Украина и украинско-российские отношения
206,317,918
348,937
|
AGENT RF ( Специалист ) |
| 25 сен 2014 22:13:58 |
Тред №817618
новая дискуссия Дискуссия 792
А ведь многие западенцы собирались после грабежа Донбасса, расстрелов и издевательств ещё и в Россию съездить поработать.
А тут нежданчик:
С 1 января 2015 года Россия вводит загранпаспорт для представителей всех стран СНГ, которые не присоединились к Таможенному союзу.
В российском МИДе сообщили, что такая мера вводится с целью введения единого порядка пересечения государственной границы РФ, а также повышения эффективности контроля за миграционными процессами
"С 1 января 2015 года въезд в Россию будет осуществляться исключительно по загранпаспортам для всех граждан СНГ, за исключением государств, входящих в Таможенный союз и Единое экономическое пространство", - говорится в официальном сообщении российского МИДа, обнародованного пресс-службой ведомства.
В первую очередь новая мера коснется трудовых мигрантов из Таджикистана, которые пока приезжают в Россию по национальному паспорту, а также граждан Украины, которым сейчас тоже не требуется загранпаспорт для посещения России.
А тут нежданчик:
С 1 января 2015 года Россия вводит загранпаспорт для представителей всех стран СНГ, которые не присоединились к Таможенному союзу.
В российском МИДе сообщили, что такая мера вводится с целью введения единого порядка пересечения государственной границы РФ, а также повышения эффективности контроля за миграционными процессами
"С 1 января 2015 года въезд в Россию будет осуществляться исключительно по загранпаспортам для всех граждан СНГ, за исключением государств, входящих в Таможенный союз и Единое экономическое пространство", - говорится в официальном сообщении российского МИДа, обнародованного пресс-службой ведомства.
В первую очередь новая мера коснется трудовых мигрантов из Таджикистана, которые пока приезжают в Россию по национальному паспорту, а также граждан Украины, которым сейчас тоже не требуется загранпаспорт для посещения России.
Отредактировано: AGENT RF - 26 сен 2014 09:44:40
ОТВЕТЫ (72)
|
Alexxxxx ( Практикант ) |
| 25 сен 2014 22:31:47 |
Сообщение удалено
BUR
26 сен 2014 01:11:29
BUR
26 сен 2014 01:11:29
Отредактировано: BUR - 26 сен 2014 01:11:29
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 25 сен 2014 22:47:45 |
Сообщение удалено
офисный планктон
26 сен 2014 00:01:02
офисный планктон
26 сен 2014 00:01:02
Отредактировано: офисный планктон - 26 сен 2014 00:01:02
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 сен 2014 22:59:28 |
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 25 сен 2014 23:08:31 |
Сообщение удалено
офисный планктон
26 сен 2014 00:16:03
офисный планктон
26 сен 2014 00:16:03
Отредактировано: офисный планктон - 26 сен 2014 00:16:03
|
рождённый_в_ссср ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:15:35 |
Цитата: Rom4eg от 25.09.2014 20:59:28
Я думаю что Донецким и Луганским парням он не нужен будет. Новороссия ведь - свои люди.
|
starpom ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 22:54:49 |
Цитата: AGENT RF от 25.09.2014 20:13:58
Обьясните пожалуйста, а что это такая великая проблема в Укрии - получить загранпаспорт??
Безвизовый вьезд ведь так и остается безвизовым..
|
|
starpom ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:13:09 |
Цитата: НАлЕ от 25.09.2014 20:59:22
А сколько он стоит этот загранпаспорт, что даже работаюшим в России его
получить не по карману?? И что значит муторно? Не всем дают?
Вы уж извините меня как человека глубоко отставшего от укр. реалий...
Здесь заполнил анкету, заплатил и через 3-4 дня он в почтовом ящике...
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 25 сен 2014 23:26:58 |
Цитата: starpom от 25.09.2014 21:13:09
1. Стоимость не помню, получал четыре года назад. Но как-то кусалось.
2. Те, кто работает - для них, наверное, по карману. А вот те, кто захотят поехать
3. То бланков, нет, то еще что-то. Если делать через какую-то фирму, то относительно легко и быстро (анкета, потом пришел получил через пару недель), но существенно дороже.
