Украина и украинско-российские отношения
204,834,277
348,271
|
Ruslan ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 12:28:28 |
Тред №812193
новая дискуссия Дискуссия 707
Форумчане, есть хоть у кого-то информация из первых рук о политических настроениях в ДНР, ЛНР?
Хотелось бы получить определенный ответ на вопросы:
- Что хотят руководители ДНР, ЛНР?
- Почему ДНР и ЛНР никак не могут объединится в "Новороссию" с единым центром управления и единой армией?
Хотелось бы получить определенный ответ на вопросы:
- Что хотят руководители ДНР, ЛНР?
- Почему ДНР и ЛНР никак не могут объединится в "Новороссию" с единым центром управления и единой армией?
Отредактировано: Ruslan - 17 сен 2014 12:31:01
ОТВЕТЫ (65)
|
Слава Великой России ( Практикант ) |
| 16 сен 2014 13:15:35 |
Цитата: Ruslan от 16.09.2014 10:28:28
Тоже очень интересуют ответы на эти вопросы. А ещё хочется знать когда закончится чехарда со сменой правительств в ДНР и ЛНР? И почему вообще эта чехарда имеет место быть?.
|
bovilad ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 15:24:37 |
Цитата: Ruslan от 16.09.2014 10:28:28
Если в ДНР законопроект об особом статусе "некоторых районов Донецкой и Луганской областей" воспринят крайне негативно, то премьер ЛНР Плотницкий в целом согласен с предлагаемыми условиями капитуляции: только что пришло сообщение о том, что он в положительном ключе оценил законопроект Порошенко.
Ситуация в ЛНР заметно отличается от ДНР - основная боевая сила Луганска батальон "Заря" подчиняется премьеру, а недовольные командиры других отрядов никак не могут скоординировать свои действия. Это позволяет Плотницкому увереннее держать свою позицию и более успешно сдавать завоевания восстания, чем его донецким коллегам
http://el-murid.livejournal.com/1999685.html
|
Way_watcher ( Практикант ) |
| 16 сен 2014 15:40:15 |
Цитата: bovilad от 16.09.2014 13:24:37
Матчасть надо знать.
И Захарченко, и Плотницкий в Минске протокол с 12 пунктами подписали, оба. Под номер три и девять в нем значится следующее:
Цитата: ЦитатаПровести децентрализацию власти, в т. ч. путем принятия Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (Закон об особом статусе).
Цитата: ЦитатаОбеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (Закон об особом статусе).
Еще раз: оба главы республик этот документ ПОДПИСАЛИ. Документ, где речь идет об ОСОБОМ СТАТУСЕ Донецка и Луганска. О статусе, который в общем-то и предлагает сейчас Порошенко. Без оценки того хорошо это или нет -- подписание случилось.
За его, этого статуса, полномочия и распространение еще много копий будет сломано, но в целом Порось идет по линии подписанного протокола. И то, что Захарченко сейчас что-то там говорит -- это все на публику, поскольку лично он неделю назад этот документ подписал. Его "нас не устраивает то, се" -- это нормально, но основной курс главой ДНР уже выбран (если перемирие не сорвется). Все остальное -- торги, политес и пр.
И потому не надо мюридовского го@на про то, как ЛНР все сдает, а ДНР - нет. Это все для хомячья и за зарплату.
Достаточно просто включить голову, чтобы этот вброс, направленный на накрутку караул-патриотов, с политочками нужной стороне, оказался пустым местом, дешевой спекуляцией. Просто Захарченко набивает цену, а Плотницкий банально указывает на то, что план Порося в целом соответствует линии подписанного в Минске протокола. Точка. Все. Никаких двойного дна, конспирологии, "вершинингов".
Как же заманали эти блогеры, высасывающие свои мыслишки хорошо если из пальца.
|
|
sarmat.don ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 16:03:06 |
Я думаю, главный посыл Мюрида не в том, чо Захарченко, чем то лучше Плотницкого и на нем меньше вины в подписании позорных "Минских договоренностей". А в том, что из-за неоднородности и большего колличества командиров и групп в ДНР, Захарченко приходится юлить, чтобы не спровоцировать восстание внутри ДНР. А исходя из личного общения (даже многие бойцы Оплота и Востока, при принятии закона Порошенко, заявляют, что Захарченко нужно будет пристрелить и поставить другого человека) при признании закона Порошенко возникает к сожалению высокая вероятность новой граждаской войны уже внутри ДНР (в случае не удачи при попытке пероворота и смены Захарченко).
