Были или нет американцы на Луне?

Вот интересный артефакт......

AS17-145-22147HR (...48, 49)

• +0.00 / 0

Итак, в той части книги Ю.И. Мухина, что касается лунного грунта, все необходимое уже есть. Там упомянуты ВИНИТИ и ВНТИЦентр. По реферативным журналам ВИНИТИ и фонду отчетов по НИОКР и диссертациям ВНТИЦентра создаем список людей, допущенных к образцам лунного грунта. Форма для этого у меня есть. По Интернет разыскиваем этих людей в нынешнее время и делаем пофамильный обход. Вопросы: кто, когда и в каких количествах выдавал материалы? Какие - отечественные или амеровские? Кто ставил задачи по исследованию? Где брали данные по амеровским образцам?
В принципе, для людей – носителей информации и свидетелей – такой опрос может быть опасен. Людей этих немного, а пиндосы чужую жизнь не ценят (они и своих-то взорвали 11/09/2001, не пожалели). И единственный способ себя обезопасить – именно сказать правду, и зафиксировать ее документально как можно более широко. Тогда эти свидетели уже никому будут не нужны. Это азы журналистики риска. Могут, конечно, отказаться отвечать, но шанс  не нулевой.
Основные вопросы, конечно, к  заведующему лабораторией сравнительной планетологии доктору геолого-минералогических наук Александру Тихоновичу. Базилевскому. Ну, тут опять амеровские гранты мешаются.
Но дело в том, что данная информация нужна лишь для полноты картины. Главное сделали французы. Действительно, единственная характеристика Луны, которую можно проверить с Земли – ее альбедо, отражающая способность. Так французские спецы уже признали, что российские образцы отвечают  данным, получаемым с Земли, а амеровские – нет. (возражающим хиви – читать текст Мухина медленно, пока не дойдет).
Напомню исторические условия, в которых эти деголлевцы сделали свой вывод. В 1968 году стараниями ЦРУ была поднята на бунт французская молодежь (Помните: о выходе Франции из военной структуры НАТО первый президент пятой республики Шарль де Голль объявил 21 февраля 1966 года. Еще и золото страны вернул из США на родину. Франция проиграла самостоятельность в той драке, испугавшись цветной революции. Сорбонну, кстати, громили в первую очередь). Французские ученые сделали свой выбор – и вывод. Это ведь у них национальный лозунг «Потеряно все, кроме чести». Предлагают воспользоваться тем, кто пойдет в драку.
Кстати, еще одно доказательство тому, что знало руководство страны про ложь – малый объем исследований грунтов. И в самом деле – зачем деньги и время тратить на алеутские булыжники? А вот купить под эту тему западное оборудование из-под всяких КОКОМов – да.
Конечно, если бы булыжник на 10 кг передали на исследование, да еще и с подтверждением, что он – тот самый. Но для независимого исследования не дают.
Про изобразительную ложь даже говорить уже не приходится. Пересняли насавцы, но опять неудачно. Так и будут итерационно переснимать по мере усовершенствования компьютеров и программного обеспечения у скептиков?

