Тред №776803

Цитата: Кутолец от 23.07.2014 05:09:56
А что тут прогнозировать?При нынешнем уровне поддержки со стороны РФ,Донецк и Луганск ВСУ возьмет без всяких сомнений..Дело в сроках,но возьмут боем..Если вы думаете иначе,то вы Эльф.Хоть и светлый.

Цитата: Кутолец от 23.07.2014 05:09:56

 

Взять Донецк и Луганск убундийцы могут только после многодневных ковровых бомбардировок. Ну допустим, смелый Свин бросил все, что бомбит и стреляет, на уничтожения двух городов с пригородами с населением эдак под 2 миллиона. Допустим, Россия не стала поднимать шума - подумаешь, каких-то полтора миллиона беженцев за пару месяцев получит, всего делов-то. Допустим, вбомбила Убундия Донецк и Луганск в бетонную крошку.
А дальше что? -20% из ВВП и ахренительный кусок из без того скудных экспортных поступлений. Да еще и останется миллиона 3-4 по селам и городкам безработных, плюс разрушенная инфраструктура и к Новому Году - гуманитарная катастрофа планетарного масштаба, принимай, Россия, еще 2-3 миллиона беженцев.

А потом вояк нужно куда-то девать. Вариантов немного - или по хатам, или на Крым. А в тылу останется разрушенный Донбасс, в котором в любой момент могут появиться Стрелковы и Бабаи вместе с ушедшими в Россию дончанами и луганчанами.

Значит, тогда вояк по хатам. А они все захотят пойти по хатам? Те, которые особо упоротые? Привет, Майдан 3.0 с пострелушками уже не-подецки. Кто самый главный хозяин упоротых? Беня Коломойский. А у них с Пецей уже любов закончилась. Беня еще один Майдан замутит только так.

Убундийцы твердо верили, что у пиндосов железная методичка и самое главное не гневить Чорного властелина. В методичке было написано - денег нет, фигня вопрос. Сначала гиперинфляция гривны, потом гиперинфляция бакса - убундийцы и Чорный властелин в шляпе, остальные обтекают.
Но методичка не проканала. Теперь убундийцы будут жить своим умом, у Чорного властелина пичалька. А это значит вместо разухабистой гиперинфляции в Убундии будет суперстагнация и гипердевальвация с жизнью в голоде и в холоде, как доктор прописал. И на годовщину Майдана убундийцы будут вспоминать, как сладкий сон, прошлый год с диктатором Януковичем.
Вот такая вот пэрэмога светит Свину.

Ну и так далее. Так что кто тут эльф - это еще вопрос. Некоторые военные считают, что тушенка и патроны на складах самозарождаются от магии прапорщиков. Тушенка и патроны, как и все прочее, есть функция от экономики, а экономики у выброшенной на помойку Чорным властелином Убундии больше нет. Вообще нет. Никакой.

А что касается уровня поддержки ДНР и ЛНР, то я ничего сказать не могу - мне не докладывают. Но я знаю, что тушенка и патроны у них есть. А экономики вроде бы как и нет. Вот такой вот парадокс. Да и хорошему вояке сколько не дай - ему все мало. Особенно если он готовит контрнаступление. Тут уж точно всего будет мало и буду сплошные жалобы, что мы время от времени и наблюдаем. Только после этих жалоб, как правило, убундийцы несут ахренительные потери. И что-то мне подсказывает, что этот паттерн уже меняться не будет.

• +4.82 / 84

Цитата: H.E.Вiдомий от 23.07.2014 05:37:25
Взять Донецк и Луганск убундийцы могут только после многодневных ковровых бомбардировок. Ну допустим, смелый Свин бросил все, что бомбит и стреляет, на уничтожения двух городов с пригородами с населением эдак под 2 миллиона. Допустим, Россия не стала поднимать шума - подумаешь, каких-то полтора миллиона беженцев за пару месяцев получит, всего делов-то.

