СССР - мифы, реальности и опыт

Цитата: стрелок от 18.12.2016 14:01:09вам бы осознать, что есть иные от вас человеки и живут они не по вашим правилам 
вас выдает жажда заставить всех жить как вам хочется 
а мне плевать 
лошадок ныне полно и для души и для дела 
не умерли они и не умрут пока живы человеки 
про долг там всякий и прочую ерунду - это вы на трибуне будете кричать 
живут и без долгов 
и не за деньги 
и ваши мечты в виде коми обобществлений и разделений , повторюсь. это дурь и мечты несбыточные 
ну не вышла ваша комуна в вечность 
сдохла и хрен с ней 
жаль только милионы зазря поубитые 
ответ за них держать не желаете?

Ничто на земле не проходит бесследно. Те миллионы о которых вы жалеете , это малая толика , тех кто будет отправлен на мясокомбинаты планеты .Во всякие игил .Ляжет в третьей мировой . И проочих эпидемиях и разрухах. Время пришло уходить неондертальцу . Его эпоха закончена . Конец его истории пришёл. 
Ровно в полночь карета превратиться в тыкву . Кучер в крысу. Платье снова станет лохмотьем .  И только одна туфелька останетья хрустальной . Как воспоминание о прошлом величии. 

Цитата: стрелок от 18.12.2016 14:11:09наоборот 
естество воспрянет 
а вы наверное лопнете от злобы 
удачи

  Что там воспрянет , это не известно. Ещё раз повторяю . Человек пока его не прижмёт , думать не желает. Желает осетрины с хреном . 
Хрен будет точно. С осетриной даже и надеяться по моему бессмысленно . Не в коня корм. 

Цитата: krizis2003 от 18.12.2016 13:51:28Если есть имущественный пай, то уже элементы акционирования. Однако, обычно имущественный пай был чем то вроде  помощи самому хозяину. Твоя сеть работала без тебя, в порядке взаимопомощи, но если болеешь слишком долго - выломают сеть к чертям- сам перебирай!
В общем - труд важнее имущества. В артели.

Никакого перерастания артелей в кап предприятия не замечено ни в советские времена, ни в царские.
Что до Капитала при Сталине- он  это не крупная сумма денег.  Это любая сумма, которую вы можете нарастить при помощи наёмного труда. Вот с этим при Сталине и Была проблема.

вы путаете промысловые артели (чаще всего имеющие ярко выраженный сезонный характер и высокую степень ручного труда) с производственными артелями.
перерастания артелей в Каппредприятия не было замечено - потому что в 56 году  Хрущев их тотально ликвидировал

Цитата: Цитата"Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» – Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату."

А перерастание случилось бы неизбежно - как только встал бы вопрос о смене поколений и передаче по наследству нажитого.
Просто Хрущев проблему вовремя ликивидировал. Правда в итоге стало хуже - но перерождение плановой экономики в рыночную он отсрочил на 30 лет.


З.Ы. Пай в нынешнем рыболовстве - это разновидность КТУ - определяющая соотношение заработной платы членов экипажа пропорционально труду, знаниям и ответственности. А акция - это участие в прибыли - пропорционально вложенным средствам.

Сами же выше написали о разнице.

Цитата: _Sasha_ от 18.12.2016 14:17:14вы путаете промысловые артели (чаще всего имеющие ярко выраженный сезонный характер и высокую степень ручного труда) с производственными артелями.
перерастания артелей в Каппредприятия не было замечено - потому что в 56 году  Хрущев их тотально ликвидировал



А перерастание случилось бы неизбежно - как только встал бы вопрос о смене поколений и передаче по наследству нажитого.
Просто Хрущев проблему вовремя ликивидировал. Правда в итоге стало хуже - но перерождение плановой экономики в рыночную он отсрочил на 30 лет.


З.Ы. Пай в нынешнем рыболовстве - это разновидность КТУ - определяющая соотношение заработной платы членов экипажа пропорционально труду, знаниям и ответственности. А акция - это участие в прибыли - пропорционально вложенным средствам.

Сами же выше написали о разнице.

А мы говорим о сортах артелей?  нет, и те, и другие - артели, и артелями были сотни лет, а не 50 лет Сталина. Как видите "неизбежно"  не переродились. Они разваливались, из них уходили, разбогатев, - но артели  не перерождались от этого в кап предприятия.