Единственное, что у Мухина вызывает вопросы – слова о предательстве ЦК КПСС. Предлагаю альтернативную версию. Нашей стране с 1945 пришлось готовиться отбивать атаки пиндосов. Одно и спасает – эти уроды, как в «Звездных войнах», если силы равные – бегут поперед собственного визга.
Вспомните мемуары наших руководителей ВПК, как им говорили в ЦК – берите, что надо, но если допустите нарушение паритета или, не дай Бог, отставание – под расстрел. И деньги шли на МБР как часть триады. Если бы США действительно сумели высадиться на Луну – нашли бы наверно силы и деньги. А на фуфло – зачем?
Собственно, повторилась история с предупреждением Рихарда Зорге – если точно знать, что японцы не полезут – можно было снять дивизии с Дальнего Востока. Что и было сделано – деньги вместо Луны ушли на другое.
Вспомните, СССР противостояло всему НАТО, а не только США. И мы – единственная страна, которая могла развернуть с воздуха армию – 80 тысяч со всем необходимым вооружением и техникой. Туда деньги и шли. В Карибский кризис, как теперь рассказали, остановили пиндосов угрозой прокатиться на танках по Европе.
Вообщем, на хвастуна не нужен нож – ему немного подпоешь, и делай с ним что хошь. Вот их и взяли за яйца. А штатам нужен был пузырь = как раз в 70-х экономика США стала планово убыточной. До деривативов тогда еще не додумались, да и закон мешал. Ну, и полетели деньги «на Луну».
Почему советские вожди поздравляли амеровцев с очередной «перемогой» у Луны? Смею полагать, они еще и удовольствие испытывали. Представьте. Вы держите яйца смертельного врага железной рукой и периодически сладким голосом хвалите: «Как хорошо, что они у тебя такие большущие, держать удобней!»
Почему соратникам Королева не сказали правду об амеровской лжи? А многие соратники И.В, Курчатова знали о том, откуда тот берет свои идеи по реализации атомной бомбы? И когда узнали? Достоверно - через 50 лет. Так что ждите еще 10 лет.
Что мы с этого фраерского бахвальства имели? Детант – разрядку 70-х годов. Хельсинское соглашение о незыблемости послевоенных границ в Европе. Соглашение «газ-трубы». Соблюдение соглашения после Карибского кризиса о составе баз в Турции и спокойствии Кубы. Взяли нас измором – цены на нефть и Афган.
Не то, чтобы не было вопросов по Андропову. Один генерал Калугин под его началом чего стоит. Да и уж больно быстро его генералы пристроились в бизнес в эпоху первоначального накопления капитала в перестройку. Но Андропов – это не весь ЦК.
И, кстати, Киссинджер как умный еврей, чтобы не попасть как нынче Демьянюк в 90 лет под суд, таки со смешком – но в фильме сказал, что высадок не было. Это ведь как дело повернется: если так – пошутил, если пусяк – признался. Значит, на снисхождение право имеет. Плюс возраст. И опять же хотел как лучше.
По данным из книги Мухина, из 12 «астронавтов» четверть к 2002 году уже отбыла. Из шестёрки, висевшей на орбите – умерла треть. Из Аполлона-13 – тоже треть. Такими темпами и до суда не доживут.

• +0.00 / 0

Как можно так беспечно гонять, что гнутся колеса

• +0.00 / 0

Цитата: SEVER NN
вот допустим я взял фото, обыкновенное фото...и переснял это фото, другим фотоапаратом в режиме макросьёмки...

Фотошоп зарулит все, но сильно зависит от исполнителя.
Теоретически есть очень малый шанс с анализом трехмерной структуры пленки - соответствует ли продекларированному объективу угол, под которым пучок света расходился в пленке.

• +0.00 / 0

***

Спасибо ребятки...за ответы...
Пиджак_9...упоминал, о странном поведении "хасельбладов"...
и  странном "дёрганье" гор...их вращении...и тому подобное,
хотя у "хасельбладов" как выяснилось минимальные искажения...
...почему это так...мне бы хотелось выяснить...с помощью реконструкции...
и войти в шкуру аферистов, понять их технологию и методику...
...вставки "задников" и прочих технологий, маскирующих монтаж...
....мне необходимо понять...почему так "дёргаются" фото у НАСА,
при минимальных искажений оптики у "хасельбладов"...
....здесь кроется загадка...
загадка их монтажа и вставки задников...
....ничем иным, я это обьяснить не могу...

***

• +0.00 / 0

Цитата: SEVER NN от 30.07.2009 20:15:57
***

Спасибо ребятки...за ответы...
Пиджак_9...упоминал, о странном поведении "хасельбладов"...
и  странном "дёрганье" гор...их вращении...и тому подобное,
хотя у "хасельбладов" как выяснилось минимальные искажения...
...почему это так...мне бы хотелось выяснить...с помощью реконструкции...
и войти в шкуру аферистов, понять их технологию и методику...
...вставки "задников" и прочих технологий, маскирующих монтаж...
....мне необходимо понять...почему так "дёргаются" фото у НАСА,
при минимальных искажений оптики у "хасельбладов"...
....здесь кроется загадка...
загадка их монтажа и вставки задников...
....ничем иным, я это обьяснить не могу...