К сожалению, не в смысле, что мне я поддерживаю Захарченко (я не знаю ни одного человека из ДНР, с которым я знаком, кто думает иначе и поддержал бы Минские договоренности), а в том смысле, что внутреннии дрязги могут похоронить ДНР, хотя с другой стороны "Минские договоренности" могут похоронить ее быстрее.
По внутренним ощущениям вероятность переворота при принятии закона Порошенка процентов 90.
|
|
Way_watcher ( Практикант ) |
| 16 сен 2014 16:18:25 |
Будет плохо, очень плохо. Причем и скинутым, и воссевшим.
Одно непонятно. Недовольным нынешним положением вещей "стрелковцам", Мозговому + еще паре полевых командиров помощь от военторга, насколько я понимаю, не шла в принципе. На что они рассчитывают, убирая в общем-то московских ставленников вроде Захарченко? Кто им будет помогать?
Опять же часть "стрелковцев" покидает НР, не желая сражаться за "Новоедроссию".
Без Москвы военное поражение ополчения вероятно с точностью до 99,99%.
Про сам факт междуусобной бойни в НР даже не говорю. Это будет просто чудовищно.
|
|
sarmat.don ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 16:35:52 |
В том то и дело, что будет плохо всем, единственная надежда, что благоразумие возьмет вверх и Захарченко, отречется окончательно от минских договоренностей. Т.к. возврат в состав Украины на любых условиях уже не приемлем для 90% населения, сильно много было пролито крови.
Я считаю, что Захарченко нужно пробывать договариваться с Москвой о том, что перемирие не приемлимо для населения Новороссии и ополчения и нужен как минимум Приднестровский вариант:
- Новороссия в границах ЛНР и ДНР;
- отвод укровойск;
- таможня с нашей стороны, без таможни со стороны укров;
- экономика, армия, власти полностью местные
И формально мы не признаем себя в составе Украины, а они считают, что это временно окупированные территории.
При других раскладах, Захарченко висит на волоске от переворота. Если тут начнется внутренняя бойня, думаю РФ это тоже будет не выгодно.
ЗЫ. Стрелковцы да и большая часть рядовых и низший командный состав ополчения, они идейные и далеки от большой политики и все видят в черно-белых тонах (Новороссия или смерть для большинства не просто фраза). Как я думаю, для разработки правильной политики относительно Новороссии нужно учитывать мнение масс (двигать ситуацию так, чтобы решения были понятны рядовым ополченцам и народу). Здесь похоже на 17-21 года, побеждает тот, кто предложит повестку дня понятную простому человеку.
|
БаранОбама ( Специалист ) |
| 16 сен 2014 16:48:43 |
Пора бы уже понять,что судьба Новороссии теперь решается отнюдь не в Куеве,и отнюдь не ЛНР и ДНР,ни тем более ополчением "стрелковского призыва".Насколько я понял - Захарченко это и есть контроль Москвы над ДНР и ЛНР.
Ополчение после подписания Минских соглашений стало лишь своеобразным "пистолетом у виска" куевой хунты...на всякий случай...чтобы соблазн кидалова не одолел.
|
|
sarmat.don ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 16:52:33 |
Что судьба Новороссии решается в Москве это и ежу понятно. Но дело в том, что подписанием Минских соглашения провоцируется серьезный риск, того, что Захарченко могут скинуть и "пистолет у виска хунты" может начать самоуничтожаться, что приведет к распаду Новороссии, чего бы очень не хотелось.
|
tvart ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 17:16:13 |
соглашусь с вами что судьба Новороссии решаеться в Москве.Но Москва это не монолит, в Москве множество точек зрений на судьбу Новороссии.
1)Захарченко это проект Московской 5колоны суркова=кургиняна=ахметова=алигархов=едина украина=Особый статус от Порошенко=слив Новоросии=майдан в россии.