Цитата: стрелок от 18.12.2016 14:25:01я ж вам пожелал не лопнуть от мечтаний об равенстве и братстве и все такое 
собственность - это геном и кто против нее, тот на помойке 
или вы за сссср ? 
так ваш эксперимент СДОХ и туда ему и дорога 
это практика бытия , которая критерий мечт 
тогда - вперед на барикады и убейте всех, кто против , если вы не понимаете откуда они берутся - нормальные люди на этой земле 
и не нада тут красными слюнями брызгать 
проехали ваши радости 
пора работать , а не слова метать

   Сдох не наш эксперемент , а сдохла надежда что человек сможет войти в Новый Мир . Который ему уготовил Прогресс . Лень и жадность , которые двигали вперёд экономику  , повернулись против вашего генома . Колличество перешло в новое качество . Как там говорилось у комуняк ? Прогресс остановить не получиться ? Они были правы . Вот такая заковыка .

Цитата: krizis2003 от 18.12.2016 14:27:51А мы говорим о сортах артелей?  нет, и те, и другие - артели, и артелями были сотни лет, а не 50 лет Сталина. Как видите "неизбежно"  не переродились. Они разваливались, из них уходили, разбогатев, - но артели  не перерождались от этого в кап предприятия.

Если что то плавает как утка, крякает как утка и выглядит как утка - то чаще всего уткой и является.
Промысловые артели - действительное существуют сотни лет - собрались сезон отработали - разбежались.
А вот производственные - они обрастают "средствами производства"  - и вот тут - вы-первых так просто не разбежишься ибо капитал в виде средств производства все равно есть и бесхозным не останется, во-вторых рано или поздно настанет момент передачи капитала следующему поколению.
Соответственно производственная артель рано или поздно станет заводом и так же рано или поздно, не мытьем, так катаньем - этот завод станет чьим то капиталом.
Хрущев все ж таки не совсем идиотом был (идиоты по определению на такой верх не попадают - слишком высока конкуренция) - и проблему эту прекрасно видел. Решил он ее может топорно - но в рамках действовавших тогда догм - он был вполне прав.

Цитата: стрелок от 18.12.2016 14:42:15съездите в австралию к аборигенам 
и расскажите им про ваши страдания и особенно про прогресс 
и успокойтесь 
хотите прогресс аки неизбежность - получите
не хотите - не получите 
я понимаю ваши страдания, но ничем помочь не могу 
удачи

Это и есть контр модерн . Авганистан например . Ливия . Сирия . Украина . Вместо Сверх модерна который предлогался Сталинской моделью развития . Все там будем. В австралийских аборигенах . Об том и речь. А вы думали как нить выкрутиться ? Без мыла влезть . Не получиться и с мылом. 

Цитата: _Sasha_ от 18.12.2016 14:52:51Если что то плавает как утка, крякает как утка и выглядит как утка - то чаще всего уткой и является.
Промысловые артели - действительное существуют сотни лет - собрались сезон отработали - разбежались.
А вот производственные - они обрастают "средствами производства"  - и вот тут - вы-первых так просто не разбежишься ибо капитал в виде средств производства все равно есть и бесхозным не останется, во-вторых рано или поздно настанет момент передачи капитала следующему поколению.
Соответственно производственная артель рано или поздно станет заводом и так же рано или поздно, не мытьем, так катаньем - этот завод станет чьим то капиталом.
Хрущев все ж таки не совсем идиотом был (идиоты по определению на такой верх не попадают - слишком высока конкуренция) - и проблему эту прекрасно видел. Решил он ее может топорно - но в рамках действовавших тогда догм - он был вполне прав.

Вот именно, промысловые - потому и артели. Если же в коллективном предприятии трудовой пай значит меньше чем имущественный, то это уже не артель.
У истории было много времени подтвердить ваши построения, но она как то другим путём пошла. Выделением частников из артелей. Сами артели в сколько нибудь заметных количествах не перерождались.
А при Сталине, да и любом другом СССР, - хоть ты выделись, хоть акции выпусти - с оборотом Капитала  и наймом  одна и та же проблема, которой артель никак не поможет. Никак не могла советская артель стать частным заводом попросту не вписалась бы в нормы по частному найму.