Цитата: H.E.Вiдомий от 23.07.2014 05:37:25

 

Что будет потом,я не рассуждаю,потому как не Ванга,но то что происходит сейчас оценить могу.Количество населения в городе роли не играет,ну хоть 10 лямов населения,хоть 300 000...Дело как мы понимаем в защитниках и их количестве.Грозный в первую чеченскую был преимущественно с русским населением,но сопротивлялись чехи.У них было пару лет на организацию военной структуры,боевой опыт(Абхазия,КарабаХ),склады с оружием но это их не спасло от хоть куцей,но армии с ее тылами и вооружением.
Также и тут.Без достаточного вмешательства РФ,Новороссию сомнут без вариантов.Что впрочем в данный момент и происходит.Слишком большая инерция у ВСУ.Раздавит массой и героизм защитников тут не спасет.Толстый усохнет,там где худой сдохнет.Не смотря на вопли охранителей о скором кирдыке БУ,надеяться на это не стоит.Угасание может длится годами.Помощь же Новоросии, нужна сейчас и в более крупных масштабах.Может военспецами,может железом,может ВС.Это уж не мне решать,но в нынешнем положении и качестве,они отбиться не смогут.

• +1.76 / 29

Цитата: H.E.Вiдомий от 23.07.2014 05:37:25
Допустим, вбомбила Убундия Донецк и Луганск в бетонную крошку.
А дальше что? -20% из ВВП и ахренительный кусок из без того скудных экспортных поступлений. Да еще и останется миллиона 3-4 по селам и городкам безработных, плюс разрушенная инфраструктура и к Новому Году - гуманитарная катастрофа планетарного масштаба, принимай, Россия, еще 2-3 миллиона беженцев.

в Убундии будет суперстагнация и гипердевальвация с жизнью в голоде и в холоде, как доктор прописал. И на годовщину Майдана убундийцы будут вспоминать, как сладкий сон, прошлый год с диктатором Януковичем.
Вот такая вот пэрэмога светит Свину.

Цитата: H.E.Вiдомий от 23.07.2014 05:37:25

 

И что здесь хорошего? Устал уже поражаться тому, что многие в крахе укроэкономики видят что-то очень хорошее. Сей вариант как бы не хуже жесткой нацистской диктатуры с терпимым состоянием экономики оказаться может.
В этом варианте имеем гигантскую воронку хаоса на границе. Вы парадоксальным образом полагаете, что она в границах и останется. Ну был же опыт совсем недавно, в начале 90х, с аналогичной воронкой хаоса, только поменьше раз в 30. Сильно весело было? Легко с ней справились? И дорогие партнеры гарантированно в это варево влезут и прибавят ускорения в нужную сторону - хотя она и без подталкиваний понятна.
Предвосхищая возражение, что украинцы - не нохчи. На хаотизированных территориях люди очень быстро приобретают очень схожие поведенческие шаблоны и образ жизни. Те, кто выживают, конечно... Ибо бытие определяет сознание.

• +2.20 / 31

Цитата: Кутолец от 23.07.2014 05:09:56
А что тут прогнозировать?При нынешнем уровне поддержки со стороны РФ,Донецк и Луганск ВСУ возьмет без всяких сомнений..Дело в сроках,но возьмут боем..Если вы думаете иначе,то вы Эльф.Хоть и светлый.

Цитата: Кутолец от 23.07.2014 05:09:56

 

Эвона как! А я думаю, чой то укры эшелонами упокойничков в тыл гонють... А это, оказывается, оне парад победы готовят.

• +0.67 / 12

Цитата: GeorgV от 23.07.2014 06:04:01
Эвона как! А я думаю, чой то укры эшелонами упокойничков в тыл гонють... А это, оказывается, оне парад победы готовят.

