Обсуждение законопроекта "О полиции"

Какие посещают мысли
при "переделе" МВД?
....................

Цитата: SA-GA от 13.08.2010 17:57:27
Какие посещают мысли
при "переделе" МВД?
....................

...Что б мы друг друга не загрызли
и не наплакались в суде
......................

В разных темах, так или иначе, затрагивается эта, актуальная на сегодня, тема.
Думаю, будет целесообразным обсудить отдельно.
Есть функция "голосование", можно не повторяться.
Если Вы согласны с комментарием другого читателя, просто отметте плюсом, если нет - минусом.

Цитата: Dobryak
Ну и зачем дублирующая ветка, ув. Sa-Ga?

Тема затрагивается в разных темах как оффтоп, но я не нашла отдельной темы.
Если покажете конкретно такую тему, я удалю.
Ещё было предложение открыть голосование именно по такой теме.
В отдельном варианте такой метод имеет смысл, мне думается.
Вы что-то имеете против такого обсуждения?

Глава 10. Контроль и надзор за деятельностью полиции.

Статья 51. Государственный контроль деятельности полиции (58 комментариев)
Статья 52. Общественный контроль деятельности полиции (114 комментариев)
Статья 53. Прокурорский надзор (65 комментариев)
Статья 54. Обжалование действий (бездействия) сотрудника полиции (63 комментария)

Статья 51. Государственный контроль деятельности полиции

1. Государственный контроль деятельности полиции осуществляют Президент Российской Федерации, палаты Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации и судебные органы в пределах полномочий, определяемых Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами и федеральными законами.

2. Ведомственный контроль деятельности полиции осуществляется в порядке, определяемом руководителем федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел.

=================
Есть собственное мнение? Всё устраивает в такой формулировке?

Статья 52. Общественный контроль деятельности полиции.

1. Граждане Российской Федерации, общественные объединения осуществляют общественный контроль деятельности полиции в соответствии с федеральным законом.
2. Общественная палата Российской Федерации осуществляет контроль деятельности полиции в соответствии с Федеральным законом от 4 апреля 2005 года № 32-ФЗ «Об Общественной палате Российской Федерации».

3. Общественные наблюдательные комиссии и члены этих комиссий осуществляют контроль за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания, находящихся в ведении федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, в соответствии с Федеральным законом от 10 июня 2008 года № 76-ФЗ «Об общественном контроле за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания и о содействии лицам, находящимся в местах принудительного содержания».

4. Общественные советы, образуемые при федеральном органе исполнительной власти в сфере внутренних дел и при территориальных органах, входящих в его систему, осуществляют контроль деятельности полиции в порядке, определяемом руководителем федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел.

===========================
Как Вы видите действие такой формулировки в жизни?

Цитата: Dobryak
Ну и зачем дублирующая ветка, ув. Sa-Ga?

Поддерживаю. Не нужно плодить ветки и путать народ. Итак много информации для анализа...
И кстати, кроме активности, уважаемая Sa-GA нужна еще и компетентность. В данном случае - нужно как минимум иметь юридическое образование (желательно ВУЗовское, а не колледжа).
Удачи!

Цитата: Crimea от 16.08.2010 16:50:20
Поддерживаю. Не нужно плодить ветки и путать народ. Итак много информации для анализа...
И кстати, кроме активности, уважаемая Sa-GA нужна еще и компетентность. В данном случае - нужно как минимум иметь юридическое образование (желательно ВУЗовское, а не колледжа).
Удачи!

 Ай, как неприветливо, уважаемый.
Я и не думала, что для своего мнения на форуме нужно проходить аттестацию и предъявлять все свои дипломы.
Простите великодушно, здесь есть "окошко", где их вывешивают? Я что-то не заметила.
Это лично ко мне такие требования, как к новому посетителю? Или вы так всех гостей встречаете? Одним меньше, одним больше, - админам меньше работы, правда?
Или ваше недовольство имеет другие мотивы?

