Техническая поддержка
1,052,558
7,388
|
barok ( Слушатель ) |
| 26 июн 2015 19:59:37 |
Тред №965498
новая дискуссия Дискуссия 843
У меня у одного такое ощущение ,что наши глубокоуважаемые армянин и азербайджанец в связке пашут?)
Теперь по теме ветки. Не будет ни какого развития майдана в Армении.А это внешне запущенный процесс,как бы наши форумные армяне не сопротивлялись.Армения уже в ТС,ОДКБ. Будут найдены решения проблемы,вплоть до силовых.Не дадут самоубиться гордому народу,под крылом он уже Великой России;)
Теперь по теме ветки. Не будет ни какого развития майдана в Армении.А это внешне запущенный процесс,как бы наши форумные армяне не сопротивлялись.Армения уже в ТС,ОДКБ. Будут найдены решения проблемы,вплоть до силовых.Не дадут самоубиться гордому народу,под крылом он уже Великой России;)
ОТВЕТЫ (140)
|
Rauf ( Слушатель ) |
| 26 июн 2015 20:45:40 |
Цитата: barok от 26.06.2015 17:59:37
Мы с ним просто знакомы по этому форуму, периодически оппонировали друг другу. Он просто верит в Армению, вернее так, хочет верить, что они действительно древние и великие, и что все у них будет хорошо, а я не верю. Я верю в неотвратимость наказания за грехи и в то что, для армян это наказание близко.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 26 июн 2015 20:49:43 |
Цитата: Rauf от 26.06.2015 18:45:40
не срача ради.
грех армян по вашему это Карабах?
если да, то я сейчас пороюсь в википедии и найду кучу аналогичных ваших грехов. и турков
те и ваше наказание близко?
тч не катите бочку на армян. хватит им того, что вы в 90е им устроили
|
|
Rauf ( Слушатель ) |
| 26 июн 2015 21:07:54 |
Цитата: ulena от 26.06.2015 18:49:43
Грех есть грех, зло есть зло, если совершаешь - надо быть готовым платить за грехи. Сравнивать бессмысленно. В данном случае минус на минус не дает плюс. Как представитель противоположного армянам лагеря, я надеюсь, что наказание понесут они и в это верю, потому как у меня совершенно определенная точка зрения на то, кто виноват. И история показывает, что Бог неплохо разбирается в этом, отсюда и происходят всякие "геноциды армян" из раза в раз
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 26 июн 2015 21:21:19 |
Цитата: Rauf от 26.06.2015 19:07:54
охренеть. турки по вашей теории вообще вымереть должны. и немцы. а уж что с США и Англией должно случится, то даж в кошмаре приснится не может
полезла в вики по Азербайджану
вы не правы. Ленин подарил вам Карабах, не спрося людей. ситуация как с Крымом или Донбассом.
тч имхо Армяне в своем праве
охренеть. вы еще им на их территории еще и погромы устраивали
|
|
Rauf ( Слушатель ) |
| 26 июн 2015 22:05:16 |
Цитата: ulena от 26.06.2015 19:21:19
Почему турки вымереть должны то? Так как раз все закономерно, армяне жили в Турции, имели все права, а когда у турков наступили сложности, ударили в спину. Наказание - закономерно - за предательство.
С США и Англией. я кстати, полагаю, все что нужно случиться, уже случается.
Про принадлежность Карабаха спорить не буду, эта тема давно уже со всех сторон обмусолена. Вам имеет смысл чуть дальше Ленина смотреть и в первую очередь, информацию о переселении армян в Карабах, когда это произошло и почему. Это у вас информация из Вики, а у меня, извините уж, из первых рук. Поэтому выражения "а в Вики написано так то", меня, к сожалению, не убеждают. Все что вы сейчас только слышите о том, что мол Россия армян предала, все богатство забрала, она во всем виновата и пр. - мы, азербайджанцы - уже слышали в 90х и кто они такие - очень хорошо осознаем и иллюзий насчет них не испытываем. У них тоже в Карабахе по их словам должна была быть жизнь в шоколаде, ну а реально шоколадного в их жизни лишь цвет субстанции, в которой они живут. Вы про них должны понять одно, они паразит, нормально живут только паразитируя на ком то, а своего никогда ничего не построили. Чем раньше вы это поймете, тем проще вам будет их воспринимать. Я с армянским коллегой нормально разговариваю, потому как знаю кто они, и он знает, что я знаю. Мы друг друга понимаем. А вы их не понимаете.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 26 июн 2015 22:28:08 |
Цитата: Rauf от 26.06.2015 20:05:16
большая просьба не переходить на нацистские высказывания.
про турок- они геноцидили не только армян, тч они должны уже были давно поплатится
по армянской резне, мы видимо изучали разную истрию
про Карабах- по википедии он долго был армянским. а свой вариант вы не рассказываете.
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 26 июн 2015 23:18:55 |
Цитата: ulena от 26.06.2015 20:28:08
Х-м....однако, здрассте.
Что значит долго и когда именно он был армянским?
А турки вообще с Урала пришли, а Америка должна принадлежать индейцам, а за Уралом русские появились позднее, чем турки в Турции... И т.д. и т.п.