2)"Стрелковцы" это московский проект за воссоединение российских земель Новоросия=Россия=русский мир и судя по тому что крым=россия путин придерживаеться этого плана.
|
|
БаранОбама ( Специалист ) |
| 16 сен 2014 17:33:09 |
Цитата: tvart от 16.09.2014 15:16:13
Не знаю...не вхож в высшие сферы...Но моё такое мнение,что Захарченко - это вынужденное взятие Новороссии под контроль государства российского. "Стрелковцы" - это в лучшем случае проект Януковича,совместно может с Ахметовым,и поддержанный русскими кондовыми нациками,с Дугиным во главе или там с боку припёку...
По-сему Захарченко там "железная рука Москвы",а не согласные или возражающие тихо растворятся "по отпускам",разбредутся кто-куда....
И на всякий случай,для любителей подковёрной борьбы "теории всесильных олигархов",кмк там где решается судьба России,где образовалось
хитросплетение из международной политики и внутренней политики,а самое главное где решаются вопросы войны и мира,вопросы глобального кризиса,вы и думать забудьте,что без одобрения или прямого приказа ВВП, кто-то посмеет самостоятельно поковыряться в носу...
На всякий случай напомню,что решение по Крыму ВВП принимал - единолично,без участия даже ближайших соратников,Совбезов.
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 17:46:18 |
Сообщение удалено
Prishtina
16 сен 2014 22:01:02
Prishtina
16 сен 2014 22:01:02
Отредактировано: Prishtina - 16 сен 2014 22:01:02
|
|
Ya ( Практикант ) |
| 16 сен 2014 22:34:32 |
Киев называл Стрелкова и Бородая проектом Малофеева. На Малофеева за это даже какие-то санкции наложили.
http://voprosik.net/…-strelkov/
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 сен 2014 17:35:53 |
Цитата: tvart от 16.09.2014 15:16:13
Легко Вам - сразу все по полочкам. Я вот так не рискну. Однозначно в Москве есть условный "Абрамович", представителями которого являются Зурабов и Сурков, и условный "Путин", представителями которого являются однозначно опять-таки Зурабов, как госчиновник высокого ранга, и, возможно Сурков, как бывший госчиновник (хотя именно потому что он - бывший, здесь, возможно не так все однозначно).
Однозначно также, что война на украинском уровне, если проигнорировать пиндосов с их бубновым интересом в подрыве Европы, разгорелась между Беней с его Хабад-банком и условным "Абрамовичем" за Ахметовское наследство (самый жирный кусок экономики БУ). Условный "Путин" не дал победить Бене чисто военными методами, но и не сковывает инициативу условного "Абрамовича" в решении проблемы мирным путем (зря что ли Зурабов столько лет Порося окучивал?).
А вот какие ниточки тянутся к Стрелкову и Захарченко - это уж сказать трудно. Слишком большой разрыв между уровнем условного "Путина" и условного "Абрамовича" с уровнем Стрелкова и Захарченко. В любом случае истинный обмен информацией между исполнителями и руководителями будет тщательно скрываться, поэтому нужно смотреть на действия по факту.
А по факту и действия Стрелкова, и действия Захарченко были полезны как для условного "Путина", поскольку сорвали планы пиндосов на Глобальную Авантюру, и для условного "Абрамовича", поскольку дали возможность запустить активно в дело Зурабова.
"Абрамович" и "Путин" пришли к консенсусу и разделу сфер влияния - "Абрамович" зарабатывает баблос, "Путин" следит за безопасностью страны и, в том числе, и за безопасность коллективного "Абрамовича", при этом принуждая его щедрее отстегивать на социальные нужды и стратегические проекты. Нарушать консенсус ни у одной из сторон ни желания особого, ни причин нет. Но, конечно, если одна из сторон облажается, то вторая сторона, конечно, этим воспользуется - ничего личного, просто бизнес. Поэтому раз "Абрамович" берется порешать вопросы мирным путем, пусть пробует. Получится - хорошо, баланс не изменится, а Россия станет сильнее. Не получится - тоже неплохо, условный "Путин" не только решит вопрос своими методами, но еще и воспользуется тем, что "Абрамович" облажался, баланс сместится в пользу "Путина".