Вот, например (сайт ещё тот, конечно же, но для общего восприятия пойдет
):http://korrespondent…y-realnost
|
|
starpom ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:39:49 |
Цитата: НАлЕ от 25.09.2014 21:26:58
Т.е. как я понял из Вашего ответа любой может сделать этот загранпаспорт
и вытаскивать его на границе вместо общегражданского украинского. Так?
Так что этот паспорт меняет ???
Виз то все равно не надо как в одном, так и в другом паспорте !
Тогда почему такая паника что ездить можно будет только по загранпаспорту??
И сколько он сейчас,интересно, стоит в Укр.? 100 Евро стоит или больше ?
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 25 сен 2014 23:49:19 |
Цитата: starpom от 25.09.2014 21:39:49
1. Да особо ничего и не меняет. Особой паники и нет. Правда, большинство и не знает об этой инициативе.
Но , таки далеко не все и не сразу получат их.
2. Сколько сейчас стоит - понятия не имею, мне оно и нафиг не сдалось.
|
Начком ( Профессионал ) |
| 25 сен 2014 23:30:56 |
Сообщение удалено
Начком
26 сен 2014 00:31:02
Начком
26 сен 2014 00:31:02
Отредактировано: Начком - 26 сен 2014 00:31:02
|
оттуда... ( Профессионал ) |
| 25 сен 2014 23:35:44 |
Сообщение удалено
оттуда...
26 сен 2014 00:46:04
оттуда...
26 сен 2014 00:46:04
Отредактировано: оттуда... - 26 сен 2014 00:46:04
|
|
donbass.hellas ( Слушатель ) |
| 26 сен 2014 00:28:06 |
Цитата: starpom от 25.09.2014 21:13:09
В начале прошлого года получал в Донецке (вернее у старого загранпаспорта срок заканчивался, нужно было поменять).
Пришел в ОВИР в последний рабочий день позапрошлого года. Все сборы (с квитанциями) - менее 400 гривен (чуть меньше, может и 370, уже не помню) и срок - за 3 месяца.
Доплатил 900 гривен в фонд помощи кому-то там (то ли детям погибших милиционеров, то ли еще кому-то) - сделали за месяц (у меня билет был, я в три месяца не укладывался). За еще большую материальную помощь могли и за 10 дней сделать.
Обошлось в 1300 гривен по срочному тарифу.
В середине 90-х сын должен был ехать отдыхать в Грецию летом (Греция организовывала такие программы для детей азовских греков) - сделали ему загранпаспорт за день и сто у.е.
(спасибо Ф.Д. Стамбулжи, председателю донецкого общества греков, Царствие ему небесное).
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 сен 2014 23:04:39 |
Сообщение удалено
Stitch
26 сен 2014 03:16:02
Stitch
26 сен 2014 03:16:02
Отредактировано: Stitch - 26 сен 2014 03:16:02
|
|
starpom ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:53:23 |
Цитата: Vale777 от 25.09.2014 21:31:08
ВОТ! В этом - то вся фишка.
Когда человек просто предьявляет паспорт максимум что можно сделать - сверить его фото
и посмотреть не просрочен ли паспорт.
Когда же человек обращается за визой, он заполняет подробную анкету и его
пробивают по базе данных, перед тем как открыть визу.
Это уже совсем другое.
Поэтому говорить о том, что вьезд по загран. паспортам ( без виз) что-то
изменит - абсолютно бессмысленно.
|
Сёма ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:42:39 |
Цитата: starpom от 25.09.2014 20:54:49
А где-то в сообщении говорится о том что въезд будет безвизовым?
Не удивлюсь ни разу что вопрос открытия визы станет ещё одним инструментом политики. А уж для жителей БУкраины получать визу по максимальному сроку рассмотрения. И проверять причастность к ПС и всевозможным тербатам.
|
|
Kostic ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:58:25 |
Цитата: Сёма от 25.09.2014 21:42:39
кстати, вполне может быть это все задумано именно с целью выловить возможных боевиков ( ну как одна из целей)
Как пить дать, у соотв.органов списки уже имеются, полученные тем или иным образом, да даже через соц.сети
|
|
starpom ( Слушатель ) |
| 26 сен 2014 00:20:42 |
Цитата: Сёма от 25.09.2014 21:42:39
Если бы собирались ввести визы, так и было бы написано: "визовый порядок вьезда".
