Тред №806199

Цитата: Paul от 05.09.2014 17:57:10Я нихрена не понимаю  - зачем какое-то там перемирие Новороссии сейчас? Или его не будет, и все подписанты - это отлично понимают, или - это ошибка... Серьёзная ошибка. Каков бы ни был дальнейший план Путина - сейчас хунте давать передышку смерти подобно. Как не крути. Впрочем - будем однако поглядеть, что из этого выйдет..

Цитата: Paul от 05.09.2014 17:57:10

 

Что даст передышка хунте?

• +0.27 / 5

Цитата: Foxhound от 05.09.2014 17:58:06Что даст передышка хунте?

Цитата: Foxhound от 05.09.2014 17:58:06

 

Как бы очевидно. Передышка, перегруппировка, подтягивание резервов, обучение использованию НАТО-вского оружия, домобилизация... сплошные плюсы на самом то деле.
Но вот зачем оно Новороссии сейчас, когда они наступают? 

• +0.30 / 7

Цитата: OOOdessa от 05.09.2014 18:00:57Как бы очевидно. Передышка, перегруппировка, подтягивание резервов, обучение использованию НАТО-вского оружия, домобилизация... сплошные плюсы на самом то деле.
Но вот зачем оно Новороссии сейчас, когда они наступают? 

Цитата: OOOdessa от 05.09.2014 18:00:57

 

Новороссии тоже необходимы "передышка, перегруппировка, подтягивание резервов, обучение военных специалистов". Сейчас открывается возможность мирного освобождения Мариуполя через массовый протест жителей. Если там действительно сочуствуют Новороссии, то мирное выдавливание укроармии из города (а им стрелять-то как бы запрещено) может спасти Мариуполь от жертв и разрушений.

• +0.95 / 10

Цитата: Vadim R от 05.09.2014 19:06:14Новороссии тоже необходимы "передышка, перегруппировка, подтягивание резервов, обучение военных специалистов". Сейчас открывается возможность мирного освобождения Мариуполя через массовый протест жителей. Если там действительно сочуствуют Новороссии, то мирное выдавливание укроармии из города (а им стрелять-то как бы запрещено) может спасти Мариуполь от жертв и разрушений.

Цитата: Vadim R от 05.09.2014 19:06:14

 

ВСУ запрещено стрелять по ВСН. А вот террорбатам стрелять по мирняку не запрещено. Не думаю, что в Жданове проживает такое количество самоубийц, что бы попытаться "мирно выдавить" фашиков из города.

• +1.01 / 13

Цитата: Foxhound от 05.09.2014 17:58:06Что даст передышка хунте?

Цитата: Foxhound от 05.09.2014 17:58:06

 

Больший разброд и шатания в рядах. Но Пауль это не понимает.
"Я нихрена не понимаю"(с) Paul

• +0.28 / 4

Цитата: Foxhound от 05.09.2014 17:58:06Что даст передышка хунте?

Цитата: Foxhound от 05.09.2014 17:58:06

 

Подтянут силы, переформируют баты, успеют починить весь свой хлам со складов, буржуи что подкинут, и - понеслось по новой.. От них - чего угодно ожидать можно. В любом случае - это не мир, и даже - увы не перемирие.. Хунта - так просто Новороссию не отпустит.

• +2.59 / 32

Цитата: Paul от 05.09.2014 18:07:30Подтянут силы, переформируют баты, успеют починить весь свой хлам со складов, буржуи что подкинут, и - понеслось по новой.. От них - чего угодно ожидать можно. В любом случае - это не мир, и даже - увы не перемирие.. Хунта - так просто Новороссию не отпустит.

Цитата: Paul от 05.09.2014 18:07:30

 

Ну так и Новороссия в это время сложа руки сидеть не будет.

• +0.07 / 4

Цитата: Paul от 05.09.2014 18:07:30Подтянут силы, переформируют баты, успеют починить весь свой хлам со складов, буржуи что подкинут, и - понеслось по новой.. От них - чего угодно ожидать можно. В любом случае - это не мир, и даже - увы не перемирие.. Хунта - так просто Новороссию не отпустит.