Так что Адаму лучше бы не на форумах сидеть, а готовиться к земле - вдруг Абрамович облажается по-крупному и баланс сместится аж по самую Варшаву. На Донбассе хлопцы заводные, ватники же
|
Полупроводник ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 19:07:03 |
Сообщение удалено
Полупроводник
16 сен 2014 23:16:02
Полупроводник
16 сен 2014 23:16:02
Отредактировано: Полупроводник - 16 сен 2014 23:16:02
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 16 сен 2014 19:38:53 |
Сообщение удалено
офисный планктон
16 сен 2014 20:46:03
офисный планктон
16 сен 2014 20:46:03
Отредактировано: офисный планктон - 16 сен 2014 20:46:03
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2014 19:46:08 |
Сообщение удалено
rat1111
17 сен 2014 00:01:02
rat1111
17 сен 2014 00:01:02
Отредактировано: rat1111 - 17 сен 2014 00:01:02
|
|
holy ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 19:59:49 |
Сообщение удалено
holy
17 сен 2014 00:01:02
holy
17 сен 2014 00:01:02
Отредактировано: holy - 17 сен 2014 00:01:02
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 16 сен 2014 22:12:02 |
Цитата: rat1111 от 16.09.2014 17:46:08
Собственно Федор наш Михайлович таки да гений и всё сказал о либералах еще сто пятьдесят лет тому назад, прискорбно, что общество и власти к его словам тогда не прислушались.
Итак, слово гению
Цитата: ЦитатаПо моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством, или даже чем-нибудь хуже...
Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадется или замертвеет; либерализм имеет такое же право существовать, как и самый благонравный консерватизм; но я на русский либерализм нападаю, и опять-таки повторяю, что за то собственно и нападаю на него, что русский либерал не есть русский либерал, а есть не русский либерал.
Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это все объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, - тем, что русский либерал есть покамест еще нерусский либерал; больше ничем, по-моему.
|
|
T ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 23:25:11 |
Цитата: rat1111 от 16.09.2014 17:46:08
Отдельную либеральную системную.
Единая Россия, правое крыло. - вполне системна.
Много комитетов ГД хотя бы.
Плигин, Макаров, Крашенинников из СПС и т..д.
|
|
Полупроводник ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 19:53:28 |
Сообщение удалено
Полупроводник
17 сен 2014 00:01:02
Полупроводник
17 сен 2014 00:01:02
Отредактировано: Полупроводник - 17 сен 2014 00:01:02
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2014 20:00:38 |
Сообщение удалено
rat1111
16 сен 2014 21:01:02
rat1111
16 сен 2014 21:01:02
Отредактировано: rat1111 - 16 сен 2014 21:01:02
|
|
Полупроводник ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 20:19:32 |
Сообщение удалено
Полупроводник
16 сен 2014 21:31:02
Полупроводник
16 сен 2014 21:31:02
Отредактировано: Полупроводник - 16 сен 2014 21:31:02
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 16 сен 2014 23:44:08 |
Цитата: rat1111 от 16.09.2014 17:32:41
Товарищ ошибся. Человек равный Абрамовичу нужен не один. Чтобы конструкция власти была максимально устойчивой, а Путин мог выполнять в ней роль арбитра.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2014 23:56:13 |
Цитата: Советчик от 16.09.2014 21:44:08
там еще фишка в том, чтобы самый толстый Кошелек был у государства
|
Paul ( Профессионал ) |
| 17 сен 2014 00:08:33 |
Сообщение удалено
Paul
17 сен 2014 04:16:02
Paul
17 сен 2014 04:16:02
Отредактировано: Paul - 17 сен 2014 04:16:02
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 17 сен 2014 00:14:08 |
Сообщение удалено
rat1111
17 сен 2014 04:16:02
rat1111
17 сен 2014 04:16:02
Отредактировано: rat1111 - 17 сен 2014 04:16:02
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 17 сен 2014 00:22:03 |
Сообщение удалено
Paul
17 сен 2014 04:31:01
Paul
17 сен 2014 04:31:01
Отредактировано: Paul - 17 сен 2014 04:31:01
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 сен 2014 00:38:23 |
Цитата: rat1111 от 16.09.2014 22:14:08
Дело не только в региональных кошельках. Политическая близорукость и элементарная нерешительность Крючкова, который не решился ни на арест Горбатого, ни на арест Ельцина - это один из очень важных факторов! Властью и информацией тоже надо уметь пользоваться.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 17 сен 2014 00:04:56 |
Цитата: Советчик от 16.09.2014 21:44:08
Странно - а я вот помню ещё те времена, когда власть была вполне себе устойчива вообще без всяких Абрамовичей..