Ну, а чтобы за флуд не приняли, скажу.
Я увидела только одну тему "Ударим полицией по бездорожью", что предполагает обсуждение "в присутствии чувства юмора", нет?
Эта же тема предложена для серьёзного обсуждения законопроекта по статьям, к которому склонялись некоторые пользователи, судя по комментариям в других темах (которые не имеют прямых формулировок, указывающих конкретно на обсуждение законопроекта)
А проходить навязанную "аттестацию" на стрессоустойчивость у меня нет желания.
Есть аргументы по теме, - выкладывайте, нет, - много других веток, как вы сказали.
Здесь не обсуждается лично моя, авторская теория. А задирать меня на конфликт бессмысленно.
Мне знакомы подобные методы, и благодаря моему образованию в том числе.

Предложены к обсуждению конкретные формулировки законопроекта.
Те, у кого есть собственное мнение по этим фразам, могут спокойно его высказать.
Для этого совсем не нужно доказывать свою компетентность. Мнение или есть своё, или ... есть похожее на чужие мнения.
Статья 29 Конституции "О свободе мысли и слова" пока ещё не отменена новыми проектами.

Цитата: SA-GA от 17.08.2010 16:40:35

Статья 29 Конституции "О свободе мысли и слова" пока ещё не отменена новыми проектами.

По странному стечению обстоятельств сайт не является территорией РФ, является собственностью М.Муравьева, объявившего себя тираном, так что конституционных прав тут нет. Но Михаил показывал путь туда, где они есть - каспарыши и прочие либерасты .

ILPETR

ЦитатаПо странному стечению обстоятельств сайт не является территорией РФ, является собственностью М.Муравьева, объявившего себя тираном, так что конституционных прав тут нет. Но Михаил показывал путь туда, где они есть - каспарыши и прочие либерасты

 Оччень интересное утверждение!
А что, В Интернете уже тоже территоррии поделили? Виза на "въезд\наезд" требуется?
И какой же "государственный строй" действует на этом плацдарме, по вашему мнению?
Монархия, Диктатура, или Тирания? Может быть, о рабовладельческом строе здесь тоскуют?
А может быть, создатели свою какую-то систему отношений придумали? А, может, предлагается своеобразный "фор-пост", где искренне верят в действенность "охраны экологии взаимоотношений", ради всеобщего порядка и мира? (Актуально, по-моему, в среде, где отсутствует самостоятельный контроль над "слово-испражнениями")
С "Правилами" я ознакомилась, и отметила своё согласие. Вы, как я понимаю, тоже, раз тут присутствуете как зарегенный пользователь.
Где-то это ещё изложено? Позвольте ознакомиться. Будьте добры, ссылку - "в студию". Для ликвидации "безграмотности" таких "новичков" как я.

А то, может, я не туда попала? По невежеству своему, продолжаю считать площадки форумов открытыми территориями, в безвизовом режиме (читая фразу в правом верхнем углу).
А людоедством здесь не промышляют? Может, из "уважения к гостям", костры инквизиции заготовлены? Кем, если есть? Модерами или "засРланцами недружественных инопланетных интер-сущностей? Тем нужнее, мне думается, обсудить "Закон о полиции" в предлагаемом контексте.

 Ну, просветите, пожалуйста, для расширения кругозора. Может, подумаю, в каком русле тема "О полиции" может звучать в таких условиях. Если сочту Ваши доводы аргументированными, постараюсь скорректировать своё отношение к теме и предлагаемым правилам. (Повторюсь для убедительности: отношение, а не позицию)

 Вот, уже исправляю своё "заблуждение": "Средство от русофобии уже изобрели? Или я что-то путаю? Вижу, что не к месту и малопонятно. Вам - того же -спотыкаться по-меньше на "неизведанных дорожках".

Пойду искать правила дискуссий, применимые для "ограниченных" ...(как бы это по-мягче выразить)...в общем, "авторов", я хотела сказать. Уж, очень актуальная на сегодняшний день тема - о наведении порядка в обществе. По этому "Закону" нам с вами жить,... если останемся в любимой стране.