Цитата: GeorgV от 23.07.2014 06:04:01

 

Если честно, то укропам совершенно плевать на десятки и даже сотни трупов нациков и военнослужащих.
Это НИКАК не скажется на эффективности операции и на поддержке АТО.
Пока трупы не начнут ежедневно поступать сотнями и тысячами ЕЖЕДНЕВНО, чтобы штабеля лежали на платформах возле вокзалов, никакого эффекта не будет.
Мясо до сих пор даже не бежит.
Пиндосам понадобилось всего три года, чтобы начать массово ломиться в Канаду, у укропов пока еще и полугода не было, чтобы осознать пользу от бегства в Беларусь.

• +0.72 / 10

Цитата: Миша_0f3d74 от 23.07.2014 06:25:03
Если честно, то укропам совершенно плевать на десятки и даже сотни трупов нациков и военнослужащих.
Это НИКАК не скажется на эффективности операции и на поддержке АТО.
Пока трупы не начнут ежедневно поступать сотнями и тысячами ЕЖЕДНЕВНО, чтобы штабеля лежали на платформах возле вокзалов, никакого эффекта не будет.
Мясо до сих пор даже не бежит.
Пиндосам понадобилось всего три года, чтобы начать массово ломиться в Канаду, у укропов пока еще и полугода не было, чтобы осознать пользу от бегства в Беларусь.

Цитата: Миша_0f3d74 от 23.07.2014 06:25:03

 

Миша, я вот как "канадец" со стажем, могу сказать - не было повального бегства из США в Канаду. Азиатов - да. Они целыми Боингами и кораблями прибывают. А вот штатников мало....

• +1.14 / 7

Цитата: WolfKlaus от 23.07.2014 08:33:47
Вы в Канаде со времён вьетнамской войны? Поинтересуйтесь историей соседней с Канадой страны на досуге  

Цитата: WolfKlaus от 23.07.2014 08:33:47

 

У граждан Канады и ЮС безвизовый проезд. Народ пересекает границу туда-сюда почти беспрепятственно. Как будем рефюджей считать?

• +0.17 / 1

Цитата: Кутолец от 23.07.2014 05:09:56
А что тут прогнозировать?При нынешнем уровне поддержки со стороны РФ,Донецк и Луганск ВСУ возьмет без всяких сомнений..Дело в сроках,но возьмут боем..Если вы думаете иначе,то вы Эльф.Хоть и светлый.

Цитата: Кутолец от 23.07.2014 05:09:56

 

Дело не в поддержке, а в желании защищать город.
Если при угрозах обстрелов сдавать города то скоро Стрелков окажется в Ростове.

• +0.40 / 10

Цитата: sinderella от 23.07.2014 08:53:59
Дело не в поддержке, а в желании защищать город.
Если при угрозах обстрелов сдавать города то скоро Стрелков окажется в Ростове.

Цитата: sinderella от 23.07.2014 08:53:59

 

А Вам надо чтоб Стрелков сказал ПРАВДУ?
Мол запустили карателей для примера и воспитания хатаскрайников.
Не скажет.

• +1.07 / 11

Цитата: завхоз от 23.07.2014 09:04:53
А Вам надо чтоб Стрелков сказал ПРАВДУ?
Мол запустили карателей для примера и воспитания хатаскрайников.
Не скажет.

Цитата: завхоз от 23.07.2014 09:04:53

 

Без разницы что он скажет.
Оборона Северодонецка и Лисичанска это время на организацию обороны Донецка и Луганска.
Стрелков наехал на Болотова за сдачу Северодонецка , но Мозговой  подчинялся не Болотову а Стрелкову.
Тогда к чему этот наезд ?
Хотя судя по всему Мозговой подчинялся сам себе, и когда начался обстрел города он свалил.

• +0.01 / 10

Цитата: sinderella от 23.07.2014 08:53:59
Дело не в поддержке, а в желании защищать город.
Если при угрозах обстрелов сдавать города то скоро Стрелков окажется в Ростове.

