Дискуссии за 21 мар 2023

  NavyGator ( Профессионал )
21 мар 2023 20:11:40
Из совместного заявления Путина и Си Цзиньпиня
новая дискуссия Дискуссия  438

Согласно тексту совместного заявления России и Китая, стороны договорились оказывать друг другу решительную поддержку в защите коренных интересов стран, прежде всего – суверенитета, территориальной целостности и безопасности.

Это очень интересная цитата из совместного заявления. Получается, что Китай будет поддерживать территориальную целостность России, включая новые регионы России, а Россия - будет поддерживать территориальную целостность Китая, включая Тайвань.
Решительная поддержка - это ведь поддержка не только на словах, так что мы можем ожидать интересных дальнейших действий.
  • +3.88 / 84
  Алёша Попович ( Слушатель )
21 мар 2023 20:14:16
шансон
новая дискуссия Дискуссия  46

  • +0.22 / 13
  • АУ
  valery913 ( Слушатель )
21 мар 2023 20:21:19
Про "Патриот" на Украине
новая дискуссия Дискуссия  1.691

Системы ПВО Patriot будут развернуты на Украине быстрее, чем первоначально планировалось, и группа из 65 украинских солдат завершит обучение работе с системами в Форт-Силле, штат Оклахома, в ближайшие дни, заявили представители министерства обороны США во вторник.
Затем они отправятся в Европу для дополнительной подготовки на двух системах Patriot — американской и немецкой или голландской — которые потом будут переброшены на Украину в ближайшие недели, сообщили официальные лица журналистам в Форт-Силле.
По словам официальных лиц, американские инструкторы в Форт-Силле, где 65 украинцев проходят обучение с 15 января, смогли значительно ускорить сроки курса благодаря базовым знаниям украинцев о системах противовоздушной обороны.
Очередной ускоренный выпуск украинских вояк. Думаем, что системы будут обслуживать зарубежные "гости".
https://vk.com/civilwar1?w=wall-35660695_1259839
  • +1.32 / 60
  Moksha ( Слушатель )
21 мар 2023 20:35:18
Пишут о сильном землетрясении в Ташкенте (Узбекистан).
новая дискуссия Новость  1.365




Отредактировано: Moksha - 21 мар 2023 20:47:28
  • +1.88 / 32
  • АУ
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
21 мар 2023 21:01:36
Проблема бездомных в США
новая дискуссия Дискуссия  1.222

На январь 2022 имеем 582 тысячи бездомных в США. 

На первом месте Лос Анжелес с 65 тысячами бездомных.
На втором Нью Йорк с 61 тысячей.

60% бездомных обитают в ночлежках, а 40% живут под открытым небом. Количество бездомных остаётся стабильным последние 15 лет.




  • +2.77 / 50
  valery913 ( Слушатель )
21 мар 2023 21:09:24
Вроде бы Одессу за вчерашний налет на Крым плющат
новая дискуссия Дискуссия  2.047

В Одессе взрывы.Сообщают о работе ПВО и крылатых ракетах.Крылатые ракеты нацелены на аэродром, с которого дроны-камикадзе вчера атаковали Джанкой.Местные пишут о прилете по аэродрому «Школьный».
Скрытый текст
https://vk.com/specvoenoper?w=…957_311118
  • +2.06 / 89
  NetGhost ( Профессионал )
21 мар 2023 21:16:40
Вот прям да
новая дискуссия Дискуссия  64

  • +1.29 / 30
  • АУ
  Алёша Попович ( Профессионал )
21 мар 2023 21:19:37
В Польше откроется первый постоянный военный гарнизон США
новая дискуссия Новость  689

Первый постоянный военный гарнизон США откроется в Польше во вторник, сообщает министерство национальной обороны республики.

"Во вторник, 21 марта, в Познани состоится церемония открытия гарнизона Вооруженных сил США в Польской Республике. В церемонии преобразования региональной группы поддержки (Area Support Group Poland, ASG-P) в гарнизон вооруженных сил США (U. S. Army Garrison Poland, USAG-P.) примет участие вице-премьер, глава министерства национальной обороны Мариуш Блащак", - говорится в сообщении.