ЗЫ.Антивирус на этих страницах тоже "рычит", толерантностью не блещет.
Здесь замечены и адекватные, и вежливые комментаторы. Ничего, даже "антивирус",иногда,
перестраховывается и страдает "фобиями". Службу несёт...:)

Статья 31. Требования к служебному поведению сотрудника полиции

1. Сотрудник полиции должен:

1) выполнять служебные обязанности добросовестно и на высоком профессиональном уровне;
2) исходить из того, что признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина определяют основной смысл и содержание его профессиональной служебной деятельности;
3) осуществлять свою деятельность в пределах полномочий федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел;

4) не оказывать предпочтения каким-либо общественным или религиозным объединениям, профессиональным или социальным группам, организациям и гражданам;

5) исключать действия, связанные с влиянием каких-либо личных, имущественных (финансовых) и иных интересов, препятствующих добросовестному выполнению служебных обязанностей;
6) соблюдать ограничения и не нарушать запреты, установленные настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами;

7) соблюдать нейтральность, исключающую возможность влияния на его служебную деятельность решений политических партий, общественных и религиозных объединений, иных организаций;

8 ) не совершать поступки, порочащие его честь и достоинство;

9) проявлять беспристрастность и корректность в обращении с гражданами;
10) проявлять терпимость и уважение к обычаям и традициям народов Российской Федерации;
11) учитывать культурные и иные особенности различных этнических и социальных групп, а также конфессий;
12) способствовать межнациональному и межконфессиональному согласию;

13) не допускать конфликтных ситуаций, способных нанести ущерб его репутации или авторитету полиции;
14) соблюдать установленные правила публичных выступлений и предоставления служебной информации.

2. Сотрудник полиции, замещающий должность руководителя (начальника), не должен допускать случаев принуждения подчиненных к участию в деятельности политических партий, общественных и религиозных объединений, иных организаций.
=================

С такой постановкой вопроса соглашаемся?

Статья 32. Гарантии правовой защиты сотрудника полиции

1. Сотрудник полиции при выполнении служебных обязанностей подчиняется только непосредственному (прямому) начальнику. Никто другой не вправе вмешиваться в законную деятельность сотрудника полиции, кроме лиц, прямо уполномоченных на то федеральным законом. Никто не имеет права принуждать сотрудника полиции к выполнению обязанностей, которые настоящим Федеральным законом на полицию не возложены. При получении приказа или распоряжения, явно противоречащих закону, сотрудник полиции обязан руководствоваться законом.

2. Законные требования сотрудника полиции обязательны для выполнения гражданами и должностными лицами. Требования сотрудника полиции, обращенные к гражданам и должностным лицам, и предпринимаемые им действия считаются законными до тех пор, пока в предусмотренном законом порядке не будет установлено иное.

3. Воспрепятствование выполнению сотрудником полиции своих служебных обязанностей, оскорбление сотрудника полиции, оказание ему сопротивления, насилие или угроза применения насилия по отношению к сотруднику полиции в связи с выполнением им служебных обязанностей, а равно невыполнение законных требований сотрудника полиции влекут за собой ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.

4. Сотрудник полиции в случае отказа гражданина или должностного лица от выполнения его законного требования имеет право принудить гражданина или должностное лицо к выполнению этого требования, если иное не установлено федеральным законом.

5. На деятельность сотрудника полиции распространяются нормы уголовного законодательства Российской Федерации о необходимой обороне, причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление, крайней необходимости, физическом или психическом принуждении, обоснованном риске, исполнении приказа или распоряжения.
6. Сотрудник полиции не обязан давать каких-либо объяснений по существу находящихся в его производстве дел и материалов, а также предоставлять такие дела и материалы для ознакомления иначе как в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

7. Показания сотрудника полиции по уголовному делу или по делу об административном правонарушении оцениваются наравне с иными доказательствами, полученными в установленном федеральным законом порядке.