Цитата: sinderella от 23.07.2014 08:53:59

 

Защищать  Сталинград  и  Ленинград  было  нужно  и  необходимо,  потому  что  там,  за  фронтом,  лежала  великая  родина,  которая  боролась  вместе.  И  все  силы  напрягала  для  того,  чтобы  клепать  и  посылать  на  фронт  танки  и  пушки.
Даже  Брестскую  крепость  нужно  было  защищать,  потому  что  любой  ценой  нужно  было  задерживать  наступление на  восток.
А  как  защищать  от  градов  огромный  город,  когда  знаешь,  что  великая  родина  смотрит из-за  пограничного  рва и  тайком,  через  заборчик  подкидывает  по  патрончику,  но  даже  не  собирается  по  этим  градам  жахнуть?
А  потом  будет  смотреть  на  разрушенный  Луганск  и  сочувствованно говорить :"А  вот  зря  Харьков  и  Одесса  не  поднялись!  Сейчас  бы  тоже  забавно  руины  смотрелись!"

• -3.01 / 55

Цитата: SectorA от 23.07.2014 09:07:14
Защищать  Сталинград  и  Ленинград  было  нужно  и  необходимо,  потому  что  там,  за  фронтом,  лежала  великая  родина,  которая  боролась  вместе.  И  все  силы  напрягала  для  того,  чтобы  клепать  и  посылать  на  фронт  танки  и  пушки.
Даже  Брестскую  крепость  нужно  было  защищать,  потому  что  любой  ценой  нужно  было  задерживать  наступление на  восток.
А  как  защищать  от  градов  огромный  город,  когда  знаешь,  что  великая  родина  смотрит из-за  пограничного  рва и  тайком,  через  заборчик  подкидывает  по  патрончику,  но  даже  не  собирается  по  этим  градам  жахнуть?
А  потом  будет  смотреть  на  разрушенный  Луганск  и  сочувствованно говорить :"А  вот  зря  Харьков  и  Одесса  не  поднялись!  Сейчас  бы  тоже  забавно  руины  смотрелись!"

Цитата: SectorA от 23.07.2014 09:07:14

 

А когда Россия стала РОДИНОЙ тризубых украинцев?
ахринеть однако.

• +0.84 / 20

Цитата: Vladislav от 23.07.2014 09:16:54
Не надо определять за других их национальность и их Родину.
Это не аналитично. Да и вряд ли у вас право такое есть.

Цитата: Vladislav от 23.07.2014 09:16:54

 

Определяю не Я.
Сами определились получив АУСВАЙС с тризубом бандеровским.
И где была *родина* РОА в ВОВ тоже незнаю.
Многие из укрообвинителей Путина ПОРВАЛИ свой тризубый аусвайс?
Да НИКТО....

• -0.22 / 16

Цитата: завхоз от 23.07.2014 09:11:29
А когда Россия стала РОДИНОЙ тризубых украинцев?
ахринеть однако.

Цитата: завхоз от 23.07.2014 09:11:29

 

Те  люди,  которые  голосовали  на  референдуме,  не  считали  родиной  тризубую  Украину.
Многие  из  них  считали  таковой  Россию.  Как  боснийские  сербы  или  сербы  в  Косово  не  считают  Сербию  чужой  страной.
Но  даже  в  Сербии,  которая  тоже  бросила  своих  в  Боснии,  простые  сербы  не  плюются  в  адрес  сербов  боснийских :"Ишь,  губу  раскатали!  Охренеть!  Раз  живут  в  Боснии - значит  босняки!"

• +1.91 / 41

Цитата: SectorA от 23.07.2014 09:22:11
Те  люди,  которые  голосовали  на  референдуме,  не  считали  родиной  тризубую  Украину.
Многие  из  них  считали  таковой  Россию.  Как  боснийские  сербы  или  сербы  в  Косово  не  считают  Сербию  чужой  страной.
Но  даже  в  Сербии,  которая  тоже  бросила  своих  в  Боснии,  простые  сербы  не  плюются  в  адрес  сербов  боснийских :"Ишь,  губу  раскатали!  Охренеть!  Раз  живут  в  Боснии - значит  босняки!"