Польский гарнизон армии США станет восьмым постоянным гарнизоном Вооруженных сил США в Европе и первым постоянным гарнизоном американских войск в Польше.
Подразделение создано в соответствии с решением президента США от 2022 года и "будет заниматься инфраструктурной поддержкой американских войск, дислоцированных в Польской Республике", - говорится в сообщении. Также уточняется, что в задачи гарнизона будет входить "руководство и управление передовыми форпостами американских войск в Польше".
Передовое командование V корпуса Сухопутных войск США, действующее на территории Польши с 2020 года, получило название "Camp Kościuszko" (Лагерь Костюшко) в июле 2022 года. "Его основная задача-координация действий и надзор за сухопутными войсками США в Европе, оперативное планирование, а также сотрудничество и синхронизация действий американских войск с войсками других стран НАТО", - говорится в сообщении.
В настоящее время в Польше дислоцированы около 10 тысяч солдат НАТО из других стран Альянса, большинство из которых составляют военнослужащие армии США.

https://ria.ru/20230…um=desktop
  • +0.94 / 12
  Алёша Попович ( Слушатель )
21 мар 2023 21:21:25
Толчки от землетрясения в Афганистане ощущались в Казахстане, Таджикистане и Узбекистане
новая дискуссия Новость  629

Серия толчков от землетрясения в Афганистане была зафиксирована во многих странах Центральной Азии. Об этом сообщает информационное агентство РИА Новости в своем официальном Telegram-канале.

Жители Казахстана, Таджикистана, Узбекистана, Пакистана и Индии сообщили о подземных толчках в их странах. Колебания ощущались в Ташкенте, Самарканде, Бохтаре, Пенджикенте и Душанбэ. Люди, проживающие или работающие в многоэтажных зданиях, были вынуждены срочно эвакуироваться.

Ранее стало известно, что в Афганистане произошло землетрясение, магнитуда которого, по данным Европейского сейсмологического центра, составила 6,8. Больше всего подземные толчки ощутили жители местного города Ишкашим.

https://riafan.ru/23…zbekistane
  • +0.12 / 7
  • АУ
  753 ( Слушатель )
  21 мар 2023 21:21:34
тактика ближнего и дальнего боя
новая дискуссия Дискуссия  111

По поводу тактики ведения боя в глубину 5-10 километров есть вопросы.  Как известно ВСУ делают ставку на опорные пункты и на минные поля вокруг них в своей обороне. При возникновении опасности для них, ВСУ выдвигают из глубины резервы и делают короткие контратаки.  Малые дроны, как правило обозревают поле боя  не на всю глубину фронта, а только малую их часть. Если брать средние БПЛА, то и здесь не всегда есть возможность полностью видеть картину боя на всю глубину в 5 - 10 км из за облачности или ПВО противника.  Суть предложения та, чтобы поставить огневой заслон перед резервами противника ,  мешать им передвигаться или маневрировать вдоль линии фронта или выдвигаться из глубины.  Огневое воздействие артиллерий и РСЗО идет в основном по опорным пунктам ВСУ и реже по второй или третьей линии обороны с их тылами. Поэтому нужен не один огневой вал, а два. Один должен обрабатывать передний край, а второй,  должен изолировать передний край от тыла и других линий обороны в глубине 5-10 км.   Третий вал или вернее огневое воздействие может вестись уже выборочно по целям в глубине обороны противника, в том числе и в глубоком тылу 10-50 км.  В ВОВ огневой вал двигался после обработки переднего края дальше в глубину обороны противника, тем самым не мешая штурмовым батальонам атаковать оборону и мешая выдвигаться резервам противника.  Кроме того, как уже писал, необходимо бить по опорным пунктам (если не брать в расчет артиллерию до 203 мм, авиацию и тяжелую РСЗО) , если не тактическими ракетами, то как минимум тяжёлыми мортирами до 600 мм включительно, которых у нас , да, и ни где в мире сейчас нет, кроме тяжелых минометов калибра  240 мм.  Против минных полей и дотов использовать роботы типа "голиаф".  О необходимости иметь противоосколочный  комбинезон,  как для военных, так и для гражданских в ближайшем тылу   здесь тоже уже писалось.
Отредактировано: 753 - 21 мар 2023 21:23:42
  • -0.05 / 3
  DeC ( Профессионал )
21 мар 2023 21:39:47
Газификация
новая дискуссия Дискуссия  47

Россияне заключили более 782 тыс. договоров на догазификацию, из них "Газпром" исполнил уже 67% – это 527,2 тыс. домовладений.

