Тред №793758

Цитата: ZeD от 18.08.2014 10:50:29Про то что пи*дливого грызуна добермана словили, тут уже писали?Или еще нет?

Скрытый текст

Цитата: ZeD от 18.08.2014 10:50:29

 

Ты и ребята из "Оплота" сделали  мой день!

• -0.16 / 14
• • 7
  • 7

Цитата: ZeD от 18.08.2014 10:50:29Про то что пи*дливого грызуна добермана словили, тут уже писали?Или еще нет?

Скрытый текст

Цитата: ZeD от 18.08.2014 10:50:29

 

фотошоп.Вчера обсуждали.
И на фото не доберман
Не пиарьте грузина.
Что-же за люди такие?
Вы же дескридитируете оплчение!Издевательство над пленными!
Нах сюда переть?Подумать слабо прежде ,чем распростронять?

• +2.30 / 27
• • 27

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:27:29Извините, но люди из подразделений нацгадов подобно "Донбасу", "Азову" и прочим бандам, не могут характеризоваться как военнопленные, и соответствующего обращения, юридически, не заслуживают. Так что их можно с чистыми руками расстреливать у ближайшей стенки. Юридически они просто бандиты пойманые с оружием в руках с поличным. Так что никакой дискредитации тут нет.

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:27:29

 

Завтра грузин снимет очередное видео и начнет показывать факи!
Завтра -этот фейк станет доказательством в сми!
Есть показания ,есть признания,что он из банды?
Ничего нет.!
Какую смысловую нагрузку несетт такое фото,кроме очернения ополченцев?
думайте,думайте,думайте..там психологи хорошие сидят

• +0.33 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:36:10Насчет фото признаю, похоже что фейк. Дело не в этом.
Братан! Идет воина и с абсолютно чистыми руками не остаться ни одной из сторон. Каким образом очернит ополченцев то что они без проволочек будут ставить к стенке членов Нац.Гвардии, не законной даже по законам самой Украины? А смысл подобных фото простой, называется неотвратимость.

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:36:10

 

Ещё раз и жирным шрифтом
_{Выкладывая фото,видео,где ополченцы издеваются над пленными или трупами- вы оказываете информационную поддержку врагу.}

• +5.36 / 91
• • 81
  • 10

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:43:46Вы издевательства где увидели вообще? И да, принцессы не какают? Так?

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:43:46

 

Вы слепой или как?
Привязанный к дереву скотчем ещё и ранен.Разве это не издевательство?

• +0.43 / 10
• • 8
  • 2

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:50:12И что? Привязали сделали фото, пристрелили. В чем издевательства?

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:50:12

 

Это и есть военное преступление

• +0.42 / 19
• • 12
  • 7

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:56:07Уважаемый, расстрел члена банды, взятого с поличным в зоне военных действий преступлением не является. А батальоны Нац.Гвардии это и по законам Украины натуральные НВФ, т.е. просто банда. Понятно?

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:56:07

 

Я уже не знаю ,как объяснить.
Расстрелять-можете,если есть неопровержимые доказательства,а вот издеваться и фотографироваться-нет!
Это будет считаться военным преступлением в международном суде.

• +0.24 / 10
• • 6
  • 4

Цитата: Братан от 18.08.2014 11:59:58Я уже не знаю ,как объяснить.
Расстрелять-можете,если есть неопровержимые доказательства,а вот издеваться и фотографироваться-нет!
Это будет считаться военным преступлением в международном суде.

Цитата: Братан от 18.08.2014 11:59:58

 

Международный суд- это фикция такая же как международное сообщество. Красивые слова не более. Предположим, что сегодня ирак обратится в международный суд с иском к сшп о нарушении суверенитета, убийстве миллиона граждан, нарушении международного права и т.д. Что будет в итоге? НИЧЕГО. По этому этот суд ни как не международный. А "мировое сообщество" ни как не выражает мнение всего человечества. Тогда что же это? А это хотелки западных стран членов нато, нагло прикрытые красивыми словосочетаниями. "Кто сильнее тот и прав"- ничего не изменилось с времен средневековья. Тогда они сжигали женьшин на кострах как ведьм, теперь одесса, и т.п. по всему миру.