Цитата: стрелок от 18.12.2016 14:57:54у Путина и нас все получится и получается ......... слова то какие вы используете нехорошие типа модерн и прочее .. вы бы выспались, а то застрадаетесь за все человечество как троцкий  .....
это болезнь и чревато койчем 
удачи

 Я констатирую факты . До человечества мне честно говоря , по барабану , что его ожидает. Интересен сам ход истории . Сам замысел творца . Который несомненно заложил какой то алгоритм , какую то программу в своё творение . И с помощью этой программы ,учит нас как правильно ковыряться в носу. И чего делать не следует . В определённые моменты времени. 
 Не можете въехать в тему , до свидания . Возиться , нянчаться с прошлым , с отработанным материалом ,никто не станет. Такова жизнь. 
Останется только прыгать на Майдане . И не только Украине. 

Цитата: krizis2003 от 18.12.2016 15:08:36Вот именно, промысловые - потому и артели. Если же в коллективном предприятии трудовой пай значит меньше чем имущественный, то это уже не артель.
У истории было много времени подтвердить ваши построения, но она как то другим путём пошла. Выделением частников из артелей. Сами артели в сколько нибудь заметных количествах не перерождались.
А при Сталине, да и любом другом СССР, - хоть ты выделись, хоть акции выпусти - с оборотом Капитала  и наймом  одна и та же проблема, которой артель никак не поможет. Никак не могла советская артель стать частным заводом попросту не вписалась бы в нормы по частному найму.

В артелях были временные работники не имевшие имущественного пая ? Вот вам и наем ...
Артели разрушили не догмы, а деградация финансового оборота. В артелях так или иначе происходила обналичка, а при полной изоляции от безналичного оборота они не могли выжить. Поэтому сохранились только в тех немногих нишах, где производственная база могла быть минимальной - индпошив, рыбачество, кролиководство, ковроткачество, может что-то еще.

Цитата: Поверонов от 20.12.2016 09:01:08В артелях были временные работники не имевшие имущественного пая ? Вот вам и наем ...
Артели разрушили не догмы, а деградация финансового оборота. В артелях так или иначе происходила обналичка, а при полной изоляции от безналичного оборота они не могли выжить. Поэтому сохранились только в тех немногих нишах, где производственная база могла быть минимальной - индпошив, рыбачество, кролиководство, ковроткачество, может что-то еще.

в артелях небыло отношений между капиталистом и наёмным работником,  небыло хозяина, который диктует условия. Условия общие для всех по принятой методике учёта трудовой доле. Обналичка волшебным "образом" не происходит от самого факта существования артели. Вот когда закон о кооперативах приняли, - пошла в полный рост.

и да, именно том, где  учёт имущественных долей участников особой роли не играл - артели и существовали.

 ... сточки зрения здоровья и долголетия населения страны Л.И.Брежнев – несомненный «минус».
За потерянные 18 лет с 1964  по 1982 год, продолжительность жизни в стране не только не выросла, но напротив, сократилась.
В СССР по официальным данным она сократилась на 2 года, в том числе мужчин – на 3,5 года.
В России же сокращение было меньшим, всего 1,5 года, а мужчин – 2,7 года.
Для сравнения за 11 лет с 1953 по 1964 г., когда руководство страны возглавлял Н.С.Хрущев, продолжительность жизни при рождении выросла с 59,0 до 70,4 года, т.е.
рост ее составлял больше, чем 1 год за год.

Продолжительность жизни в СССР с 1958-1959 по 1982-1983 годы, лет



http://demoscope.ru/…tema03.php

Цитата: зарун от 20.12.2016 15:52:58... сточки зрения здоровья и долголетия населения страны Л.И.Брежнев – несомненный «минус».
За потерянные 18 лет с 1964  по 1982 год, продолжительность жизни в стране не только не выросла, но напротив, сократилась.
В СССР по официальным данным она сократилась на 2 года, в том числе мужчин – на 3,5 года.
В России же сокращение было меньшим, всего 1,5 года, а мужчин – 2,7 года.
Для сравнения за 11 лет с 1953 по 1964 г., когда руководство страны возглавлял Н.С.Хрущев, продолжительность жизни при рождении выросла с 59,0 до 70,4 года, т.е.
рост ее составлял больше, чем 1 год за год.