8. Защита жизни и здоровья, чести и достоинства, а также имущества сотрудника полиции и членов его семьи от преступных посягательств в связи с выполнением им служебных обязанностей осуществляется в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.

9. Меры государственной защиты применяются также в отношении близких родственников сотрудника полиции, а в исключительных случаях  – в отношении иных лиц, на жизнь, здоровье и имущество которых совершается посягательство с целью воспрепятствовать законной деятельности сотрудника полиции, либо принудить его к изменению ее характера, либо из мести за указанную деятельность.
======================
Что в такой формулировке не понятно?

Статья 31.

4) не оказывать предпочтения каким-либо общественным или религиозным объединениям, профессиональным или социальным группам, организациям и гражданам;
11) учитывать культурные и иные особенности различных этнических и социальных групп, а также конфессий;

Взаимно противоречивые пункты, при желании можно любого под статью подвести

13) не допускать конфликтных ситуаций, способных нанести ущерб его репутации или авторитету полиции;

По роже внезапно дали - виноват?
Правильная формулировка - "не создавать конфликтных ситуаций"

5) исключать действия, связанные с влиянием каких-либо личных, имущественных (финансовых) и иных интересов, препятствующих добросовестному выполнению служебных обязанностей;

Исключать действия,препятствующие добросовестному выполнению служебных обязанностей. Зачем уточнять, с чем они связаны?

2. Законные требования сотрудника полиции обязательны для выполнения гражданами и должностными лицами. Требования сотрудника полиции, обращенные к гражданам и должностным лицам, и предпринимаемые им действия считаются законными до тех пор, пока в предусмотренном законом порядке не будет установлено иное.

3. Воспрепятствование выполнению сотрудником полиции своих служебных обязанностей, оскорбление сотрудника полиции, оказание ему сопротивления, насилие или угроза применения насилия по отношению к сотруднику полиции в связи с выполнением им служебных обязанностей, а равно невыполнение законных требований сотрудника полиции влекут за собой ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.

4. Сотрудник полиции в случае отказа гражданина или должностного лица от выполнения его законного требования имеет право принудить гражданина или должностное лицо к выполнению этого требования, если иное не установлено федеральным законом.

То есть я нарушаю закон, отказываясь выполнять безумные требования сотрудников полиции до решения суда. Решения суда обычно обратной силы не имеют, так? То есть я все равно остался виноватым, если не выполнял безумные требования до этого решения.

Цитата: Topmo3 от 18.08.2010 17:01:59
Статья 31.
...
4) и 11) - Взаимно противоречивые пункты, при желании можно любого под статью подвести
...
Правильная формулировка - "не создавать конфликтных ситуаций"

5) - Исключать действия,препятствующие добросовестному выполнению служебных обязанностей. Зачем уточнять, с чем они связаны?

Пункты 2, 3, 4 - То есть я нарушаю закон, отказываясь выполнять безумные требования сотрудников полиции до решения суда. Решения суда обычно обратной силы не имеют, так? То есть я все равно остался виноватым, если не выполнял безумные требования до этого решения.

Согласен с вами - выложенная на сайте для голосования редакция закона - АБСОЛЮТНО СЫРАЯ, во многом противоречивая и неполная. Я там пытался комментировать несколько статей, зарегистрировался, честно завяз и плюнул. У меня сложилось впечатление, что ЭТО делалось в спешке, мнением нашим все равно пренебрегут, цели публикации этого проекта закона - ИНЫЕ. (IMHO)
Встретил в сети следующее мнение:
"На подходе изменения в законодательство о ЖКХ (ФЗ 147-фз) и изменения не в лучшую сторону. Возможно эти действия взаимосвязаны (полиция - ЖКХ). Депутаты новые предложения по изменению двинули, если пройдут, народ взвоет..."