• +2.14 / 27
• • 26
  • 1

Цитата: vasj от 18.08.2014 12:18:23Международный суд- это фикция такая же как международное сообщество. Красивые слова не более. Предположим, что сегодня ирак обратится в международный суд с иском к сшп о нарушении суверенитета, убийстве миллиона граждан, нарушении международного права и т.д. Что будет в итоге? НИЧЕГО. По этому этот суд ни как не международный. А "мировое сообщество" ни как не выражает мнение всего человечества. Тогда что же это? А это хотелки западных стран членов нато, нагло прикрытые красивыми словосочетаниями. "Кто сильнее тот и прав"- ничего не изменилось с времен средневековья. Тогда они сжигали женьшин на кострах как ведьм, теперь одесса, и т.п. по всему миру.

Цитата: vasj от 18.08.2014 12:18:23

 

Инфа для размышления.Главные участники и главные победители во 2 мировой войне в августе 1945 года в Лондоне учредили Международный военный трибунал для рассмотрения и осуждения главных руководителей побежденной Германии.Он состоял из судей и обвинителей от Англии,СССР.США.Франции.Председательствовал представитель Англии лорд Лоренс.Заседал в Германии в Нюрнберге.
     Трибунал признал виновными в преступлениях против человечности,военных преступлениях и подготовке агрессивной войны и приговорил 
 -к смертной казни через повешение 11 человек.Одного из них Мартина Бормана\смотри фильм " 17 мгновений весны"\ заочно.Не нашли до сих пор.
 - к пожизненному заключению 3 человек.
-  к 20 годам заключения 2 человек.
 - к 15 годам заключения 1 человека.
 - к 10 годам заключения 1 человека гроссадмирала Деница,которого Гитлер перед самоубийством назначил своим приемником.
 - оправданы 3 человека.
Из приговоренных один бывший министр авиации и долгое время официально считающийся приемником Гитлера рейхсмаршал Геринг избежал казни.При последнем свидании ему в поцелуе жена передала ампулу с ядом и он покончил самоубийством.
Приговоренные к смерти были повешены 16.10.46  двумя американцами.
Двое высокопоставленных военных фельмаршал Кейтель и Генерал-полковник Иодль настаивали на своей невиновности,заявляя,что как военные были обязаны выполнять приказы своих начальников.Но это их не спасло.Они были повешены.хотя в последних словах просили как военным заменить повешенние на расстрел.Потому.что повешение для офицера позорно.
Недавно представитель Следственного комитета РФ Маркин сообщил,что правоохранительные органы РФ освободили от ответственности за совершение преступлений против человечности некоторых мелких военначальников УКРАИНЫ ссылаясь на гуманизм и/главное\то ,ЧТО ОНИ КАК ВОЕННОСЛЖАЩИЕ  БЫЛИ ОБЯЗАНЫ ВЫПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ СВОИХ НАЧАЛЬНИКОВ.Как видим у Международного военного трибунала под председательством достопочтенного лорда Лоренса и у правоохранительных органов РФ оказались разные взгляды на виновность военнослужащих выполняющих преступные приказы начаьников.Что ж,как поется в песне"Поклонимся великим тем годам!"Не зря говориться,что история повторяется только в разных формах.
  Кстати статья 60 Конституции УКРАИНЫ гласит"Никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения и приказы.За отдачу и исполнение явно преступного распоряжения и приказа наступает юридическая ответственность.Я ничего не понимаю!!

Такой же трибунал,но приказом Главнокомандующего оккупационными войсками США в Японии генерала Макартура ,был создан в 1946 году по Японии.Он состоял из представителей 11 стран ,включая СССР.Заседал в Токио.
Рассматривал дела 29 человек.
 1 из них бывший премьер-министр покончил с собой накануне ареста.
 2 умерли во время процесса.
 1 сошел с ума во время процесса.
 7 приговорили к смертной казни через повешение из них 5 генералов.
 16 приговорили к пожизненному заключению.
 1 министра иностранных дел к 20 годам тюрьмы.
 1 посла Японии в СССР к 7 годам тюрмы.

• +2.66 / 29
• • 28
  • 1

Цитата: Братан от 18.08.2014 11:59:58Я уже не знаю ,как объяснить.
Расстрелять-можете,если есть неопровержимые доказательства,а вот издеваться и фотографироваться-нет!
Это будет считаться военным преступлением в международном суде.