Продолжительность жизни в СССР с 1958-1959 по 1982-1983 годы, лет



http://demoscope.ru/…tema03.php

Статистика - она такая бестолковая. Долгое время рекордсменом по продолжительности жизни считалась Япония, недавно выяснилось, что там имело место массовое посмертное присвоение пенсий родственниками без регистрации факта смерти пенсионера. Так что скачки в продолжительности жизни нужно связывать с функционированием пенсионной системы - не на хрущевские ли годы приходится введение пенсий колхозникам ?

Цитата: Поверонов от 21.12.2016 09:42:24Статистика - она такая бестолковая. Долгое время рекордсменом по продолжительности жизни считалась Япония, недавно выяснилось, что там имело место массовое посмертное присвоение пенсий родственниками без регистрации факта смерти пенсионера. Так что скачки в продолжительности жизни нужно связывать с функционированием пенсионной системы - не на хрущевские ли годы приходится введение пенсий колхозникам ?

К 1965 году потребление алкоголя в СССР достигло 8 литров безводного спирта на душу населения.
С этого уровня потребления и его дальнейшего увеличения начинается  рост преждевременной смертности, снижение продолжительности жизни [см. график],
что является существенным фактором ухудшения демографической ситуации в стране.
По оценке ВОЗ, каждый литр потребления выше 8, отнимает 11 месяцев жизни у мужчин и 4 месяца у женщин.

Интервью журналу "Плейбой" в 1990 году
http://www.playboy.com/articles/playboy-interview-donald-trump-1990

ПАРУ ЛЕТ НАЗАД ВАМ ПРЕДЛАГАЛИ ОТКРЫТЬ РОСКОШНЫЙ ОТЕЛЬ В МОСКВЕ. ХОРОШАЯ БЫЛА ПОЕЗДКА?
Я туда полетел вскоре после того, как над Россией сбили корейский самолет. И вот я лечу в своем самолете, а мой пилот объявляет: «Мы летим над территорией Советского Союза». И я думаю: «Какого черта я тут делаю?»
Потом смотрю в окно и вижу там два русских истребителя… Потом узнал, что они нас сопровождали. Я настоял, чтобы со мной летели двое русских полковников — так было безопаснее; а мой пилот не очень-то говорит по-русски, и я не хотел никаких недопониманий на линии связи.

А КОГДА ВЫ ПРИБЫЛИ В МОСКВУ, КАК ПРОШЛИ ПЕРЕГОВОРЫ?
Я им сказал: «Парни, у вас тут фундаментальная проблема. Мы тут говорим о строительстве, только никакого права собственности на землю получить нельзя, она вся принадлежит государству. Кто вложится в строительство на земле, которая вся, мать ее, принадлежит Родине-матери?»
Они отвечают: «Никаких проблем, мистер Трамп. Мы утрясем вопросы с арендой».
Я говорю: «Мне земля нужна, а не аренда».
Они что-то подумали и предлагают: «Мистер Трамп, мы создадим комиссию из десяти человек, из них семь будут русскими, а трое — вашими представителями. Все конфликты будут решаться комиссией».
И я думаю: «Охренеть, семь к трем — мы тут сказки рассказываем друг другу или что?»

КАКОВЫ ВАШИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ СОВЕТСКОГО СОЮЗА?
Не впечатлен. Вся система — это просто катастрофа. Там скоро будет революция; все к тому идет, демонстрации, пикеты. Россию понесло и правительство об этом знает. Вот моя претензия к Горбачеву — он слишком слаб.


А ВЫ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ ТВЕРДУЮ РУКУ КАК В КИТАЕ?
Когда у них на Тяньаньмень вышли студенты, китайцы чуть все не провалили. А потом они повели себя жестоко, чудовищно — но подавили протест силой. Вот пример пользы силы. А наша страна сейчас выглядит слабой… В нас плюет весь мир…

А ПОЧЕМУ СЛАБ ГОРБАЧЕВ?
Я думаю, его свергнут — он показывает просто невероятную слабость. У них внезапно — впервые за все это время — начались шахтерские забастовки, понизу пошло. Все кончится революцией. Тем не менее Горбачева все нахваливают как замечательного политика — и нужно продолжать нахваливать, он СССР разрушает. Но его слабость будет стоить ему и его дружкам того, что они больше всего ценят — их работы.
-------------------------
Либералы и близко не стояли при развале Союза, всё своими руками сделали коммунисты.