Вы призываете пересмотреть все современные границы??? Вернуть грекам всю(!!!) Турцию, индейцам всю (!!!) Америку, да и нам русским вернуться в Московскую и прилегающие области???
Смелое предложение...очень смелое.
ЗЫ
С минусом промахнулся, компенсирую
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 26 июн 2015 23:30:43 |
Цитата: Тaнкиcт от 26.06.2015 21:18:55
долго- это несколько столетий, пока Ленин не отдал Карабах Азербайджану, не спрося население. точно также как почикал Россию.
зачем пересматривать остальные границы? армяне Карабах 25 лет назад забрали.
имхо единственное в чем армяне были не правы, не провели референдум.
а так правы.
я надеюсь мы территорию Новороссии и ПМР тоже заберем
кстати ваша идея с Америкой мне нравится
жаль что неосуществима
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 26 июн 2015 23:45:53 |
Цитата: ulena от 26.06.2015 21:30:43
угу...в раскачивании общесоветской лодки ой как "правы".
Ладно сейчас забирать своё у другого государства вроде как норм.. Но тогда государство ещё было общее! Тогда это всё равно как Владимирская область начала бы забирать своё у Московской или Харьковская у Белгородской.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 26 июн 2015 23:53:33 |
Цитата: Cheen от 26.06.2015 21:45:53
ну поторопились чуток. поняли видимо, что к развалу идет.
где ж тогда были союзные власти?
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 00:07:47 |
Цитата: ulena от 26.06.2015 21:30:43
Феерический бред!!!
Не было армянского государства там НЕ БЫЛО!!!
Была Персия, в составе которой были ханства, в т.ч. Карабахское, после РИ, в составе которой было это самое Карабахское ханство, ликвидированное в 1822 г., потом СССР - НКАО.
Если же Вы говорите о временах Великой Армении, то следует вернуться к вопросу о переселении всех турок за Урал, а русских (всех) в Московскую область.
|
|
pevek ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 00:17:28 |
Цитата: Тaнкиcт от 26.06.2015 22:07:47
Забыли еще об одном ханстве Эриванское или Ириванское не знаю как точно по тюрски.
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 00:44:35 |
Цитата: pevek от 26.06.2015 22:17:28
Не забыл. Там этих ханств было, как собак нерезанных, но здесь говорили о Карабахе.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 08:35:21 |
Цитата: Тaнкиcт от 26.06.2015 22:07:47
в Википедии как то путанно описано все
расскажите плиз свою версию
и какое отношение Карабах имеет к Азербайджану?
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 10:41:10 |
Цитата: ulena от 27.06.2015 06:35:21
Х-м.
Если вкратце, то Азербайджан как государство начал существовать в 1918 г.
Армения когда-то существовала, но потеряла свою независимость очень давно где-то к середине 1-го тысячелетия нашей эры. Потом там ходили монголы потом Тамерлан, потом персы. Во времена персов на территории Карабаха были армянские меликства полностью зависимые от Персии. Во время ослабления Персии из-за внутренних смут появился дерзкий крендель Панах из тюрков, который захватил власть в Карабахе и в итоге был как бы назначен ханом персами...
В конце концов появилась Россия и присоединила к себе все Закавказье, ликвидировала все эти ханства и создала нормальные провинции.
Это если очень коротко и очень-очень поверхностно.
|
|
certain ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 10:55:15 |
Цитата: Тaнкиcт от 27.06.2015 08:41:10
Чересчур поверхностно.
Аниийское царство — армянское феодальное государство, существовавшее с 885 по 1045 год.
|
|
certain ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 11:25:17 |
Цитата: ulena от 27.06.2015 09:15:10
Армяне, албанцы, курды-кочевники. Затем, с татаро-монголами, тюркские кочевые племена. "Понаехали, тут..."
|
|
Abdulla ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 11:38:15 |
Цитата: ulena от 27.06.2015 09:15:10
Карабах - тюркское слово, переводится как Чёрный Сад. Армянских меликств не было на территории современной Армении. До аннексии Заказвказья РИ по результатам русско-персидской войны, на территории современной Армении находилось Эриванское ханство, населённое преимущественно тюркоязычным населением.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 11:47:14 |
Цитата: Abdulla от 27.06.2015 09:38:15
последний год, как только слышу "анексия РИ", так сразу перестаю воспринимать аргументы.
а тюркоязычное население-это азербайджанцы? а армяне-это не тюркоязычное население?
|
|
Abdulla ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 11:53:41 |
Цитата: ulena от 27.06.2015 09:47:14
Ну, если Вы можете придумать другой термин, для обозначения отбора земли силовым методом, то давайте использовать его.:-) Например, "возвращение исконно русских земель Закавказья в состав РФ по результатам русско-персидской войны 1826-1828 г.г.".
Тюркоязычное население это и современные азербайджанцы. Современные армянские язык и письменность к тюркским не имеют отношения.
|
|
Abdulla ( Слушатель ) |
| 28 июн 2015 14:23:55 |
Месье европеец из европейской страны России? Будьте проще, ей-Богу...