Yura485

Цитатацели публикации этого проекта закона - ИНЫЕ

Возможно несколько вариантов целей в этом случае:
1. Активизировать гражданскую позицию возмущением читателей (психологическая уловка).
2. Продемонстрировать "далёкость" авторов,... от народа, я имею ввиду. Значит, - "лоби"...
3. Продемонстрировать "НЕдалёкость" комментаторов, ... со всеми вытекающими...
4. Подложить "св.." заведомо "сырой" текст высшему руководству, не читающему детали проекта. Так, вроде фамильярной "шутки" стажёров или "в отместку" за ..., ну, за что-нибудь.
5. Продвинуть "в мутной воде" своих "рыбоуток" в виде личных и ведомственных интересов.
6. Всколыхнуть интерес к Интернету ещё "неохваченных" пользователей, и тем самым, поднять рейтинги\доходы компаний-операторов связи.
7. Дать заработать начинающему программеру, продвинув его "эскиз" сайта животрепещущей темой.
8. Протестировать готовность интернет-площадки к более серьёзному уровню активности (как выдержит имеющееся оборудование наплыв траффика).
9. Выявить "несогласных" и "неадекватных", перекрыв им кислород доступ в Интернет, оправдывая "правозащитой" других читателей.
10.Выявить "на живца" агентуру международного терроризма, притаившуюся за "никами" и эксплуатирующую отечественные каналы связи в целях провокаций разного рода.
11.Попытаться, всё-таки, расслышать "глас народа" методом "вопиющего в пустыне".
12.И, наконец, оправдать уже потраченные деньги налогоплательщиков.
13.Призвать народ, простите, НАСЕЛЕНИЕ, к участию в законотворчестве, хотя бы иллюзией
("Что нам стОит дом построить").

14.Добавьте своё вИдение. Важна многогранность позиций.

Статья 30. Запреты, связанные со службой в полиции

1. Сотруднику полиции в связи с прохождением службы в полиции запрещается:

1) участвовать на платной основе в деятельности органа управления коммерческой организации, за исключением случаев, установленных федеральным законом;
2) замещать должность в полиции в случае избрания или назначения на государственную должность Российской Федерации, за исключением случая, установленного частью второй статьи 6 Федерального конституционного закона от 17 декабря 1997 года № 2-ФКЗ «О Правительстве Российской Федерации»;
3) осуществлять предпринимательскую деятельность;
4) заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме преподавательской, научной и иной творческой деятельности, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 28 настоящего Федерального закона. При этом преподавательская, научная и иная творческая деятельность не может финансироваться исключительно за счет средств иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации или законодательством Российской Федерации;

5) приобретать в случаях, установленных федеральным законом, ценные бумаги, по которым может быть получен доход;
6) быть поверенным или представителем по делам третьих лиц в системе федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, если иное не предусмотрено федеральным законом;
7) получать в связи с выполнением служебных обязанностей вознаграждения от граждан и организаций (подарки, денежное вознаграждение, ссуды, услуги, оплату развлечений, отдыха, транспортных расходов и иные вознаграждения), за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи;
8 выезжать в связи с выполнением служебных обязанностей за пределы территории Российской Федерации за счет средств граждан и организаций, за исключением служебных командировок, осуществляемых в соответствии с международными договорами Российской Федерации или на взаимной основе по договоренности между федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел и государственными органами других государств, международными и иностранными организациями;

9) использовать в целях, не связанных с выполнением служебных обязанностей, средства материально-технического и иного обеспечения, другое государственное имущество, а также передавать их другим лицам;
10) разглашать или использовать в целях, не связанных со службой в полиции, сведения, отнесенные в соответствии с федеральными законами к сведениям конфиденциального характера, или служебную информацию, ставшие ему известными в связи с выполнением служебных обязанностей;
11) допускать публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов и их руководителей, а также решений федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, если это не входит в его служебные обязанности;
12) принимать без письменного разрешения руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел награды, почетные и специальные звания (за исключением научных) иностранных государств, международных организаций, а также политических партий, общественных и религиозных объединений, иных организаций;
13) принадлежать к политическим партиям, являться членом общественного объединения, преследующего политические цели, материально поддерживать политические партии и указанные общественные объединения, принимать участие в их деятельности, а также использовать преимущества служебного положения для предвыборной агитации, агитации по вопросам референдума;