В стране всё работало, в ней жили инженеры, рабочие, учёные, врачи, учителя - да много кто был - только олигархов не было.. Теперь вот никак в толк взять не могу - как же всё-таки столько лет - и без них обходиться умудрялись? 
Мистика какая-то, впрочем - сейчас-то мы все уже в курсе - ,без олигархов страна существовать никак не может, ибо они - истинные двигатели прогресса, светочи добродетелей и трудолюбия, столпы заботы о народе и бескорыстия, опора и надёжа государева..
|
|
Opasan Pas ( Слушатель ) |
| 17 сен 2014 00:27:07 |
Цитата: Советчик от 16.09.2014 21:44:08
Власть должна опираться на волю народа (в идеале).
Боря доопирался так что чуть всю страну не просрал.
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 16 сен 2014 17:55:45 |
Цитата: tvart от 16.09.2014 15:16:13
Ни 1-й ни 2-й пункы с перечисленными персонажами(кроме Путина) не решают ничего от лица Москвы. Некоторые и вовсе только генерят бурление говн в интернетах. Нет среди них персонажа наделённого полномочиями что-то решать от лица Москвы. Даже Жириновский - попугай обыкновенный, хоть и говорит умно и прелестно.
О том чего придерживается Путин Вы не правильно истолковываете. По мне есть кто придерживается Путина, ставя его во главу угла, это правильно, а есть кто телегу впереди лошади ставит - это не правильно. Вы по моему второй вариант реализуете ставя Путина ведомым
|
|
Way_watcher ( Практикант ) |
| 16 сен 2014 17:24:41 |
Думается, что большинство от войны уже непомерно устало. Зима близко. Трудно, невыносимо трудно будет даже без обстрелов. С этим надо срочно что-то делать.
Крови пролито много, да.
Но опять же. Укропа покрошили в разы больше, чем новороссцев. Причем убивали не детей и стариков, а военных, упоротых правосеков, тех, кто сам убивал мирных. За кровь последних долг с укров взят сполна. С лихвой даже. Было несколько блистательных викторий, армия бУ унижена и растоптана. "Рабы" и "ватники" и "рашкованы", как называют нас укры, доказали всему миру, что они Народ, что они Могут.
Новороссия со щитом, укры на щите.
Да, общественный план максимум был -- большая Новороссия, Малороссия. Но, похоже, что Москве этого пока не надо. С учетом того, что изначально она, похоже, и не планировалась -- не нужно от слова "совсем". Или цена за нее пока превышает потенциально вложенные ресурсы. Это нормально. Так бывает.
И, да, полностью поддерживаю все ваши пункты. Без оговорок. Только полное административное территориальное восстановление, своя армия (милиция), таможня и пр. Без этого всего войну стоит продолжить. Думается, что и Плотницкий, и Захарченко, тоже озвучат все эти пункты.
Цитата: Цитата- Новороссия в границах ЛНР и ДНР;
- отвод укровойск;
- таможня с нашей стороны, без таможни со стороны укров;
- экономика, армия, власти полностью местные
И формально мы не признаем себя в составе Украины, а они считают, что это временно окупированные территории.
Если воспринимать Минск, как Хасавюрт, то Новороссия в плюсе. По сути Чечня тогда получила де факто независимость и не вторгнись она в Дагестан, может, таковой еще и оставалась бы. Новороссия тоже де факто будет независима, а за три года случится может многое. Мы же с таким нетерпением ждем зимы, пикирующего падения бУ и всего такого -- не просто ж так.