Подмигивающий
  • +0.32 / 9
  • АУ
  Rava ( Специалист )
21 мар 2023 21:39:58
"партнёры"
новая дискуссия Дискуссия  491

На российском медицинском рынке интересно. По оборудованию.
Китайцы берут все, но взвинчивают цены.
По остальным. Филипс требует работу с несанкционированными банками. Сименс забавляется с банками и экспортным контролем. И только американская GE не парится ни о чём. Готова поставить всё в нужный срок.
Я охреневаю с амеров. Они зачищают рынки под себя.  Выкидывают европейских вассалов и работают сами.
Это искусство. Молодцы
Отредактировано: Rava - 22 мар 2023 21:08:24
  • +2.79 / 49
  ak1402_a ( Слушатель )
21 мар 2023 21:51:39
День официальных переговоров Путина и Си Цзыньпина, а обсуждение стоимости ценных бумаг и прочего
новая дискуссия Дискуссия  118

Вам не кажется, что ветку затягивают во что угодно, но не в то, что надо?

Я придя с работы, еле до конца добрался но ничего, кроме биржевых тёрок не добрался.

И жители заграничных сел повылазили как по команде. Некоторые 64 года рождения

Ас/ау на УМ.
Отредактировано: ak1402_a - 22 мар 2023 02:00:01
  • +1.21 / 27
  noobchick ( Слушатель )
21 мар 2023 21:51:58
2АК и Ахмат продвинулись
новая дискуссия Новость  1.222

Цитата: Телеграм-канал Пресс-служба Пригожина#1377 Публикуем заявление Евгения Пригожина:

https://t.me/concordgroup_official/627



Пригожин о продвижении без конкретики,  поэтому ау 4, до прояснения
Отредактировано: noobchick - 21 мар 2023 21:52:18
  • +0.43 / 15
  • АУ
  DeC ( Профессионал )
21 мар 2023 21:59:35
Путин
новая дискуссия Дискуссия  98

Россия поддерживает переход на расчеты в китайских юанях при торговле не только с Китаем, но и с другими странами Азии, а также Латинской Америки и Африки, заявил Путин на встрече с Си Цзиньпином. Сейчас доля юаня в экспортных расчетах России составляет около 16%.

Подмигивающий
  • +2.36 / 48
  DeC ( Профессионал )
21 мар 2023 22:00:10
Ипотека
новая дискуссия Дискуссия  40

В РФ выдачи ипотеки с господдержкой начали восстанавливаться после январского замедления и выросли более чем в полтора раза, до 209 млрд рублей. Выдачи рыночной ипотеки выросли примерно на 40%, до 210 млрд рублей.

Подмигивающий
  • +0.19 / 5
  • АУ
  Алёша Попович ( Практикант )
21 мар 2023 22:04:22
"Группировка "Центр" захватила опорный пункт ВСУ
новая дискуссия Новость  1.147

Цитата: Телеграм-канал Работайте, братья!🇷🇺🇺🇦Группировка "Центр" захватила опорный пункт ВСУ и пополнила обменный фонд на Сватовском направлении

"Отважные" распотрошили очередной укреп укровояк. Умные сдались в плен, получили своевременную медицинскую помощь, а остальные пропали без вести. Поддержим наших парней!💪🏻
@btr80

https://t.me/btr80/5680

  • +1.39 / 61
  • АУ
  Born Rules ( Слушатель )
21 мар 2023 22:18:37
Дело блогеров
новая дискуссия Дискуссия  40

Сейчас в новостях показывают, сразу несколько блогеров обвиняют в уклонении от уплаты налогов. Одна мадам, которая какие-то курсы для блогеров вела и сейчас смылась в Дубай, задолжала государству аж 120 миллионов. И таких блогеров у нас вагон и маленькая тележка.
А ещё говорят, что в России у людей денег нет. Последнее бедным блогерам донатят. Веселый
  • +0.46 / 9
  • АУ
  osankin ( Слушатель )
21 мар 2023 22:31:46
Король и "пешки"
новая дискуссия Дискуссия  1.004

Король и "пешки"

Летчик-ас Иван Полбин научил бомбардировщик Пе-2 пикировать на врага почти под прямым углом