Вьезд по загранпаспортам предусматривает только наличие паспорта, но не визы.
Так во всем мире.
|
|
Сёма ( Слушатель ) |
| 26 сен 2014 00:39:44 |
Цитата: starpom от 25.09.2014 22:20:42
Ну может в Ирландии и так , а у нас в России загранпаспорт нужен для поездок за пределы СНГ и виза должна быть в обязательном порядке кроме стран безвизовых (Турция Израиль Таиланд и т.д.) или стран где визу оплачиваешь на таможне.Не вижу проблемы сделать из БУкраины страну , жителям которой необходима виза. Тут можно и политическую ситуацию приплести и желание БУкраины войти в ЕС. К тому же они вроде из СНГ выйти хотели?
|
White Square ( Слушатель ) |
| 26 сен 2014 00:38:00 |
Цитата: starpom от 25.09.2014 20:54:49
Главная фишка в том, что в отличие от внутреннего паспорта, по заграничному человек должен однозначно идентифицироваться при помощи автоматизированной системы. Видели - пограничник сует паспорт в машинку, ждет несколько секунд пока система проверяет валидность и отсутствие запретов, дает добро, и пограничник в паспорт ставит штамп. Загранпаспорт для того и предназначен, чтобы пограничник ставил штамп с датой пересечения границы. Просрочил выезд, совершил правонарушение, просто ФСБ по своим соображениям внесло в черный список - система не даст разрешения на въезд. И замена паспорта ничего не даст, идентификационный код не должен при замене паспорта меняться. Виза это на самом деле архаизм от тех времен когда МИД страны заранее по картотеке проверял гостя (ну и сборы, конечно). Теперь проверку можно делать онлайн, в момент пересечения границы.
Зы: в ситуации с Украиной безвизовый въезд хуже визового, заранее не знаешь, пустят тебя или нет. Ведь безвизовый въезд не означает, что мы обязаны всех пускать. Это значит, что можем пустить, проверив прямо на границе и не заставляя заранее делать визу.
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:00:36 |
Сообщение удалено
dbk2014
26 сен 2014 03:01:02
dbk2014
26 сен 2014 03:01:02
Отредактировано: dbk2014 - 26 сен 2014 03:01:02
|
|
starpom ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:20:33 |
Цитата: dbk2014 от 25.09.2014 21:00:36
Извините, еще раз повторяю свой, возможно глупый, вопрос:
какая проблема получить загранпаспорт и ездить по нему - ведь
виз как не было так и нет. Я действительно не понимаю что это
дает...
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:50:15 |
Сообщение удалено
dbk2014
26 сен 2014 01:01:02
dbk2014
26 сен 2014 01:01:02
Отредактировано: dbk2014 - 26 сен 2014 01:01:02
|
|
1961 ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:01:36 |
Сообщение удалено
1961
26 сен 2014 00:16:03
1961
26 сен 2014 00:16:03
Отредактировано: 1961 - 26 сен 2014 00:16:03
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:17:13 |
Сообщение удалено
dbk2014
26 сен 2014 00:31:02
dbk2014
26 сен 2014 00:31:02
Отредактировано: dbk2014 - 26 сен 2014 00:31:02
|
Vaal ( Практикант ) |
| 25 сен 2014 23:24:55 |
Цитата: AGENT RF от 25.09.2014 20:13:58
Это бомба. Не только для Украины.