Цитата: Братан от 18.08.2014 11:59:58

 

У вас расслоение какое то.
Вы оперируете термином "военное преступление", которое определяется  частью 2 статьи 8 Римского статута (Устава) Международного уголовного суда. Касательно таковых действий внутри страны,- для того есть ч. 3 Женевской Конвенции, которая  предусматривает, что её действие распространяется и на те конфликты, которые не носят международного характера. 


Подписавшие Конвенцию государства приняли на себя обязательство в случае вооруженного конфликта возникшего на своей территории, и не носящего международного характера, каждая из находящихся в конфликте сторон будет обязана применять как минимум следующие положения:
1. Лица, которые непосредственно не принимают участия в военных действиях, включая тех лиц из состава вооруженных сил, которые сложили оружие, а также тех, которые перестали принимать участие в военных действиях вследствие болезни, ранения, задержания или по любой другой причине, должны при всех обстоятельствах пользоваться гуманным обращением без всякой дискриминации по причинам расы, цвета кожи, религии или веры, пола, происхождения или имущественного положения или любых других аналогичных критериев.С этой целью запрещаются и всегда и всюду будут запрещаться следующие действия в отношении вышеуказанных лиц:
a) посягательство на жизнь и физическую неприкосновенность, в частности всякие виды убийства, увечья, жестокое обращение, пытки и истязания
b) взятие заложников
с) посягательство на человеческое достоинство, в частности оскорбительное и унижающее обращение
d) осуждение и применение наказания без предварительного судебного решения, вынесенного надлежащим образом учрежденным судом, при наличии судебных гарантий, признанных необходимыми цивилизованными нациями.
2. Раненых и больных будут подбирать, и им будет оказана помощь.
Совершение любого из выше перечисленных деяний является военным преступлением, а лица их совершившие являются военными преступниками.


Вы  носитесь с погремушкой о "военном преступлении", при этом же допускаете возможность расстрела при наличии у пленивших доказательств, без надлежащим образом учреждённого суда, с соответствующиминеобходимыми судебными гарантиями. Вы определитесь в себе как то.
Ну и ссылку на то, что фотографироваться рядом с пленным нельзя, дайте, пожалуйста.

• +0.93 / 12
• • 12

Цитата: саксаул от 18.08.2014 12:19:49d) осуждение и применение наказания без предварительного судебного решения, вынесенного надлежащим образом учрежденным судом, при наличии судебных гарантий, признанных необходимыми цивилизованными нациями.
2. Раненых и больных будут подбирать, и им будет оказана помощь.
Совершение любого из выше перечисленных деяний является военным преступлением, а лица их совершившие являются военными преступниками.


Вы  носитесь с погремушкой о "военном преступлении", при этом же допускаете возможность расстрела при наличии у пленивших доказательств, без надлежащим образом учреждённого суда, с соответствующиминеобходимыми судебными гарантиями. Вы определитесь в себе как то.
Ну и ссылку на то, что фотографироваться рядом с пленным нельзя, дайте, пожалуйста.

Цитата: саксаул от 18.08.2014 12:19:49

 

1.есть военно-полевой трибунал
2.про то ,что с пленным фотографироваться нельзя-я не говорил

• +0.50 / 3
• • 3

Цитата: Братан от 18.08.2014 12:23:261.есть военно-полевой трибунал
2.про то ,что с пленным фотографироваться нельзя-я не говорил

Цитата: Братан от 18.08.2014 12:23:26

 

Ага:

Цитата:  Цитата: Братан от 18.08.2014 11:59:58Я уже не знаю ,как объяснить.
Расстрелять-можете,если есть неопровержимые доказательства,а вот издеваться и фотографироваться-нет!
Это будет считаться военным преступлением в международном суде.

• +0.43 / 3
• • 3

Цитата: саксаул от 18.08.2014 12:35:05Ага:

Цитата: саксаул от 18.08.2014 12:35:05

 

Ещё раз.
Можно позировать на фоне подбитой вражеской техники.
Нельзя позировать на фоне трупов 
Можно позировать на фоне пленных
Нельзя позировать на фоне издевательств над пленнными.
А привязанный  к дереву ,раненный пленный.!
Я допускаю.что в разведке применяют пытки к пленным,ибо война
и на кону человеческие жизни,но вот выкладывать пытки-никто в здравом уме не будет