Цитата: Paul от 05.09.2014 18:07:30

 

Так и будет. Стороны залижут раны и начнется по новой. Украм это весьма выгодно. Возводить оборонительные постройки не воспрещается.

Интересно сколько это перемирие продлится? День, неделю, месяц, до весны, до тепла?

• +0.45 / 7

Цитата: Cheen от 05.09.2014 18:11:21подвезут хунте оружие.
имидж Порошенку - великий меротворец, победитель москалей и сепаратистов.
имидж Путину - россия слаба и вот вот развалится - наша взяла - слава украине!

Цитата: Cheen от 05.09.2014 18:11:21

 

Это с Вашей колокольни субъективной. С моей иначе, а в сложении получается, что пошли на взаимные уступки. При чём не уступки со стороны России.
"Если первые лица государства приняли решение о прекращении огня, значит, оно будет соблюдаться, но если (прозвучит) хотя бы один провокационный выстрел со стороны украинской армии, то прекращение (договоренность о прекращении огня) будет сразу же аннулировано, потому что соглашение подразумевает двустороннее прекращение огня" (с) вице-премьер ДНР Андрей Пургин.

• +1.84 / 10

Цитата: Cheen от 05.09.2014 18:29:49это вы считаете, что не со стороны России, а здесь все считают, что воюем с Россией и лично Путиным. На западе так тоже многие считают.
Да и,емнип, Шарий писал в духе, если Путин руководит сепаратистами, значит они его послушаются. А не послушаются - значит не руководит.
Так что, выглядит всё как уступки именно со стороны России.

Цитата: Cheen от 05.09.2014 18:29:49

 

Ну вот что бы не считали так, для этого такие ходы и нужны. Вы чуть над ситуацией приподнимитесь. Совсем чуть-чуть. Прелесть войны, жажда победы и т.п. и с той и с этой стороны есть, это той стороне не даёт протрезветь, как и этой. Если Порошенко принял план Путина, стало быть следующий ход должен заключаться в отводе ВСУ с территории ЛДНР. Как это воспримут свидомые?
Скорее всего такого не будет, а будет провокация уже сегодня или завтра. У меня уверенность есть в этом. А если так, то ВСУ, сейчас не в лучшей форме там, будет попадать во всё новые котлы и уничтожаться или побросает всё что навезли и налегке драпать начнёт. С остальными вариантами развития событий никак поразмышлять?
Настроение на цензоре.нет, это через час может из эйфории в депрессняк перейти глядя на карту Вукры и как на ней то тут то там флажки с жовто-блакидного на новороссийские меняются. Некие маяки, как-то Славянск вновь под контролем ополчения и тут же вопросы: за что столько людей положили там, в руководстве предатели сидят? 

• +0.40 / 3

Цитата: Cheen от 05.09.2014 18:52:58а им об этом скажут? Покажут очередную перемогу по ТВ, а укро флажки на карте - 5 минут дела нарисовать.

Цитата: Cheen от 05.09.2014 18:52:58

 

Ну если вы чуть над ситуацией приподниматься не желаете, тогда о чём вообще спор? Что бы не делалось им либо не скажут, либо извратят и там будет перемога постоянно-перманентная. Замкнутый круг у Вас

• +0.00 / 0

Цитата: ИвaнычЪ от 05.09.2014 18:19:16Это с Вашей колокольни субъективной. С моей иначе, а в сложении получается, что пошли на взаимные уступки. При чём не уступки со стороны России.
"Если первые лица государства приняли решение о прекращении огня, значит, оно будет соблюдаться, но если (прозвучит) хотя бы один провокационный выстрел со стороны украинской армии, то прекращение (договоренность о прекращении огня) будет сразу же аннулировано, потому что соглашение подразумевает двустороннее прекращение огня" (с) вице-премьер ДНР Андрей Пургин.