Цитата"Первое ощущение от Пе-2 - красивая хищная птица"1, - вспоминала штурман Галина Брок-Бельцова, летавшая на "пешке" в 1943-1945 годах. И действительно, этот основной советский бомбардировщик тех лет не только выглядел поджарым и остроносым, но и мог бомбить с пикирования - словно атакующий жертву сапсан или кречет.
А это резко повышало точность бомбометания. В одном и том же полку в 1943 году при бомбометании с горизонтального полета среднее отклонение упавших бомб от цели составляло более 200 метров, а при бомбометании с пикирования - 18...
Однако это преимущество машины очень долго не использовалось. "Петляковы-2" бомбили, как правило, с горизонтального полета.
Еще 2 сентября 1943 года командующий ВВС Красной Армии А.А. Новиков вынужден был потребовать обучить бомбометанию с пикирования хотя бы по одному полку из трех в каждой дивизии "пешек
Но еще раньше ситуацию стал переламывать полковник Иван Семенович Полбин.
В истории отечественной авиации роль Полбина сравнима с ролью Валерия Чкалова, сумевшего в 1935 году доказать строевым летчикам: на новом истребителе И-16 можно летать и воевать. И самолет, отпугнувший поначалу своей сложностью в пилотировании, стал символом советских ВВС второй половины 30-х, героем Испании и Халхин-Гола...

Строгая машина

Что мешало бомбить с пикирования? (Мы не берем случаи, когда над полем боя висела низкая облачность: пикируя из-под нее, пилот не успел бы вывести быстро разгонявшийся и довольно инертный "Петляков-2" из пике.)
Мешала недостаточная подготовка пилотов. Чтобы бомбить с пикирования, надо было долго тренироваться: ведь при выходе из пике возникает огромная (вплоть до 5-6-кратной) перегрузка. "Уши закладывает, из носа кровь течет"... Выводя в январе 1942-го Пе-2 из пике под углом 90 градусов (наилучшим с точки зрения поражения цели!), капитан Виталий Гордиловский - опытный, но не натренированный в пикировании летчик - потерял сознание и получил повреждения внутренних органов...
А ведь пилоту в этот момент надо было не только не "отключиться", но и приложить немалые физические усилия, чтобы перевести машину в горизонтальный полет. Автомат пикирования выводил из пике слишком медленно. Поэтому надо было еще взять на себя штурвал и изо всех сил тянуть его. Не зря в предельно достоверном фильме 1967 года "Хроника пикирующего бомбардировщика" делать это летчику помогает штурман...
И не зря в воспоминаниях воевавших на Пе-2 особо подчеркивается, какой напряженной работы потребовал от фронтовых полков переход к бомбометанию с пикирования под углом 60 и более градусов; как долго нужно было отрабатывать такие удары. Угол пикирования следовало увеличивать постепенно, удар отрабатывать тоже постепенно - сначала отдельными экипажами, затем звеньями, эскадрильями и, наконец, полком.
И все это, повторим, на фронте. Потому что в летных школах пикировать вообще не учили, а в запасных авиаполках - где тренировали выпускников школ - в 1942-м молодой летчик успевал выполнить всего одно бомбометание с пикирования, а в 1943-м - два...
И не у всех фронтовых командиров - отвечавших прежде всего за боевые вылеты - были силы и желание организовывать подобные тренировки. Ведь эта машина была еще и "слишком сложна в технике пилотирования, особенно на взлете и посадке". "Сколько раз, - вспоминал командовавший полком и дивизией "Петляковых-2" А.Г. Федоров, - мне приходилось наблюдать, как в начале разбега "пешка" вдруг разворачивалась вправо, и летчик, не сумев парировать разворот с помощью другого мотора, вынужден был прекращать взлет. А какое внимание требуется при посадке! Малейшая оплошность приводит к серии таких высоких "козлов", что невольно поражаешься, как только выдерживают шасси". В общем, у многих чересчур строгая машина вызывала "очень настороженное отношение". Где уж тут осваивать бомбометание с пикирования - отработать бы взлет-посадку...

