Ислам в России и в мире

Если король С.Аравии открыто называет себя ваххабитом и приверженцем одного из течений ислама, а аятолла в Иране - другого, то есть все формальные основания и дальше развивать ислам, т.е. создавать и утверждать "российский ислам", тем более, что он имеет и корни, и традиции, и своих основоположников (Исмаил Гаспринский и т.д.)... На начальном этапе это можно сделать административными методами, как делал бывший президент Татарстана, а сейчас делает его преемник Минниханов.
Лично (две недели назад) был свидетелем, как Минниханов отчитывал одного из муфтиев нашего региона, а тот по стойке смирно стоял.

Цитата: Ayup-han9 от 20.09.2012 19:17:07
Если король С.Аравии открыто называет себя ваххабитом и приверженцем одного из течений ислама, а аятолла в Иране - другого, то есть все формальные основания и дальше развивать ислам, т.е. создавать и утверждать "российский ислам", тем более, что он имеет и корни, и традиции, и своих основоположников (Исмаил Гаспринский и т.д.)... На начальном этапе это можно сделать административными методами, как делал бывший президент Татарстана, а сейчас делает его преемник Минниханов.
Лично (две недели назад) был свидетелем, как Минниханов отчитывал одного из муфтиев нашего региона, а тот по стойке смирно стоял.

Стенограмма встречи председателя Правительства РФ В.В. Путина со Святейшим Патриархом Кириллом и лидерами традиционных религиозных общин России

8 февраля 2012

http://www.patriarch…05767.html




И.А. Файзов — муфтий, председатель Духовного управления мусульман Республики Татарстан: Ваше Святейшество! Уважаемый Владимир Владимирович! Спасибо, что пригласили сюда, очень хороший разговор, тут собрались, можно сказать, великие мужи, то есть представители всех конфессий, которые действительно жаждут патриотизма от своего руководителя, потому что если в стране будет руководитель-патриот, то каждый гражданин общества по цепочке тоже будет патриотом. Если этого не будет, если люди увидят, что их руководители, будь то руководители конфессий, будь-то какой-нибудь простой руководитель где-то в маленькой организации, не патриоты, то и простые люди не будут патриотами. Насчёт стабильности я хочу, к слову сказать, что сегодня религия развивается очень быстрыми темпами. Мы видим, что ислам очень сильно развивается. И здесь я бы попросил обратить внимание на то, что это не должно быть хаотичное развитие религии, это должно быть управляемое развитие. Если это будет хаотичное развитие религии, я просто хочу обратить ваше внимание на то, что было 100 лет тому назад — лжедемократия, то есть хаос, который привёл в конце концов к тому, что мы пережили, что пережила наша страна. И наконец-то, слава Всевышнему, мы благодаря общим усилиям и благодаря прежде всего Вам сейчас спокойно живём, живём и радуемся и чувствуем себя действительно полноправными гражданами. Не надо, наверное, возвращаться к тому, что один раз уже Россия пережила. Может быть, в начале каждого века (будь то 1800-й, будь то 1700-й, 1600-й), в начале каждого века был какой-то хаос, сумятица или приближение к этому хаосу. По-моему, уже всё-таки нужно как-то сконсолидироваться и учитывать то, что тогда было. И самое-то основное: чтобы сохранить стабильность, нужно обратить внимание, чтобы это не было хаотичным развитием любой религиозной конфессии — то, что привело, как сказал шейх Равиль Гайнутдин, к этому в Ливии, то, что у нас сейчас творится в Египте и Тунисе. Но мы как мусульмане этого не хотим, мы боимся этого — этого хаотичного развития религий, и я думаю, что мы… Я представляю Татарстан, мусульман Татарстана, наши мусульмане — только за Вас. При каждой встрече (мы каждый день встречаемся с народом) мы ждём, что будет действительно тот человек в Вашем лице, который нас объединит, и страна действительно воспитает патриотов и будет цвести.

На большой двухгодичной международной конференции в Дубне Иран представляют три молодые докторессы с невыдающимися, но вполне добротными докладами. Не удержался и пораспрашивал одну. Вкратце, на иранских физфаках и физматах девушек минимум две трети. В обществе быть женщиной с приличным образованием более чем приветствуется, и со светской жизнью проблем нет. Проблем с научными контактами нет, даже если это евреи, лишь бы те это не подчеркивали. Впрочем, последнего в норме вообще не бывает, так что ограничение скорее на прямые контакты с Израилем. Единственное, что было названо почти невыносимым, это стругий мусульманский дресс-код на работе.