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 11:24:10 |
Цитата: certain от 27.06.2015 08:55:15
Да я разве спорю. Потом пришли монголы, потом Джелал ад-Дин, который сначала завоевал Закавказье, но позднее армяне его вытеснили, потом опять пришли монголы.... И все эти пляски на территории Закавказья.
|
|
certain ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 11:37:32 |
Цитата: ulena от 27.06.2015 09:27:50
"...Это все придумал
В восемнадцатом году..."
Почти по Высоцкому.
Еще до Рождества Христова южнее Аракса существовала страна Мидия-Атропатена. Армяне называли эту страну Атурпакан. Пришли араба - переименовали в Адрбеджан, затем пришли тюрки и назвали на свой лад Азербайджан. Вот тюрок-кочевников, имеющих своей основной базой Азербайджан (настоящий, который на севере Ирана) и регулярно кочующие на север реки Аракс и назывались азербайджанские татары или, согласно сегодняшней официальной азер"истриографии" азербайджанцы.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 11:12:19 |
Цитата: Тaнкиcт от 27.06.2015 08:41:10
спасибо.
ответьте еще плиз, какое отношение Карабах имел к Азербайджану до Ленина?
армяне, вам повезло. ваши граждане в Карабахе помнили, что они армяне. а русские на Украине не помнят этого
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 11:38:53 |
Цитата: ulena от 27.06.2015 09:12:19
Глупый вопрос!
Если Азербайджана не существовало, то как мог Карабах иметь к нему отношение??? Карабах управлялся меликами армянами, потом тюрками ханами.
Существовали ханства, возглавляемые тюрками или меликства под управлением армян, подчиненных Персии.
Тогда нынешние азербайджанцы назывались "адербейджанскими татарами". Азербайджанский язык очень близок турецкому, азербайджанцы себя считают братьями турок и назывют себя "азери турклер" - азербайджанские турки.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 11:49:28 |
Цитата: Тaнкиcт от 27.06.2015 09:38:53
вот сложным путем и пришли к тому, что я писала по википедии- армяне забрали свое
|
|
Abdulla ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 11:31:48 |
Цитата: ulena от 27.06.2015 06:35:21
Ваша непосредственность просто умиляет. Вы очень уверенно рассуждаете о вещах, в которых совершенно не разбираетесь.
Не было Армении в Закавказье, было государство Урарту. Современный Азербайждан - наследник ханств Заказвказья, которые, в свою очередь были наследниками государств кызылбашей, турков сельджуков, огузов и других. Современная Армения - творение большевиков, руками дашнаков - террористов и разбойников. Почитайте про события 1918-го года, когда дашнаки вырезАли тюркоязычное население Закавказья. Псевдо-Армянский геноцид 1915-го года - это борьба Османской Империи с сепаратизмом на её территории. Армяне тогда, при поддержке РИ, пытались замутить другой Карабах. Турки пресекли эти попытки на корню. Да, были перегибы на местах, но кто просил армян бороться со своим государством, тем более находящемся в состоянии войны?!
Была в Закавказье Албания, лет эдак 1500 назад. Какое она имеет отношение к современной Албании? Ответ - никакого.
Тут выше камрад справедливо заметил, что с подходом "верните нам наше, которое было нашим 100-1000-2000 лет назад", можно докатиться до маразма. Например, верните Крым Турции, он же был турецким. А Россия должна ограничиться территорией Московского княжества. Питер и Ленинградскую область надо будет вернуть шведам. Ну и прочий сок головного мозга.
И пару слов насчёт "завоевания армянами Карабаха". Вы же любите гуглить, погуглите про участие советских и российских войск в карабахской войне. Узнаете много нового и интересного.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 11:41:51 |
Цитата: Abdulla от 27.06.2015 09:31:48
у нас с вами какая то разная история
проставьте плиз века в вашем рассказе, чтоб мне было понятно.
и еще государственнось Азербайджан однозначно сделали большевики, а государственность Армении была задолго до большевиков. по крайней мере по русскому варианту истории
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 11:52:21 |
Цитата: Abdulla от 27.06.2015 09:31:48
А Вам следует вспомнить кто готовил младших офицеров, которых Ваш прокурор на Омаре положил практически всех.
А захват Мардакерта кто обеспечивал???
|
|
Abdulla ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 11:54:55 |
Цитата: Тaнкиcт от 27.06.2015 09:52:21
Мой посыл был в том, что современный статус-кво по Карабаху - это сугубо российская работа. Армяне в данном случае статисты.
|
Enjoy ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 00:09:19 |
Сообщение удалено
Enjoy
27 июн 2015 04:16:04
Enjoy
27 июн 2015 04:16:04
Отредактировано: Enjoy - 27 июн 2015 04:16:04
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 26 июн 2015 21:00:38 |
прокомментируйте плиз
http://m.ria.ru/econ…41886.html
Миллер: Азербайджан попросил "Газпром" возобновить поставки газа
это что у вас там мутят?
http://m.ria.ru/econ…41886.html
Миллер: Азербайджан попросил "Газпром" возобновить поставки газа
это что у вас там мутят?