Цитата: зарун от 01.01.2017 12:52:36Интервью журналу "Плейбой" в 1990 году
http://www.playboy.com/articles/playboy-interview-donald-trump-1990

ПАРУ ЛЕТ НАЗАД ВАМ ПРЕДЛАГАЛИ ОТКРЫТЬ РОСКОШНЫЙ ОТЕЛЬ В МОСКВЕ. ХОРОШАЯ БЫЛА ПОЕЗДКА?
Я туда полетел вскоре после того, как над Россией сбили корейский самолет. И вот я лечу в своем самолете, а мой пилот объявляет: «Мы летим над территорией Советского Союза». И я думаю: «Какого черта я тут делаю?»
Потом смотрю в окно и вижу там два русских истребителя… Потом узнал, что они нас сопровождали. Я настоял, чтобы со мной летели двое русских полковников — так было безопаснее; а мой пилот не очень-то говорит по-русски, и я не хотел никаких недопониманий на линии связи.

А КОГДА ВЫ ПРИБЫЛИ В МОСКВУ, КАК ПРОШЛИ ПЕРЕГОВОРЫ?
Я им сказал: «Парни, у вас тут фундаментальная проблема. Мы тут говорим о строительстве, только никакого права собственности на землю получить нельзя, она вся принадлежит государству. Кто вложится в строительство на земле, которая вся, мать ее, принадлежит Родине-матери?»
Они отвечают: «Никаких проблем, мистер Трамп. Мы утрясем вопросы с арендой».
Я говорю: «Мне земля нужна, а не аренда».
Они что-то подумали и предлагают: «Мистер Трамп, мы создадим комиссию из десяти человек, из них семь будут русскими, а трое — вашими представителями. Все конфликты будут решаться комиссией».
И я думаю: «Охренеть, семь к трем — мы тут сказки рассказываем друг другу или что?»

КАКОВЫ ВАШИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ СОВЕТСКОГО СОЮЗА?
Не впечатлен. Вся система — это просто катастрофа. Там скоро будет революция; все к тому идет, демонстрации, пикеты. Россию понесло и правительство об этом знает. Вот моя претензия к Горбачеву — он слишком слаб.


А ВЫ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ ТВЕРДУЮ РУКУ КАК В КИТАЕ?
Когда у них на Тяньаньмень вышли студенты, китайцы чуть все не провалили. А потом они повели себя жестоко, чудовищно — но подавили протест силой. Вот пример пользы силы. А наша страна сейчас выглядит слабой… В нас плюет весь мир…

А ПОЧЕМУ СЛАБ ГОРБАЧЕВ?
Я думаю, его свергнут — он показывает просто невероятную слабость. У них внезапно — впервые за все это время — начались шахтерские забастовки, понизу пошло. Все кончится революцией. Тем не менее Горбачева все нахваливают как замечательного политика — и нужно продолжать нахваливать, он СССР разрушает. Но его слабость будет стоить ему и его дружкам того, что они больше всего ценят — их работы.
-------------------------
Либералы и близко не стояли при развале Союза, всё своими руками сделали коммунисты.

   То есть Хрущёв , который заставил таки время идти вспять , коммунист ... Формально может быть и так . Но по факту после 1956 года , от коммунизма остались только лозунги.
   В 1959 году был снят советский  фильм . Зимняя сказка. Первый раз его увидел вчера . Случайно . Леонов в главной роли. Полез в викепедию . Чёрным по белому написано . Фильм снят с конкурсного просмотра в Канах. Фильму присвоена  4 категория проката . То есть отложен в дальний ящик . Потому что главный герой очень сильно напоминает Никиту Хрущёва . Как бэ породия ... А самое главное , смысл сценрия сводится к тому что нужно остановить время . И красной нитью там проходит утверждение  , что  если остановить время , то у человечества не будет БУДУЩЕГО... 
   Не в  бровь а в глаз. Именно это и сделал Хрущёв . Он остановил время . А потом , его последователи ,повернули время вспять. Потому что невозможно болтаться во времени и пространстве бесконечно. Нужно было к чему то прибиваться . Прибились к прошлому . К первоначальному накоплению . Куда то в 16 век зашвартовались.  И  только через 10 лет дошло , что в 16 веке никого не осталось.Не с кем радоваться успехам.  
   Сегодня как в застой , все понимают что капитализма быть не может . Он  мертв . Но идти прямо в коммунистическое общество снова , страшновато . А вдруг опять не туда придём. Первой  звезды , видимо , ждать будем.  В который раз. 