Цитата: ИвaнычЪ от 05.09.2014 18:19:16

 

Вот сейчас на арену и выйдут всякие семенченки ,азовы и прочяя не подконтрольная куеву мерзость

• +0.21 / 2

Цитата: Paul от 05.09.2014 17:57:10сейчас хунте давать передышку смерти подобно. Как не крути. Впрочем - будем однако поглядеть, что из этого выйдет..

Цитата: Paul от 05.09.2014 17:57:10

 

А с нашей стороны -- что, роботы? Передышка нужна всем. Мирняку -- так в первую очередь.

• +1.49 / 13

Цитата: Paul от 05.09.2014 17:57:10Я нихрена не понимаю  - зачем какое-то там перемирие Новороссии сейчас? Или его не будет, и все подписанты - это отлично понимают, или - это ошибка... Серьёзная ошибка. Каков бы ни был дальнейший план Путина - сейчас хунте давать передышку смерти подобно. Как не крути. Впрочем - будем однако поглядеть, что из этого выйдет..

Цитата: Paul от 05.09.2014 17:57:10

 

Нет пока конкретики.
Если хунта и правосеки сваливают с Новороссии - это хорошо.
Ну не пойдет же Войной Новороссия на Киев?

• +0.06 / 1

Цитата: BOLD от 05.09.2014 18:04:58Если есть договоренность о прекращении огня между Киевом и Донецом (ОБСЕ и Россия гаранты)
Возможен запрос на ввод голубых касок ООН.

Цитата: BOLD от 05.09.2014 18:04:58

 

По Р-24.
Тётька Обсешница  сообщила про прекращение огня, Зурабов попросил ее сказать время -18.00 Киев, Минск.
От Новороссии - "почти все нас устраивает".
И все.

• +1.93 / 14

Цитата: Paul от 05.09.2014 17:57:10Я нихрена не понимаю  - зачем какое-то там перемирие Новороссии сейчас? Или его не будет, и все подписанты - это отлично понимают, или - это ошибка... Серьёзная ошибка. Каков бы ни был дальнейший план Путина - сейчас хунте давать передышку смерти подобно. Как не крути. Впрочем - будем однако поглядеть, что из этого выйдет..

Цитата: Paul от 05.09.2014 17:57:10

 

Блин, откуда вдруг столько Манштейнов повылезало? "УКРаденые победы" версия 2.0


Оцените ситуацию спокойно:
1. Противник по прежнему контролирует значительную часть даже ДНР и ЛНР, не говоря об остальной стране.
2. Противник на севере по прежнему в окресностях собственно Донецка и Луганска и продолжает ежедневые обстрелы
3. ВСН - не РККА обр. 1945, долгое выживание многих котлов показывает, что силы ополчения не надо преувеличивать
4. Донецкий аэропорт - так до конца еще и не зачищен несмотря на казалось бы "почти" еще неделю назад
5. Освободить территорию без боев и разрушений - будет очень трудно. А людям там вообше-то жить как-то надо. Причем для функционирования государства желательно, что бы работала промышленность.
6. ВСН тоже желательна передышка, что бы получть нормальное единое командование и переход с отдельных батальонов на хотя бы бридадный уровень


Вывод - если дествительно СВУ уйдут без боя - это будеть огромной победой для ЛНР и ДНР.

• +4.37 / 51

Цитата: Paul от 05.09.2014 18:16:26Нет - потому что скоро укры обязательно вернутся. И уже - отнюдь не такими потрёпанными.

P.S. Минус - исключительно за хамство.

Цитата: Paul от 05.09.2014 18:16:26

 

Еще раз - ВСУ даже сейчас контролируют значительную часть ЛНР и ДНР, на севере вообще в пригородах. Противник потерпел купное поражение, но мечтать, что он совсем разбит - глупо. На севере, несмотря на попытки, продвижения почти не было. Донецкий аэропорт, после всех сообщений о его "почти зачистке" пока так и не зачищен. Ряд котлов существует уже довольно долго но тоже так и не зачищены.