***

Хотите бредовое предположение?
Фото HR,это переснятые цыфровиком обычные фото.Сверху  обычного  большого фото -клали стекло с  нанесёнными крестами....иногда не той стороной....и кресты получались не снизу вплотную,а сверху..от того и при ближайшем рассмотрение "плыли" или у них появлялась "тень".Особенно это заметно на крестах верхних и нижних рядах.А центральные-с ними всё в порядке...Ну и всякие  мелкие "артефакты",ретушь,мало заметные блики- естественно пропадали.
Как Вам такой бред?

• +0.00 / 0

kolokola...да всё нормально  :)
кстати, насчёт стекла с крестиками я тоже думал, но не озвучивал...
...так что твоё предположение, вполне разумное...а идеи носятся в воздухе...
и что кресты некоторые плывут и дают двойную тень...я тоже заметил...

вообщем надо, войти в их шкуру и просто понять как они это делали,
есть у меня некие очертания идей...но надо всё это осмыслить,
оформить надлежащим образом и попрактиковаться...в этом...
...то есть стать, на какое-то время...аферистом тоже...

***

• +0.00 / 0

Цитата: kolokola
Кхм...а Вы "запачканность" переднего и заднего колеса не сравнивали?И какая то странная грязь..как будто не пыль а...

Я вот думаю при езде  по пескобетонной смеси, в провлочные колеса должно столько хрени проникнуть ....Может у них там лючек был (вроде поддувала) для выгребания камней. Вот луноходовцы молодцы, наверное сразу сообразили бред сплошных колес.

• +0.00 / 0

Цитата: NM от 30.07.2009 17:55:46
Каюсь, похоже там и курок и верёвочка - дабы была возможность выбора.

Красным - где висит верёвочка с "картонкой"
Синим - где курок если точнее - кнопка (рядом со стыком ручки и камеры под указательным пальцем)

Не согласен....и с Папой Карло в общем то то же...
Не могу так сильно увеличить и вырезать..но это не курок точно...
По поводу шнурка...пальцами в перчатках найди сложновато...Должен быть какой то выступ на самой камере.

Для примера-попробуйте вставить нитку в иголку в  толстых зимних кожаных перчатках...наощупь...
или набрать на кнопках  телефона номер а перчатках...при этом задрав голову вверх.....

• +0.00 / 0

Цитата: kolokola
Я вот с тележкой на А-14 разобраться не могу....ну они же не совсем идиоты на резиновом ходу тележку на Луну делать.

"Первые шины на луне" в поиске дают именно эту информацию.

Еще нашел:
Goodyear и NASA реконструировали первые лунные шины

...
Несмотря на то, что у нас был исходный материал для выпуска копий, мы не имели точных сведений о процессе их изготовления», - отметил руководитель проекта со стороны Goodyear Рик Ласк (Rick Laske), рассказывая о том, как команда должна была заново изобретать технику производства проволочной шины. Команда исследовала одну из лунных шин, выставленных в Национальном музее авиации и космонавтики в Вашингтоне, и связалась с двумя бывшими членами команды по подготовке первой миссии на Луну, которые за свою работу получили по одной шине в качестве сувенира. Благодаря исследованию старых образцов, команде удалось получить исходные данные для того, чтобы определить заранее, какими свойствами будут обладать копии, - сообщил главный исполнитель исследования NASA Вивейк Аснани (Vivake Asnani).
...
Знания и опыт Goodyear и NASA в этой области сейчас применяются в разработке лунных шин второго поколения, которыми можно было бы оснастить будущие луноходы.