Цитата: Николай Степанович от 01.01.2017 14:06:49То есть Хрущёв , который заставил таки время идти вспять , коммунист ... Формально может быть и так . Но по факту после 1956 года , от коммунизма остались только лозунги...

Маленькое. но принципиальное уточнение - не от коммунизма, а от его поступательного развития. 

Цитата: krizis2003 от 01.01.2017 16:23:40Маленькое. но принципиальное уточнение - не от коммунизма, а от его поступательного развития.

       Раскрепощение творческих способностей не прекращалось ни на минуту . Поменялся только знак . С Высших на низшие . Артели превратились в цеховиков . Красные деректора в собственников предприятий . Не сразу . Сознание ломали 30 лет.  Обычные жулики , в привокзальных напёрсточников , которых полиция старается не замечать. Кстати и вооружённый народ - милиция , стал ведомством которое отстаивает интересы практически власть имущих. Всё остальное его мало интересует. 
       Ну а народу вбили что нужно личное спасение . И тогда вокруг спасутся миллионы . Кто тех спирт разливает по бутылочкам с карвалолом.  Кто китайским ширпотребом приторговывает. На иномарку дали . Как расплачиваться будешь , никого не волнует. Главное шоп не скучно было . Бег на месте общеукрепляющий .  Покажете убыток , поддержим малый бизнес . Прибыль - изымем. Все решают свои проблемы . Власть свои .Народ свои. Из сталинского общенародного построения светлого будущего для всех , теперь оно строиться для каждого отдельно.  Любыми методами .По большевистски.  На Украину посмотрите . Так проще . Для всех если , работать нужно над проблемой . Если для себя , достаточно украсть. 

Цитата: Николай Степанович от 01.01.2017 21:07:34Раскрепощение творческих способностей не прекращалось ни на минуту . Поменялся только знак . С Высших на низшие . Артели превратились в цеховиков . Красные деректора в собственников предприятий . Не сразу . Сознание ломали 30 лет.  Обычные жулики , в привокзальных напёрсточников , которых полиция старается не замечать. Кстати и вооружённый народ - милиция , стал ведомством которое отстаивает интересы практически власть имущих. Всё остальное его мало интересует. 
       Ну а народу вбили что нужно личное спасение . И тогда вокруг спасутся миллионы . Кто тех спирт разливает по бутылочкам с карвалолом.  Кто китайским ширпотребом приторговывает. На иномарку дали . Как расплачиваться будешь , никого не волнует. Главное шоп не скучно было . Бег на месте общеукрепляющий .  Покажете убыток , поддержим малый бизнес . Прибыль - изымем. Все решают свои проблемы . Власть свои .Народ свои. Из сталинского общенародного построения светлого будущего для всех , теперь оно строиться для каждого отдельно.  Любыми методами .По большевистски.  На Украину посмотрите . Так проще . Для всех если , работать нужно над проблемой . Если для себя , достаточно украсть.

"Раскрепощение творческих способностей " к коммунизму отношения не имеет. Точнее - его не определяет. И да, метания в госстроительстве привели  к тому, что страна стала добычей жуликов.
Когда будущее строится для каждого отдельно, это по либеральному, а не по большевистски.

Цитата: Николай Степанович от 01.01.2017 14:06:49То есть Хрущёв , который заставил таки время идти вспять , коммунист ... Формально может быть и так . Но по факту после 1956 года , от коммунизма остались только лозунги.

......

Пародокс, но тем не менее факт. Лучшей "золотой" пятилеткой в экономике СССР была именно та, которая случилась как раз после ухода Хрущёва. Но реформы, условия, идеи, идеология той пятилетки была разработаны на основе экономической дискуссии ещё при  Хрущёве. Так что реально про нём при всех его мозговых изгибов экономика была трендом вверх, коммунист он или нет, а вот при правильных коммунистах, которые "его немножечко того", всё стало медленно, но неуклонно ухудшаться.