Цитата: SectorA от 23.07.2014 09:22:11

 

На территории Украины есть ЛЮДИ (все буквы большие) которых РОССИЯ должна беречь. За чьи жизни хоть и косвенно но в ОТВЕТЕ.
Это ОПОЛЧЕНЦЫ.
Если для ИХ безопасности и уменьшения потерь надо сдавать города то даже не обсуждается.
Остальные граждане Украины.Ботсваны,Убундии и Урундии пусть ищут защиты у своего презика.
Или могут как беженцы прибыть в Россию под охрану армии России.

Других вариантов нет.

• +2.28 / 44

Цитата: завхоз от 23.07.2014 09:28:22
На территории Украины есть ЛЮДИ (все буквы большие) которых РОССИЯ должна беречь. За чьи жизни хоть и косвенно но в ОТВЕТЕ.
Это ОПОЛЧЕНЦЫ.
Если для ИХ безопасности и уменьшения потерь надо сдавать города то даже не обсуждается.
Остальные граждане Украины.Ботсваны,Убундии и Урундии пусть ищут защиты у своего презика.
Или могут как беженцы прибыть в Россию под охрану армии России.

Других вариантов нет.

Цитата: завхоз от 23.07.2014 09:28:22

 

Я согласен с тем, что Россия "хоть и косвенно но в ОТВЕТЕ." за жизни ополченцев. Но общей логики не понимаю. Если для их безопасности надо сдавать города, то на кой хрен это все было затевать.... что бы терять жизни тех, за кого Россия, по Вашим словам, НЕ в ответе даже косвенно? Хрень какая-то...

• -0.02 / 11

Цитата: SectorA от 23.07.2014 09:07:14
Защищать  Сталинград  и  Ленинград  было  нужно  и  необходимо,  потому  что  там,  за  фронтом,  лежала  великая  родина,  которая  боролась  вместе.  И  все  силы  напрягала  для  того,  чтобы  клепать  и  посылать  на  фронт  танки  и  пушки.
Даже  Брестскую  крепость  нужно  было  защищать,  потому  что  любой  ценой  нужно  было  задерживать  наступление на  восток.
А  как  защищать  от  градов  огромный  город,  когда  знаешь,  что  великая  родина  смотрит из-за  пограничного  рва и  тайком,  через  заборчик  подкидывает  по  патрончику,  но  даже  не  собирается  по  этим  градам  жахнуть?
А  потом  будет  смотреть  на  разрушенный  Луганск  и  сочувствованно говорить :"А  вот  зря  Харьков  и  Одесса  не  поднялись!  Сейчас  бы  тоже  забавно  руины  смотрелись!"

Цитата: SectorA от 23.07.2014 09:07:14

 

Ну все верно, поэтому когда нужно было защищать Сталинград и другие города "весь народ поднялся, взял в руки кто винтовки с 5-ью патронами, кто и просто вилы и рванул на встречу немецким тиграм"... И никто не смотрел в сторону дальнего востока и не требовал помощи... Встали и САМИ пошли...
А в украине 99% населения на лавках сидят и ждут чем все это кончится с мыслями "авось пронесет" и "надеюсь меня не заденет"

• +1.27 / 23

Цитата: Bal'tasar от 23.07.2014 09:20:33
Ну все верно, поэтому когда нужно было защищать Сталинград и другие города "весь народ поднялся, взял в руки кто винтовки с 5-ью патронами, кто и просто вилы и рванул на встречу немецким тиграм"... И никто не смотрел в сторону дальнего востока и не требовал помощи... Встали и САМИ пошли...
А в украине 99% населения на лавках сидят и ждут чем все это кончится с мыслями "авось пронесет" и "надеюсь меня не заденет"

Цитата: Bal'tasar от 23.07.2014 09:20:33

 

А можно подробнее про "вилы против "тигров" под Сталинградом". Всегда хочется узнать что-то новое.  