14) использовать служебные полномочия в интересах политических партий, общественных и религиозных объединений, иных организаций, а также публично выражать отношение к указанным объединениям и организациям, если это не входит в его служебные обязанности;
15) создавать в системе федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел структуры политических партий, общественных и религиозных объединений, иных организаций или способствовать созданию указанных структур, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом;
16) прекращать выполнение служебных обязанностей в целях урегулирования индивидуального служебного спора;
17) входить в состав органов управления, попечительских или наблюдательных советов, иных органов иностранных некоммерческих неправительственных организаций и их структурных подразделений, действующих на территории Российской Федерации, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации или законодательством Российской Федерации;
18) заниматься без письменного разрешения руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел оплачиваемой деятельностью, финансируемой исключительно за счет средств иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации или законодательством Российской Федерации;
19) подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий.

2. Подарки, полученные сотрудником полиции в связи с протокольными мероприятиями, служебными командировками и другими официальными мероприятиями, признаются федеральной собственностью и передаются по акту в орган, учреждение или иную организацию системы федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, в которых он замещает должность, за исключением случаев, установленных гражданским законодательством Российской Федерации. Сотрудник полиции, сдавший подарок, полученный им в связи с протокольным мероприятием, служебной командировкой или другим официальным мероприятием, может его выкупить в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации.

3. В случае, если владение приносящими доход ценными бумагами, акциями (долями участия в уставных капиталах организаций) может привести к конфликту интересов, сотрудник полиции обязан передать принадлежащие ему указанные ценные бумаги, акции (доли участия в уставных капиталах организаций) в доверительное управление в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации.

4. Гражданин Российской Федерации после увольнения со службы в полиции не вправе:

1) без согласия соответствующей комиссии по соблюдению требований к служебному поведению и урегулированию конфликта интересов в течение двух лет замещать должности и выполнять работу на условиях гражданско-правового договора в коммерческих и некоммерческих организациях, если в период службы в полиции он замещал должности государственной службы, перечень которых установлен нормативными правовыми актами Российской Федерации, и если отдельные функции по государственному управлению этими организациями входили в его служебные обязанности;
2) разглашать или использовать в интересах граждан, общественных объединений и организаций сведения конфиденциального характера или служебную информацию, ставшие ему известными в связи с выполнением служебных обязанностей.
5. Ответственность за несоблюдение запретов, предусмотренных настоящей статьей, устанавливается федеральными законами.
==========

 Будьте так добры, отмечайте, по возможности, своё отношение к к обсуждаемому ведомству (и в том числе своё многоуважаемое звание, если относите себя к действующим сотрудникам, к службе). Это - для объективности.

Прошу прощения за объёмность текстов, - это полное содержание каждой статьи проекта.
Источник - официальный.
"Из песни слова не выкинешь".
Не считаю себя вправе "урезать" и "выдёргивать" из авторского материала цитаты. И так немало "непоняток" и противоречий в самом тексте. Будем честными, ...до конца (не надо только спрашивать "до чьего конца?2)

Статья 24. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника полиции

1. Сотрудник полиции имеет право привести огнестрельное оружие в готовность, если в создавшейся обстановке возникают предусмотренные статьей 23 настоящего Федерального закона основания для его применения.