• +0.66 / 17
• • 14
  • 3

Цитата: Братан от 18.08.2014 12:51:41Ещё раз.
Можно позировать на фоне подбитой вражеской техники.
Нельзя позировать на фоне трупов 
Можно позировать на фоне пленных
Нельзя позировать на фоне издевательств над пленнными.
А привязанный  к дереву ,раненный пленный.!
Я допускаю.что в разведке применяют пытки к пленным,ибо война
и на кону человеческие жизни,но вот выкладывать пытки-никто в здравом уме не будет

Цитата: Братан от 18.08.2014 12:51:41

 

Вы написали то, что написали. Конкретно, что нельзя издеваться и фотографироваться.
Теперь вы начинаете вертеться,-  мол, нельзя позировать на фоне издевательств над  пленными. Сие есть слвоблудие. Как, ну например: нельзя кататься на лыжах при  издевательстве над  пленными. 
Далее. На фото раненый связанный пленный и рядом боец. В чём издевательство? В том, что пленный, будучи раненным, связан? 
Возможно, что ранение таково, что не помешает ему сбежать, перебив по ходу пару человек. А возможно, как я ранее вам указывал, таким образом зафиксировали переломанные кости, ожидая приезда медика с шиной. 

• +0.84 / 8
• • 8

Цитата: саксаул от 18.08.2014 12:19:49.
Ну и ссылку на то, что фотографироваться рядом с пленным нельзя, дайте, пожалуйста.

Цитата: саксаул от 18.08.2014 12:19:49

 

...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BE%D1%82_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BF%D1%8B
Вас устроит?

• -0.19 / 5
• • 2
  • 3

Цитата: stas64 от 18.08.2014 12:08:28Никто и не спорит, пусть расстреливают. Но не публиковать такие фото.( не нужно уподобляться фашистам).Вот что Вам пытаются донести.

Цитата: stas64 от 18.08.2014 12:08:28

 

  Пусть знают ,что война жестокая и безжалостная штука, мож до башки дойдёт и лишний раз, прежде чем арать " Москоляку на геляку"  подумает, что  может сам с лёгкостью там оказаться

• +1.22 / 20
• • 16
  • 4

Цитата: ZeD от 18.08.2014 12:21:12Вот вот! Эта воина не только за русскую земля, это воина еще и за умы. И фото такие необходимы, так как только так можно донести до "обывателей" с обоих сторон одну простую мысль, которую Эйзенштейн вложил в уста Александра Невского "Кто с нам с мечом придет, то от него и погибнет". А что вас смущает, трупы? Или ужас смерти в глазах бандита? Россию опять, как и в 20 веке пытаются втащить в кровавый компот, перестраивайте восприятие уже. Игра пошла по максимальной ставке. В ближайшие 5 лет увидите много жестокостей.

Цитата: ZeD от 18.08.2014 12:21:12

 

За умы?
Было две чеченские войны.
В интете вы можете найти очень много видео и фото ,где боевики издеваются над пленными,а вот,где российские военнослужащие издеваются
над боевиками-я не видел.Ибо издевательство над пленными или приговоренными к расстрелу-есть военное преступление
Как говорится-почувствуй разницу.

• +0.65 / 8
• • 8

Цитата: ZeD от 18.08.2014 12:33:43Мда. Вы так и не поняли о чем я говорю.

Цитата: ZeD от 18.08.2014 12:33:43

 

Я все прекрасно понял.
Я уже видел видео от ополченцев,где они  оказывают медицинскую помощь врагу,захваченному в плен.
Я видел, ополченцы выкладывают видео.где пленные говорят о нормальном отношении к ним.
Но я не видел видео от ополченцев,где они издеваются над пленными.
Почему?Потому.что они умнее вас и они соблюдают законы ведения войны!
И понимают,что любое издевательство над пленными-это преступление и идет в минус ополчению

• +1.39 / 18
• • 17
  • 1

Цитата: Братан от 18.08.2014 12:31:39За умы?
Было две чеченские войны.
В интете вы можете найти очень много видео и фото ,где боевики издеваются над пленными,а вот,где российские военнослужащие издеваются
над боевиками-я не видел.Ибо издевательство над пленными или приговоренными к расстрелу-есть военное преступление
Как говорится-почувствуй разницу.

Цитата: Братан от 18.08.2014 12:31:39

 

 1.Во время чеченских войн не укаждого военнослужащего были средства для видеосъёмок;
 2. Снимать издевательсьва над пленными, да и вообще издеватся над пленными это не хорошо, но в ополчении наверника есть люди которые потеряли дом, семью, детей и указывать им на "хорошие манеры" не наше право.