Состояние Луганского аэропорта после зачистки - видели. Если в таком состоянии будут Мариоуполь, Славянск, и другие крупные города, то это будет поражением для и ДНР, и ЛНР.

• +1.03 / 26

Цитата: Paul от 05.09.2014 18:16:26Нет - потому что скоро укры обязательно вернутся. И уже - отнюдь не такими потрёпанными.

Цитата: Paul от 05.09.2014 18:16:26

 

Может и вернутся, может и не потрепанными... Бабки на армию у Украины есть? На технику, оружие? Экономика в пропасть валится. Нет ресурсов для гордого возвращения.
Что могут укры прямо сейчас? Собрать оставшиеся войска, укрепить залатанной техникой и бросить в решительный бой. А почему этого не сделали месяц назад? Потому, что не смогли.  Вот так дальше и будет. ВСН развиваются. ВСУ - падают под собственным весом. Чем дольше мир - тем  больше расползется информации о реалиях, больше затянут экономические проблемы и т.д. и т.п.

• +1.34 / 9

Цитата: iz_kirova от 05.09.2014 18:36:51Может и вернутся, может и не потрепанными... Бабки на армию у Украины есть? На технику, оружие? Экономика в пропасть валится. Нет ресурсов для гордого возвращения.
Что могут укры прямо сейчас? Собрать оставшиеся войска, укрепить залатанной техникой и бросить в решительный бой. А почему этого не сделали месяц назад? Потому, что не смогли.  Вот так дальше и будет. ВСН развиваются. ВСУ - падают под собственным весом. Чем дольше мир - тем  больше расползется информации о реалиях, больше затянут экономические проблемы и т.д. и т.п.

Цитата: iz_kirova от 05.09.2014 18:36:51

 

У запада деньги на войну русских с русскими найдутся

• +1.30 / 19

Цитата: skotos от 05.09.2014 18:53:14
А вот последняя фраза про Пусть нам бог помогает  прям так и должна выглядеть ? 

Цитата: skotos от 05.09.2014 18:53:14

 

Вынужден прокомментировать. СеменОвичу не интересно на каких условиях заключено перемирие. Т.е. он себя позиционирует, как самый правильный командир, но совершенно не интересуется обстановкой и о чем договаривается его руководство с противником. Мы хотим сильной Украины? Тогда нужно накачать мышц побольше и научиться стрелять. Сила государства по его мнению заключается в физической силе отдельных его граждан. Т.е. по мнению СеменОвича физкультура важнее экономики, это означает, что он готовит самоубийц. А вмест курсов парамедиков (в русском языке это слово не используется, кстати, это американизм) мог бы прямо посоветовать посещать курсы патологоанатомов.
Ну и самое важное, неужели он и вправду думает, что бог помогает тем, кто уничтожает собственное гражданское население? Или у него другой бог?
Бог сделал бы очень большое отдолжение им, если бы выписал талончик на получение хоть небольшого, хоть захудалого разума.

• +2.59 / 25

Цитата: skotos от 05.09.2014 18:53:14А вот последняя фраза про Пусть нам бог помогает  прям так и должна выглядеть ? 

Цитата: skotos от 05.09.2014 18:53:14

 

Нет, он, видимо, просто плохо знаком с европейскими языками, но стремится к этому (возможно, что-то от кого-то слышал).
Правильно фраза для русского человека звучит как "Gott Mit Uns" и её читали наши деды на ременных прягах противника частично в ПМВ и почти всегда в ВМВ.

• +0.43 / 3

Цитата: GeorgV от 05.09.2014 19:02:04А дебилов, которые за эти деньги захотят воевать - тоже нарожают?

Цитата: GeorgV от 05.09.2014 19:02:04

 

Так. При падении уровня жизни ниже плинтуса на самой БУ прибавится желающих. И, как вариант, утилизация переселенцев из Африки, от которых уже воют итальянцы.

• +0.05 / 4