• +0.00 / 0

Цитата: wwm от 30.07.2009 22:17:12
"Первые шины на луне" в поиске дают именно эту информацию.

Это то что касается роверов.
Спасибо за поиск,но это уже проскакивало в этой теме.Там с тележкой вопрос..если на ровере видно что они "прозрачные"..то с тележкой в А-14 сложнее.Пока не нашёл крупных фото....Но судя по "плохим" видам они похожи на резиновые,что в Лунных условиях недопустимо.
http://www.hq.nasa.g…9361HR.jpg

http://www.hq.nasa.g…9365HR.jpg

• +0.00 / 0

Цитата: kolokola от 30.07.2009 22:47:29
Это то что касается роверов.

1970
Первые шины на Луне - Транспортер модульного оборудования корабля Apollo 14 был оснащен шинами Goodyear XLT.
---

С этими шинами интересная история может приключиться.

Можно подать в суд на компанию Goodyear за введение в заблуждение путем использования в рекламе  неподтвержденной (ложной) информации. Привязать к этому делу можно опрос общественного мнения по поводу пребывания американцев на Луне,.причем в любой стране, где используется этот факт в качестве рекламы. И это будет только зацепкой. Дальше, ответчика (Goodyear) можно будет обязать предоставить факты, подтверждающие пребывание шин Goodyear XLT на луне.

В общем, есть где разгуляться.

• +0.00 / 0

короткое эссе...и наблюдение...


***



Знаете...для того, чтобы понять логику и действия НАСАфилов,
мне необходимо было превоплотиться и залезть в ихнюю шкуру...
...на какое-то время, мне удалось это сделать...

У меня появилось фасеточное зрение...как у мухи...
...нестерпимо захотелось отыскать хоть какую-нибудь кучу говна...
.......и отложить опарышей...

Усилием воли, от нестерпимого отвращения...ко всему этому...
...я возратился к самому себе...вокруг было голубое небо...пели птицы...
счастливая парочка с коляской прогуливалась по парку...

Нет...я никогда не хочу...и не стану НАСАфилом-дрозофилом...


***

• +0.00 / 0

А есть смысл сосредотачиваться на фотографиях?
Теоретически большую часть могли снять на полигоне действительно, чисто для красоты.
Другое дело доказательства, от которых не отвертеться. Грунт например в большом количестве, или характеристики ракеты.

• +0.00 / 0

Цитата: OOA от 30.07.2009 18:23:01
Итак, в той части книги Ю.И. Мухина, что касается лунного грунта, все необходимое уже есть. Там упомянуты ВИНИТИ и ВНТИЦентр. По реферативным журналам ВИНИТИ и фонду отчетов по НИОКР и диссертациям ВНТИЦентра создаем список людей, допущенных к образцам лунного грунта.

А есть ли смысл? Нам официально дали около 30г грунта. Столько могли привести автоматы.

• +0.00 / 0

Найдите два различия  ;)

http://history.nasa.…863-69.jpg
http://history.nasa.…3-69HR.jpg

• +0.00 / 0

Цитата: Мимохожий от 30.07.2009 03:21:14А нафига втыкать ещё куда-то, если уже есть S-5 INT-21 (тот, квазидвухступенчатый, который Скайлэб выводил)?
Необходимость забрасывать ...дцать тонн на LEO (и, соответственно, десяток с мелочью на GEO) есть практически всегда (хотя бы те же спутники связи, по пятачок за пучок на регулярной основе, сильно более крупные блоки обитаемых станций - на арегулярной, но тоже есть), мало того, есть две "запаски" (SA-514 - в классическом аполлоновском варианте и SA-515 - в варианте INT-21, т.е. уже переточенная под Скайлэб (или вывод сотни тонн на LEO, что одно и то же)). Наверняка есть и задел... И что - это всё под нож?! В Союзе - ещё поверил бы, а в Штатах, с их отношением к деньгам - ой, свежо предание...

