования без неё..

Много дворян встало в 17-ом на защиту Империи? Да по пальцам пересчитать! Много ли коммунистов решило защищать до последнего СССР? Да вообще никто.. А ведь в СССР сменилось всего одно поколение!! Как думаете - если бы были живы и в силе те, кто строил Магнитку и Днепрогэс, кто лез с гранатой под танк в 41-м и брал Берлин в 45-м - возможен ли был бы переворот 91-го? Ой сомневаюсь.. Но уже дети скажем тех партийных и хозяйственных лидеров, что строили СССР не щадя в том числе и себя - посчитали всё построенное отцами своим законным наследством, за которое не надо бороться и которым не надо более делиться с народом Империи - его надо просто поделить и разложить по карманцам... И хер с ней, с этой Империей..

Так что самое главное в Империи - это постоянное обновление элиты. Тем или иным способом. А так же - не менее постоянное поддержание её в тонусе, дабы не расслаблялись, заразы.. Залог процветания Империи - это перманентная чистка верхов, с выносом зажиревших и расслабившихся. А вот для этого, и только для этого - как раз и нужен Император..

• +6.08 / 97

Цитата: Менский от 02.06.2014 23:32:38
Через минуту после того как солдат РФ пересечет границу Укры по всем телеканалам покажут концлагеря, применение хим. оружия и расстрелы мирняка поставленный как в лучших голливудских боевиках, а отмыться от этого будет очень сложно.
Сейчас РФ держит марку и выглядит на фоне всех западных стран как государство, которое заботится о людях и мире, любое военное вторжения разрушит плоды многолетней работы.

Цитата: Менский от 02.06.2014 23:32:38

 

Через минуту после того как солдат РФ пересечет границу Украины, начнется реальное освобождение Украины и спасение погибающего народа Новороссии.

• +1.17 / 26

Цитата: Vampir от 03.06.2014 00:14:36
Война начнется. Причем не России с Украиной, а России с западом, где острием будет Украина.
Крым - совсем другое дело. И стремительность, неожиданность была. Войска укры были не отмобилизованы, не развернуты, население морально не накачано. Да и для вояк была здоровущая морковка в виде перехода на службу в ВС РФ с сохранением званий, выслуги, пенсий и проч. только с зарплатой в 3-4 раза больше. А на Юге-Востоке что предлагать укровским военным?

Да и без ввода войск вполне есть варианты для победы. Теже РЛС развернуть на границе, а информация от них в реальном режиме передается в командный центр армии Новороссии, где такие же российские офицеры (только без погон) осуществляют руководство. Это как пример.

Цитата: Vampir от 03.06.2014 00:14:36

 

Воевать Западу то нечем.Вон для учений по полкорабля  наскребают еле еле..

• -0.14 / 4

Цитата: Менский от 02.06.2014 23:32:38
Через минуту после того как солдат РФ пересечет границу Укры по всем телеканалам покажут концлагеря, применение хим. оружия и расстрелы мирняка поставленный как в лучших голливудских боевиках, а отмыться от этого будет очень сложно.
Сейчас РФ держит марку и выглядит на фоне всех западных стран как государство, которое заботится о людях и мире, любое военное вторжения разрушит плоды многолетней работы.

Цитата: Менский от 02.06.2014 23:32:38

 

И как? Много концлагерей в Крыму показали?
У страха не слишком ли велики глазёнки?

• +0.80 / 16

Цитата: Vick от 03.06.2014 00:20:12
И как? Много концлагерей в Крыму показали?
У страха не слишком ли велики глазёнки?

Цитата: Vick от 03.06.2014 00:20:12

 

В Ираке много хим оружия показали?? Однако страну расфигачить это не помешало...

• +0.16 / 7

Цитата: ReF от 02.06.2014 23:28:44
Ну и кули они сделают. Россия по их словам и так уже воюет с Украиной. Что изменится в риторике? А по факту хунта будет без авиации.
Или Россия нельзя так поступать, потому что это плохо или Штаты сразу же объявят войну России?
Проблема такого рода ситуаций, что из-за такого "мелочей" державы будут объявлять войну

Цитата: ReF от 02.06.2014 23:28:44

 

Вы, это, не путайте инцендент в Гватемале, и у границ России. Дело в том, что нам этот геморрой нах не нужен был, и не нашими руками делался. То,что Россия постаралась, и вышла из первой фазы конфликта с пользой для себя - хорошо. Во второй фазе ставки повысились - нам предлагают хапнуть две волости.
Мы, конечно, от заворота кишок не умрём - проглотим, но - скоро нам предложат ещё кусок - побольше. Что делать будем?

Цитата Повод недостаточен. МИД пошумит и успокоится.

УПС Вы чей МИД имели ввиду?

Цитата Я говорю про удар только по авиации, и все.  Чтобы не было преимущества в воздухе. Придумать миллион жертв сми хунты могут, только кто поверит даже из полных дебилов.

Какой Вы хитрый Чтобы не было преимущества необходимо уничтожить:
1. ЛА противника в воздухе
2. ЛА противника на аэродромах базирования
3. ЛА противника в ангарах/цехах АРП
4. КП аэродромов
5. до кучи приводные маяки и т.п.
6. ВСЕ системы ПВО (чтобы нашим не мешали)
7. связистов тоже зачистить
8. ...
9. сами можете продолжить

Цитата Вам из Кремля лично позвонили? Для чего тогда войска у границы , их отвели недалеко, потом снова вернули частично.

Ну почти угадали

ЗЫ: Когда 48Н6E поражает мишень на малой высоте осколками (мишени) накрывает до двух КВАДРАТНЫХ КИЛОМЕТРОВ

• +0.78 / 11

Цитата: Мельхиседек от 02.06.2014 21:00:24
Бесполетная зона и ввод миротворцев, если будут, то будут введены ВНЕЗАПНО. Думаю ОСОБОЙ подготовки в СМИ и нагнетаний не будет. Просто и буднично объявят, ибо  нех ... миндальничать и не перед кем ... Не царское это дело ... Как решим, так и сделаем.
Денег срубить надо с 404. Или убедиться в неспособности этого добиться и всех убедить в полной неспособности 404 к ведению нормальных дел.
Они понимают только силу. Силу и получат. По полной. До Карпат включительно.
Россию кровью не напугать. Кишка тонка. К тому же в мире нацистский тренд. Надо действовать быстро, пока гадина не отрастила зубы.

Цитата: Мельхиседек от 02.06.2014 21:00:24

 

Давай без лозунгов.

• +0.11 / 2