Может, и без крови все образуется. В общем, посмотрим. Велика вероятность, что и мира не получится.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 16 сен 2014 20:07:45 |
Если воспринимать Минск как Хасавюрт, то надо понимать, что в роли Чечни выступает киевская хунта и никак иначе.
|
|
tvart ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 16:37:30 |
когда вы говорите " московских" про кого речь??? В моём понимании Захарченко ставленик=ахметова=сурков=кургинян=кучма=слив
И как говаривал один индивидум "обещайте им всё, а вешать, а вешать мы будем потом"
А на вопрос кто им будет помагать ответ простой Российская федерация так как народ луганской и донецкой республик на референдуме голосовал за независимость от украины с последующим присоединением к россии.
|
|
Way_watcher ( Практикант ) |
| 16 сен 2014 17:03:00 |
Цитата: tvart от 16.09.2014 14:37:30
Сурков + Кургинян + Ахметов для меня обыкновенные байки, которыми пугают непослушное хомячье.
Кургинян -- говорящая голова, он ничего в НР не решает. И не решал. Старичок занимается своим делом, пиарит "Восток", ну и высылает много, очень много гуманитарки. Без шуток. Одно это уже делает его лучше г@вна вроде Мюрида или Вершинина.
Сурков... тут тоже особо нечего уже говорить. Да, он настолько крут, что ломает Путину все, от и до. Захарченко, Минск, просьба отложить референдум -- все Сурков. Не Госдеп, не ЕС, а Сурков. Бред. Он для тех кому нужен козел отпущения. Для упрощальщиков.
Ахметов. Ну, он в каком-то виде в НР присутствует несомненно. Как присутствовал в той же Чечне Березовский. И многие другие, у кого были активы в этой республике. Ах, не бомбите консервный завод. Ах, не бомбите нефтеперерабатывающий. Ах, не бомбите стадион "Шахтера". Только вот кто бомбил в Чечне консервный завод? Федеральные войска. А кто по идее должен бомбить футбольные стадио в Донецке? Укроп должен. Причем тут ополчение -- непонятно.
Все, Ахметов только локально свои активы может спасать. Глобально он ни на что сегодня не влияет.
|
|
Кочевник ( Дилетант ) |
| 16 сен 2014 17:10:29 |
Это вполне естественно и имело быть практически во всех гражданских войнах, в т.ч., и у нас. Грызлись между собой белые (Деникин-Врангель, Деникин- расстрелянные кубанские "сепаратисты" и т.д.), грызлись красные (Троцкий - Сталин, расстрелянные Миронов, Думенко, Сорокин, кронштадтский мятеж и т.д.). Грызутся за власть "свидомые", почему бы не погрызтся и донецким.
|
|
doka ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 16:10:09 |
Сколько чего только не подписывали , министры Европы приезжали подписали и где та бумажка ? в сартире .
Главный вопрос - сохранение армии ДЛНР не подчиняющейся Киеву . На ее роспуск и разоружение никто не пойдет , страна которая имеет регионы с армией не подчиняющейся центру - это не страна . По любому миром не кончится , подписанный меморандум лишь кратковременная передышка , думаю она нужна и России , с наступлением холодов Европа сговорчивее будет
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 16 сен 2014 16:35:45 |
..."Ха-ха"два раза,и один раз "Бу-га-га"!
Не нужно быть парням из Киева слишком хитромудрыми.
По факту имеем, что некие договорённости в Минске подписали некие граждане с фамилиями и инициалами, похожими на Захарченко и Плотницкого.Возможно как частные лица. Или свидетели. Если мы правильно помним, у Захарченко и Плотницкого как у должностных лиц, представляющих ДНР и ЛНР есть вполне определённые должности,о которых в минском..... э-э-э-э-э-э-э... протоколе о намерениях.... ни слова, ни намёка.... Так кого же представляли в минске Захарченко и Плотницкий?)))))).....
|
|
Way_watcher ( Практикант ) |
| 16 сен 2014 16:49:55 |
Цитата: krabus от 16.09.2014 14:35:45
Больше многоточий и хезитации. А то слишком доходчиво!
А кого представлял Кучма?
А причем тут вообще Россия и Зурабов? По сути?
В шапито уж не надо превращать общение. Плотницкий, Захарченко премьеры своих республик. Их и представляли. Не Мозгового, да.
Речь о том, что мюридка выдал очередной мусор, который развенчивается банальным прочтением минского протокола. И все.