Вы смотрите на всю эту ситуацию через 40 лет, уже зная, чем всё это закончилось. А вот попробуйте взглянуть на эту ситуацию из конца 60-х. Вы ещё не знаете ни про орбитальные станции, ни про космические челноки, ни про русские Союзы и Прогрессы. Всё, что вы знаете, что США выиграла лунную гонку, но огромной ценой.
Бюджет программы Apollo.
Калькулятор инфляции.
В 1973 году самый последний запуск INT-21 модификации Сатурна V обошёлся НАСА в 26,3 млн долл, что в долларах 2008 года составляет примерно 126 млн. И это только запуск готовой ракеты без учёта её изготовления, не говоря уже о затратах на разработку. Не будем забывать также, что есть ещё расходы на модификацию ракеты и инфраструктуру. Короче, запуск каждой ракеты, включая расходы на её изготовление, собственно запуск и содержание инфраструктуры, без учёта НИР по разным данным составляет не меньше миллиарда долларов в ценах 2008 года.
Сатурн-5 в Википедии.
INT-21 в энциклопедии астронавтики.
Фантазии Гриффина.
Запуск Протона сейчас стоит 25 млн долл. Получается, что Протонами выводить полезную нагрузку в расчёте на каждую тонну примерно в 7 раз дешевле.
Стоимость доставки грузов на орбиту.

И самое главное - амеры отказались от Сатурнов-Аполлонов в пользу шаттлов. А развивать оба направления одноразовое и многоразовое даже у США пупок развяжется. Как я уже говорил, Боливар не вынесет двоих.
Вот тут есть две истории о том, как так получилось, что в конце 60-х амеры стояли перед выбором "Сатурны или шаттлы", и почему они выбрали второе.
Первая история.
Вторая история.

Теперь, что касается "свежего предания". Вы не верите, что амеры смогли пустить под нож все наработки программы "Сатурн-Аполло". Но вот свежий пример - идёт под нож программа "Space Shuttle". Челноки прекращают свои полёты в 2010-ом, но замены им пока не видно.

P.S. И ещё маленький вопросик. Ну, ладно, пиндосы - дураки, не дотумкали, что челноки - тупиковый путь, а надо было им свои Сатурны развивать. Но наши то чего? Была ракета Н1 (11А52), которую надо было довести до ума, были готовы двигатели РД-270 (8Д420) для УР-700, в конце концов, сделали же Энергию (11К25). Почему не довели до конца разработку и испытание первых двух свертяжёлых ракет? Почему не использовали "Энергию"? Ведь так удобно - "по пятачок за пучок"...

• +0.00 / 0

Цитата: wwm от 31.07.2009 02:33:10
Найдите два различия  ;)

http://history.nasa.…863-69.jpg
http://history.nasa.…3-69HR.jpg

Такое ощушение что при рендеринге в 3dmax-е збойнуло что-то. Может это все 3д модели?

• +0.00 / 0

Цитата: wwm от 31.07.2009 02:33:10
Найдите два различия  ;)
http://history.nasa.…863-69.jpg
http://history.nasa.…3-69HR.jpg

***

Да довольно интерестно...
сделав анимацию, из этих двух фото, на которые обратил внимание  wwm,
довольно хорошо просматриваются различия в этих рисунках,
по всей видимости аферисты...сдавая смену друг другу...
не договорились о деталях...и прокололись.

• +0.00 / 0

Цитата: SEVER NN от 31.07.2009 06:03:28
***

Да довольно интерестно...
сделав анимацию, из этих двух фото, на которые обратил внимание  wwm,
довольно хорошо просматриваются различия в этих рисунках,
по всей видимости аферисты...сдавая смену друг другу...
не договорились о деталях...и прокололись.

Блин, ну чего вы идиотов то включаете! Когда были сделаны эти снимки? Найдите пожалуйста время, и пояснения... Я то знаю из-за чего различия, но мне надоело тут видеть глупость непрерывную. Почему сюда летит высер непосредственно из гм. мозга (если его так назвать можно)? Почему нельзя минимально вопрос в инете изучить?

• +0.00 / 0