• +1.38 / 18

Цитата: Начком от 23.07.2014 09:26:01
23 года вы плавали под тем флагом, что реет на Вашем Нике и вдруг Родиной обзываете соседнюю страну
Кстати, несмотря на это сотни тысяч граждан Украины сегодня кормят-поят и слезы утирают на всей территории России, не прося ничего за это взамен. Это не в счет?
Очень как -то по -украински звучат Ваши претензии.

Цитата: Начком от 23.07.2014 09:26:01

 

И я считал 23 года своей Родиной Россию, так же как и многие люди в Крыму и в Новороссии. Мы не ныли, а верили в свою Родину. Каждый из нас, в меру сил и возможностей, делал все от него зависящее для возвращения в родную гавань, домой.
Поэтому до у многих триколоры и георгиевские ленточки в автомобилях, на сумках, на одежде. Круглый год.
 Мы так определяем в Крыму свой-чужой. Удивительно, но на российских автомобилях с материка редко увидишь георгиевскую ленточку, триколора не видел вообще.

• +2.47 / 39

Цитата: ZeD от 23.07.2014 09:55:35
На номерной знак глянь . Зачем ЕЩЕ флаг вешать?

Цитата: ZeD от 23.07.2014 09:55:35

 

Наклейку , триколор, на укр номера, крепят, есть триколор и на Номерном знаке РФ , но российские номера должны быть у всех с января 2015 г. , у тех кто за Россию и кто против, да есть такие затаившиеся. Триколор а тем паче ленточка, показывает гражданскую позицию человека- за или против.

• +0.08 / 2

Цитата: ser_USSR от 23.07.2014 09:47:01
И я считал 23 года своей Родиной Россию, так же как и многие люди в Крыму и в Новороссии. Мы не ныли, а верили в свою Родину. Каждый из нас, в меру сил и возможностей, делал все от него зависящее для возвращения в родную гавань, домой.
Поэтому до у многих триколоры и георгиевские ленточки в автомобилях, на сумках, на одежде. Круглый год.
 Мы так определяем в Крыму свой-чужой. Удивительно, но на российских автомобилях с материка редко увидишь георгиевскую ленточку, триколора не видел вообще.

Цитата: ser_USSR от 23.07.2014 09:47:01

 

Да достаточно. И лент, и триколоров.
В нацреспубликах еще любят оба флага вместе держать - триколор и республиканский.

• +1.59 / 18

Цитата: SectorA от 23.07.2014 09:07:14
Защищать  Сталинград  и  Ленинград  было  нужно  и  необходимо,  потому  что  там,  за  фронтом,  лежала  великая  родина,  которая  боролась  вместе.  И  все  силы  напрягала  для  того,  чтобы  клепать  и  посылать  на  фронт  танки  и  пушки.
Даже  Брестскую  крепость  нужно  было  защищать,  потому  что  любой  ценой  нужно  было  задерживать  наступление на  восток.
А  как  защищать  от  градов  огромный  город,  когда  знаешь,  что  великая  родина  смотрит из-за  пограничного  рва и  тайком,  через  заборчик  подкидывает  по  патрончику,  но  даже  не  собирается  по  этим  градам  жахнуть?
А  потом  будет  смотреть  на  разрушенный  Луганск  и  сочувствованно говорить :"А  вот  зря  Харьков  и  Одесса  не  поднялись!  Сейчас  бы  тоже  забавно  руины  смотрелись!"

Цитата: SectorA от 23.07.2014 09:07:14

 

Великая родина их не отправляла.
Они сами поехали туда отстаивать свои убеждения.
Поэтому писать гневные письма в интернете ,что нам не помогают, выглядит не очень.

• -0.12 / 14