• +1.82 / 35
• • 32
  • 3

Цитата: ZeD от 18.08.2014 13:15:01Еще раз.Статус военнопленного четко прописан. Шваль из добровольческих батальонов не подпадает под это статус, с ними можно делать все что угодно в случаи поимки, хоть на столбах вешать как обычных бандитов, хоть на кольях вдоль дорог выставлять. Но так ополченцы делать не будут конечно

Цитата: ZeD от 18.08.2014 13:15:01

 

Делай,только фото не выкладывай.

• +0.59 / 11
• • 8
  • 3

Цитата: Братан от 18.08.2014 13:12:15Вспомните сколько скандалов было с американцами,где они издевались над пленными

Цитата: Братан от 18.08.2014 13:12:15

 

Дома американских военнослужащих не обстреливали из градов, не жгли белым фосфором, они не воевали на развалинах своих городов,- поэтому с их стороны это просто развлечение, чисто по "американски". Сравнение с ополчением не удачное. 

• +2.08 / 34
• • 33
  • 1

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:56:07Уважаемый, расстрел члена банды, взятого с поличным в зоне военных действий преступлением не является. А батальоны Нац.Гвардии это и по законам Украины натуральные НВФ, т.е. просто банда. Понятно?

Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:56:07

 

нац. гвардия это вооруженное формирование созданное на базе ВВ МВД уркаин. Ее статус закреплен законодательно. Правосеки яроша в структуры НГ вроде как входитб отказались , бо посчитали это все клавунадой, а вот некоторые самопохоронцы с манадана в число нацгвардейцев попали, что то около 500 человек. При этом , только по могилизации в нацгвардию загребли куда как больше людей. Таким образом далеко не каждый нацгвардеец это идейный майдаун и тем более правосек. При этом можно выделить всякие там б-ны "днипро" , "шахтарск", "айдар" (этот вообще к НГ никакого отношения не имеет т.к. , как бы подчиняется МО) и прочая . Вот они то , как раз, сформированы на добровольческой основе ....

• +2.05 / 19
• • 18
  • 1

Цитата: Кот Мудраго от 18.08.2014 15:30:53То, что вы написали это не все.
Обратимся к первоисточникам.


"Военные авторы обычно определяют войну как вооружённый конфликт, в котором соперничающие группы обладают достаточно равными силами, чтобы сделать исход сражения неопределённым. Вооружённые конфликты сильных в военном отношении стран.......  с внутренними группами — восстаниями, мятежами либо внутренними конфликтами (гражданская война). 
Подобные инциденты, если сопротивление оказалось достаточно сильным или продолжительным по времени, могут достичь достаточного размаха, чтобы быть классифицированными как «война»

Цитата: Кот Мудраго от 18.08.2014 15:30:53

 

Последний абзац продолжение вот этого

Цитата: ЦитатаВойна— конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и т. д., — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.


Как правило, война имеет целью навязывание оппоненту своей воли. Один субъект политики пытается изменить поведение другого, заставить его отказаться от своей свободы, идеологии, от прав на собственность, отдать ресурсы: территорию, акваторию и др.

Есть признание субъекта? Нет. Соответственно "война"- не признана. Неужели непонятно почему? Признание Новороссии воюющей стороной выбивает почву из под ног хунты. Россия не в состоянии признать Новороссию на данный момент по вполне очевидным причинам, о чем уже упоминалось ранее. Соответственно и речи не может быть о подпадании данного конфликта под юрисдикцию Женевской конвенции. Регулируется иными нормами, актами, законами. Все просто. А Вы сову натягиваете на глобус и подгоняете под нормы, под которые никоим боком не подпадает.
Для того что бы продолжать спорить- признание Новороссии воюющей стороной в студию. В противном случае Женевская конвенция идет лесом, ибо война никем не признана на официальном уровне. О какой Женевской Конвенции может идти речь, когда на данный момент есть только один субъект-404? Признают Новороссию-будет подпадать.

• -0.09 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: Братан от 18.08.2014 11:45:52Вы слепой или как?
Привязанный к дереву скотчем ещё и ранен.Разве это не издевательство?

Цитата: Братан от 18.08.2014 11:45:52

 

Нет, гумманизм. Это шина. До прибытия медиков.
Хотите ещё поиграть в пропаганду?

• +1.66 / 36
• • 29
  • 7