Кто не с нами, тот против нас....
|
|
Domin ( Слушатель ) |
| 25 сен 2014 23:35:00 |
Если я правильно понимаю, это будет означать массовый отъезд из России украинских гастеров на Украину за получением загранпаспорта. Конечно, временный исход. И многие, конечно, вернутся обратно на работу.Цитата: AGENT RF от 25.09.2014 20:13:58
Но какие напряжение это создаст на Украине. Это ведь несколько миллионов человек. А эти люди еще и своё отношение к майдану на родине и его ужасным последствиям выскажут. А может и действовать начнут...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 сен 2014 23:40:42 |
Цитата: Domin от 25.09.2014 21:35:00
Ну что они действовать начнут, я сильно сомневаюсь. А вот полной ложкой хлебнуть дерьма от ридного государства и сравнить с российским будет полезно. Их обдерут как липку от погранцов до военкома и паспортного стола. И надеюсь у многих потом снизится накал скрытой русофобии. Ну и это законный способ турнуть лишних гастеров. И заодно по списочкам всех тех кто гадил России отфильтровать. Единственное что надо опасаться это очередной тропы лукашенко.Тот еще та тварь...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 25 сен 2014 23:55:51 |
Цитата: Domin от 25.09.2014 21:35:00
Нет ничего постоянне временных сооружений.
(из рассказов строителей)))
Стоит одному украинцу уехать как на его место прийдет ДРУГОЙ.
Тот который подал на граждапнство и ему загранпаспорт НЕНУЖЕН.
И у работодателя меньше проблем и заппукры сменятся на донецких ЕСТЕСТВЕННО и безболезненно.
Очень ГРАМОТНЫЙ ход.
А что будет на Украине с гатерами какая разница?
Там вся страна шагает СТРОЕМ вслед за майданутой сотней.
И их не остановить.
Но есть шанс у САМЫХ ТОЛКОВЫХ выскочить из обезумевшей толпы
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 26 сен 2014 00:19:20 |
Цитата: Nikk1 от 25.09.2014 21:58:53
Обоснуйте.
Беженцы получают гражданство по упрощенной схеме.
Остальным возможно и нужен.
Но если они НЕ беженцы то это их проблемы.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 26 сен 2014 00:28:13 |
Цитата: завхоз от 25.09.2014 22:19:20
Упрощенная схема..
Федеральном законе от 31.05.2002 N 62-ФЗ(ред. от 20.04.2014) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
а) имеют хотя бы одного родителя, имеющего гражданство Российской Федерации и проживающего на территории Российской Федерации;
б) имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства;
в) являются гражданами государств, входивших в состав СССР, получили среднее профессиональное или высшее образование в созданных в Российской Федерации организациях, осуществляющих образовательную деятельность, после 1 июля 2002 года.
2. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке проживания, установленного пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
а) родились на территории РСФСР и имели гражданство бывшего СССР;
б) состоят в браке с гражданином Российской Федерации не менее трех лет;
в) являются нетрудоспособными и имеют дееспособных сына или дочь, достигших возраста восемнадцати лет и являющихся гражданами Российской Федерации;
г) имеют ребенка, являющегося гражданином Российской Федерации, - в случае, если другой родитель этого ребенка, являющийся гражданином Российской Федерации, умер либо решением суда, вступившим в законную силу, признан безвестно отсутствующим, недееспособным или ограниченным в дееспособности, лишен родительских прав или ограничен в родительских правах;
д) имеют сына или дочь, достигших возраста восемнадцати лет, являющихся гражданами Российской Федерации и решением суда, вступившим в законную силу, признанных недееспособными или ограниченными в дееспособности, - в случае, если другой родитель указанных граждан Российской Федерации, являющийся гражданином Российской Федерации, умер либо решением суда, вступившим в законную силу, признан безвестно отсутствующим, недееспособным или ограниченным в дееспособности, лишен родительских прав или ограничен в родительских правах.
(п. "д" введен Федеральным законом от 28.06.2009 N 127-ФЗ)
2.1. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, признанные носителями русского языка в соответствии со статьей 33.1 настоящего Федерального закона, при условии отказа указанных иностранных граждан от имеющегося у них гражданства иностранного государства вправе обратиться с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "г" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона. Отказ от гражданства иностранного государства не требуется в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, либо в случае, если отказ от гражданства иностранного государства невозможен в силу не зависящих от лица причин.
3. Нетрудоспособные иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке проживания на территории Российской Федерации, установленного пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, и без представления вида на жительство.