2. Сотрудник полиции с приведенным в готовность огнестрельным оружием имеет право произвести выстрел на поражение нападающего на него или задерживаемого им лица, если это лицо пытается сократить указанное сотрудником полиции расстояние, либо достать что-нибудь из одежды без команды сотрудника полиции, либо посягнуть на оружие сотрудника полиции, либо совершить другие действия, которые могут быть расценены сотрудником полиции как угроза насилия или завладения его оружием.
======================

Внимание! Важный момент:
гарантией (!!) личной безопасности вооружённого сотрудника
предлагается признать "ОЦЕНКУ сотрудника" о возможной угрозе.. ???
в том числе и от безоружного гражданина?
Вам всё понятно, Гражданин?  :o

Цитата: SA-GA от 18.08.2010 10:26:16
И какой же "государственный строй" действует на этом плацдарме, по вашему мнению?
Монархия, Диктатура, или Тирания?

Тирания. Диктатуры - в модерируемых ветках, для некоторых даже отдельные своды правил диктаторами модераторами подготовлены.

Цитата: SA-GA от 18.08.2010 10:26:16
А то, может, я не туда попала? По невежеству своему, продолжаю считать площадки форумов открытыми территориями, в безвизовом режиме (читая фразу в правом верхнем углу).

Очень вероятно. "Популярность" ветки это демонстрирует.

9) использовать в целях, не связанных с выполнением служебных обязанностей, средства материально-технического и иного обеспечения, другое государственное имущество, а также передавать их другим лицам;

Шедевр. Ничего нельзя передавать другим лицам. Пофиг на все служебные инструкции, закон выше. Дали тебе пистолет, ты его и носи. До конца жизни. Дали служебную машину - возвращать не имеешь права. Эхх, чтоб я так жил.  :D

А про применение оружия все и раньше так было. Как еще опасность-то оценивать? Если сотрудник думает, что его сейчас будут убивать - волен стрелять. Все правильно.

Цитата: Topmo3 от 19.08.2010 09:22:34
9) использовать в целях, не связанных с выполнением служебных обязанностей, средства материально-технического и иного обеспечения, другое государственное имущество, а также передавать их другим лицам;

Шедевр. Ничего нельзя передавать другим лицам. Пофиг на все служебные инструкции, закон выше. Дали тебе пистолет, ты его и носи. До конца жизни. Дали служебную машину - возвращать не имеешь права. Эхх, чтоб я так жил.  :D

А про применение оружия все и раньше так было. Как еще опасность-то оценивать? Если сотрудник думает, что его сейчас будут убивать - волен стрелять. Все правильно.  

 Требуется уточнение. Пункт 9), который Вы привели, относится к статье о ЗАПРЕТАХ.
Это запрещается сотрудникам полиции.
Значит, следует понимать, что разрешается использовать гос.имущество только в целях, связанных со служебными обязанностями. Думаю, что это верная позиция законотворцев.

А, вот, если "сотрудник думает" (по ст.24 п.2), что гражданин представляет для него угрозу, то при такой формулировке могут пострадать и законопослушные граждане. Сотрудник может и злоупотребить, и неадекватно отреагировать. Он же - тоже живой человек, а не запрограммированный робот. Мало ли, что ему вздумается? Особенно надо обратить внимание на слово :"НА ПОРАЖЕНИЕ". То есть, если "расстрельная" статья уже в Законе не действует, даже при решении суда за тяжкие преступления человек может быть осуждён, максимум на пожизненное, то при применении этой статьи, сотрудник САМ, без суда и следствия, может решить, имеете Вы право на жизнь, или нет. Евсюков тоже "думал", что окружающие заслуживают смерти, представляя для него угрозу.

По-моему, всё-таки, здесь необходимы конкретные уточнения, основанные на уже действующих законодательных актах.
На официальном сайте обсуждения этот пункт тоже обратил на себя внимание комментаторов. Тут надо смотреть и с позиции гражданина, и с позиции сотрудника полиции (извините за такой "оборот". конечно же, сотрудник тоже являетя гражданином своей страны. Но мне не нравится определение "лицо", используемое в этом проекте. Тоже - спорный момент.)
Можно условно обозначить стороны "взаимодействия": сотрудник (полиции) и гражданин
(не сотрудник полиции). Так, для ясности. Из этого может вылиться и другая тема, но... - это уже совсем другая история... -для Филологов.