Мысль и настойчивость

А вот Полбин находил и силы, и возможности для того, чтобы учить подчиненных бомбить с пикирования.
И командуя весной-летом 1942 года 150-м бомбардировочным авиаполком, с которым участвовал в начале Сталинградской битвы.
И получив в марте 1943-го 301-ю бомбардировочную авиадивизию.
И возглавляя с апреля 1-й бомбардировочный авиакорпус, ставший впоследствии 2-м гвардейским, а с декабря 1944-го 6-м гвардейским и воевавший на Степном (с 20 октября 1943 года - 2-й Украинский) и 1-м Украинском фронтах.
Конечно, помогали волевые качества, требовательность. Они бросались в глаза еще в 1929 году, еще первым его подчиненным - курсантам Вольской объединенной школы летчиков и авиатехников. Не привыкшим к военной дисциплине "рабочим и крестьянам" помкомвзвода Полбин показался "очень строгим", "сверхпридирчивым, взыскательным и суровым". (А на самом деле он был просто требовательным).13
Но явно сказывалось и то, что Иван Семенович имел полное среднее образование.
Ведь учеба в школе приучает человека постоянно сталкиваться с новой информацией - и постоянно ее анализировать (а не отмахиваться от нее). Приучает, иначе говоря, ДУМАТЬ, постоянно думать над тем новым, что преподносит жизнь.
Думающий, не боящийся нового командир яснее осознает преимущества бомбометания с пикирования, нежели командир неинтеллектуальный и ограниченный. И поэтому активнее и настойчивее примется этот способ внедрять...

Делай как я!

Информация к размышлению: к 15 июля 1933 года (Полбин уже полтора года служил летчиком тяжелого бомбардировщика ТБ-3) среднее образование было лишь у 12,4% курсантов-авиаторов, а неполное среднее (7 классов) - лишь у 26,1%. 58,1% имели только начальное (4-6 классов), а 3,4% вообще не учились в школе!
К 1941 году 46,2% коллег Полбина - командиров авиационных полков, дивизий и корпусов - все еще оставались с начальным образованием...
А теперь еще несколько цифр. К июлю 1943 года, началу Курской битвы, в одной из двух дивизий полбинского корпуса бомбить с пикирования умели лишь 16% летчиков.
А к августу (в обеих дивизиях) - уже 40%.
А к октябрю, в разгар битвы за Днепр, - около 70%.
Для сравнения: в 3-м бомбардировочном авиакорпусе бомбить с пикирования к октябрю 1943-го мог лишь один полк из шести, а в остальных лишь единицы - то есть вряд ли более 20% пилотов...
В июле 1944-го на Львовщине в корпусе Полбина бомбили практически уже только с пикирования. А вот в соседнем, 4-м бомбардировочном - лишь примерно в каждом третьем вылете: там натренировали не всех пилотов...
У Полбина пикировали под углом 60-70 градусов, а, скажем, в дивизиях "пешек" на Ленинградском и Южном фронтах - 45-50 или даже 25-30 градусов19...
При этом Иван Семенович учил не просто бомбить с пикирования, а бомбить с минимально возможной высоты.
Чтобы бомбы упали с минимальным отклонением от цели!
Тем же летчикам-пикировщикам морской авиации это нужно было как воздух - чтобы попасть в такую малоразмерную цель как корабль или судно. Однако еще и в августе - октябре 1944-го пилоты и черноморских, и балтийских Пе-2 кнопку сброса бомб нажимали на высоте 2100 - 2800 метров (и лишь 10 октября, над Либавой, на 1700 метрах, а снайперские экипажи над Констанцей в августе - на 1300)20.
А в корпусе Полбина в том же 1944 году - и пикируя с тех же высот, что и морские летчики, - на 1000-1700 метрах21 (и не одни лишь снайперы, а все пилоты). А бывало, что и на 300-700 метрах22!
Своим опытом Иван Семенович делился с другими корпусами и отдельными дивизиями Пе-2 - через статьи в газетах.