4. Иностранные граждане и лица без гражданства, имевшие гражданство СССР, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года либо получившие разрешение на временное проживание в Российской Федерации или вид на жительство, принимаются в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "в" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если они до 1 июля 2009 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации.
5. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "в", "г" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, и без представления вида на жительство ветераны Великой Отечественной войны, имевшие гражданство бывшего СССР и проживающие на территории Российской Федерации.
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
б) ребенок, единственный родитель которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя;
в) ребенок или недееспособное лицо, над которыми установлены опека или попечительство гражданина Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 13 Федерального закона от 24 апреля 2008 года N 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве" (далее - Федеральный закон "Об опеке и попечительстве"), - по заявлению опекуна или попечителя;
г) ребенок, помещенный под надзор в российскую организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 155.1 Семейного кодекса Российской Федерации, - по заявлению руководителя российской организации, в которую помещен ребенок;
д) недееспособное лицо, помещенное под надзор в российскую образовательную организацию, медицинскую организацию, организацию, оказывающую социальные услуги, или иную российскую организацию, за исключением случаев, предусмотренных частью 4 статьи 11 Федерального закона "Об опеке и попечительстве", - по заявлению руководителя российской организации, в которую помещено недееспособное лицо.
7. В случае, если иностранные граждане и лица без гражданства, являющиеся участниками Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, и члены их семей имеют регистрацию по месту жительства на территории субъекта Российской Федерации, выбранного ими для постоянного проживания в соответствии с указанной Государственной программой, они могут быть приняты в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "в" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 26 сен 2014 00:36:44 |
Цитата: Nikk1 от 25.09.2014 22:28:13
Т.е беженцы согласившиеся выехать к месту подобранного им гос-вом и ЖИЛЬЯ и РАБОТЫ попадают под этот пункт.
Им загранпаспорта и получать НЕГДЕ.
Таких скоро будет МИЛЛИОН.
Это люди из разрушенного Донбаса
За НИХ ( и только за НИХ ) в ответе гос-во РОССИЯ.
Остальные пусть живут как хотят.
Их проблемы
|
|
starpom ( Слушатель ) |
| 26 сен 2014 00:06:50 |
Цитата: Domin от 25.09.2014 21:35:00
Да не нужно усложнять проблему!
Все равно большинство ежегодно ездит в отпуск к семьям.
Ну приедет,пока горилку будет пить забашляет в пасп. столе и
ему сделают другой паспорт, по которому он, опохмелившись, и
вьедет назад. Виз то все равно не надо как не надо было до этого..
Пока не введут визы вся эта катавасия с паспортами - несерьезная херня !
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 сен 2014 00:17:54 |
Цитата: starpom от 25.09.2014 22:06:50
Видимо вы на в бУ не давненько не бывали! С тех пор когда просто забашлять утекло много времени и ситуация давно и кардинально изменилась. Башлять теперь придется:
1. На въезде в бУ, погранцы любят гастеров пощипать. Историй масса.
2.Военкому, что бы не призвал на АТО. Хотя можно в схроне отсидется и никто не узнает о приезде.
3.Ментам что бы тебя не замели по уклонению от повестки в военкомат и возможно от уголовного дела.
4. Башлять ускоренно в паспортном столе за паспорт. Расценки выросли/вырастут в разы.
5.Выехать с бУ. Заплатить погранцам за возможность покинуть страну.
И все это унижения, унижения и еще раз унижения. Не смотря на башляние.
И бонусом идет: возможность не вьехать в Россию, т.к. ранее отличился в какой нибуть русофобской акции.
|
ttiot ( Слушатель ) |
| 26 сен 2014 00:28:44 |
Цитата: Alximik от 25.09.2014 22:17:54
плюс потребуется дополнительно ахренительное количество бланков
на это может наложиться куча бытовых проблем в виде перебоев/отсутствия света и отопления в ПС и причастных структурах
ну и всяческий бардак во власти и на местах, который наверняка скоро грядет в Укропии, учитывая ближайшие перспективы
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 26 сен 2014 00:37:35 |
Сообщение удалено
Барристер
26 сен 2014 04:46:02
Барристер
26 сен 2014 04:46:02
Отредактировано: Барристер - 26 сен 2014 04:46:02