"Вертушка Полбина"

Мозг Полбина не переставал работать. (Вот тут он уже отличался от Чкалова - чьи успехи зиждились на интуиции и воле.)
"В каждом очередном полете на боевое применение, - вспоминал летавший под его началом в 150-м полку Леонид Жолудев, - командир открывал новые свойства, дополнительные возможности Пе-2; делал в блокноте какие-то расчеты, чертил схемы боевых порядков, заходов на цели и, когда мысль окончательно "дозревала", доводил свои соображения до всего летного состава, учил тактике действия, соответствующей высоким качествам новой машины. Довольно часто теоретические занятия подкреплялись показными полетами".
Комполка, "казалось, был неутомим. По три-четыре раза в день вылетал он для бомбометания на полигон, вечерами проводил занятия и разборы, а утром снова садился в кабину самолета".
...Пикировать пилотов научили, но ведь Пе-2 действуют не одиночными экипажами, а группами. Как рациональнее организовать групповое бомбометание с пикирования?
И Полбин разработал новый тактический прием - знаменитую "вертушку".
Над целью стал вращаться наклоненный к плоскости горизонта круг (точнее, эллипс), образованный летящими друг за другом "пешками". Они поочередно пикировали, сбрасывали часть бомб, уходили вверх, описывали круг и снова пикировали - обеспечивая тем самым непрерывность воздействия на цель.
Да, этот прием был давно известен, его еще в 41-м применяли немцы. Но у нас его долго опасались: ведь чем дольше самолет находится над целью, тем больше у него шансов быть сбитым зенитками или истребителями. Считалось также, что организм летчика не выдержит двух и более пикирований подряд: слишком велики перегрузки.
А Полбин летом 1943 года - тщательно все рассчитав - рискнул! В самом деле, летчики-пикировщики стали опытнее, хватает уже и истребителей для прикрытия "круга". Надо лишь определить оптимальные дистанции между самолетами в "круге", оптимальные скорости, оптимальное построение сил прикрытия. Да, провести для этого расчеты, опыты, длительные тренировки...
В истребительной авиации такую же роль играл тогда Александр Иванович Покрышкин. Автор "кубанской этажерки" и "соколиного удара" - тактических построения и приема, позволявших сохранять инициативу в воздушном бою...
"Полбинскую вертушку" переняли затем и другие соединения, оснащенные Пе-2.
А Полбин в июле 44-го ее еще и усовершенствовал. Теперь "Петляковы-2" вырисовывали над целью не эллипс, а нечто похожее на ромашку: каждый заход на цель группа осуществляла с нового направления и описывала, таким образом, несколько эллипсов, вытянутых в разных направлениях (словно лепестки цветка).
"Ромашка" могла смещаться в горизонтальной плоскости - и обрушиваться на вновь обнаруженную цель.
...15 июля 1944 года, на третий день наступления войск 1-го Украинского фронта на Львов, "пешки" добились невиданного еще результата. Массированные удары полбинского 2-го гвардейского бомбардировочного авиакорпуса сорвали контрудар, нанесенный восточнее Львова, в районе Зборов - Золочев, 1-й и 8-й танковыми дивизиями 48-го танкового корпуса немцев. (По советским меркам - двумя танковыми корпусами.)
Причем, 8-й дивизии - как признал бывший начальник штаба 48-го корпуса Ф.В. фон Меллентин - Пе-2 причинили "огромные потери"24.
"Мне неоднократно приходилось испытывать "прелести" бомбежки и раньше, - показал на допросе один из пленных офицеров 8-й танковой; - русские ВВС больше пугали, чем причиняли какой-то реальный ущерб. На этот раз все оказалось по-другому". Как видно из первой фразы, немец отнюдь не стремился (в отличие от многих пленных) угодить допрашивающим; можно поэтому верить и второй...
Полбин был летающим командиром, возглавляя группы "пешек" в десятках боевых вылетов. Все, чему учил подчиненных, делал в бою и сам. До Победы оставалось три месяца, когда 11 февраля 1945 года над немецким городом Бреслау в Силезии (ныне польский Вроцлав) самолет ведущего восьмерки "пешек" гвардии генерал-майора авиации Ивана Полбина был подожжен снарядом 88-мм зенитки и, не дотянув до своих, упал и взорвался.



Сталинградский фронт 1942 год.


"Полбинская вертушка", преобразившаяся в "Ромашку". Июль 1944 года.
Отредактировано: osankin - 21 мар 2023 22:42:09
  • -0.03 / 6
  GeorgV ( Слушатель )
21 мар 2023 22:36:19
Не смог я сдержаться
новая дискуссия Дискуссия  2.452

Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺Собрались как то в баре трое: китаец, русский, американец и хохол...😏

https://t.me/voenacher/41650

  • +3.04 / 62
  • АУ
Сейчас на странице: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 12, Ботов: 18