Ислам в России наибольшее распространение (в процентном отношении живущих в данной местности людей) имеет в двух географических местностях:

- Башкирия, Татарстан
- Ингушетия, Чечня, Дагенстан, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия (Кавказ)

Межнациональные отношения народов этих субъектов Российской Федерации с русским народом в прошлом наложили отпечаток и в плане религии Ислам.

Если башкиры и татары (как нации) продолжительное время живут дружно с русским народом, то и Ислам, проповедуемый в Башкирии и Татарстане воспитывает там людей в плане дружной и мирной жизни всех наций. Лично я - именно за "башкирский и татарский" вариант Ислама, которые есть в России.

На Кавказе русского человека испокон веков местные кавказские традиции представляли как захватчика, оккупанта.
Идеология от России (СССР), применяемая на Кавказе, иногда с помощью силы, иногда в виде разъяснения, что "русский человек - не враг кавказцу" полностью не устранила проблемы межнациональных отношений кавказцев и русских.

После разрушения СССР в 1991г на Кавказе убивали мирных жителей русской национальности, убивали русских солдат, которые силой оружия останавливали межнациональные конфликты на Кавказе. Я не встречал случаев, когда жёстко и однозначно представители кавказского Ислама это осуждали. По этой причине - я не сторонник российского Ислама на Кавказе.

---------------

Зарубежный Ислам мне больше всего по душе, который сегодня в Казахстане. Спокойная и адекватная казахская нация в религиозном плане поддерживается разумным и достойным казахстанским Исламом.

Никакая религия не является угрозой для цивилизации, т.к. религии - это мировоззренченские понятия, которые прошли вековую проверку на живучесть... В отдельные периоды своей истории какие-либо тенденции в мировых религиях или адепты этих религий представляли угрозу для определенных цивилизационных субкультур. Например, в Испании во время реконкисты были уничтожены многие культурные объекты, связанные с исламом, а мечети превращены в христианские храмы, исламская наука пришла в упадок, т.к. христанские  завоеватели были менее цивилизованными...

Действительно, в настоящее время вполне определенные структуры в исламе представляют угрозу для определенных цивилизационных  структур, например, для т.н. "европейской демократии", которае исповедует сложившиеся, в силу различных причин, в некоторых странах Европы и США  "демократические" принципы (толерантное отношение к лесбиянкам и геям, ювенальная юстиция и т.п.). Но православная конфессия христианской религии также не терпит подобных "демократических" принципов... То же самое можно сказать о католической религии в Южной Америке...

И наоборот, насильственная ломка устоявшегося религиозного мировоззрения приводит к радикализму, духовному вакууму и явной угрозе мировой цивилизации... В том же татарском Крыму или в Марокко 100 лет назад женщины не носили хиджабов и активно влияли на общественную жизнь, но все изменилось в период насильственной европеизации, когда протестные настроения вызвали активизацию радикальных элементов, которые стали насаждать свое мировоззрение и свои бытовые правила...

В России ислам тесно связан с национальными особенностями и  менталитетом населения, его исповедающим, т.е. национальная составляющая превалирует. Поэтому надо обращать внимание  именно на проблемы определенной национальности, а потом на ислам...

В Башкирии мусульманская молодежь скажет 'нет' экстремизму

09.09.2012

http://www.vislame.info/news/?ID=4547



Мусульманская молодежь проведет 19 сентября в Уфе митинг "Ислам против экстремизма", в рамках которого состоится гала-концерт с участием популярных исполнителей. Организует мероприятие Молодежный отдел ДУМ РБ при поддержке президента республики Рустэма Хамитова.

Как ожидается у памятника Салавату Юлаеву, где пройдет демонстрация, соберутся около шести тысяч юношей и девушек, передает "Башинформ".

Начнется акция с чтения Корана и дуа, в программе запланированы конкурсы, викторины, а также выступления религиозных деятелей. Присутствующим вручат информационные листовки об исламе.

Кроме того, на площадке будут установлены столики Центра занятости молодежи ДУМ РБ и Клуба знакомств муфтията, где каждый желающий сможет заполнить анкету.

Цитата: Dobryаk от 21.09.2012 07:26:20
Единственное, что было названо почти невыносимым, это строгий мусульманский дресс-код на работе.

Я живу на Кубани, ни шариата, ни наказания плетьми казаками у нас нет и близко (пока).
Но недавно пришел новый глава, одним из первых его указаний было - женщины на работе (в администрации) не должны быть похожи на проституток. Вот это была трагедия.

А то - ислам, дикари...

Просто для сведения и без ссылок: вся греческая наука пришла в Европу, как известно, через ислам. Первым центром  переводов с греческого на арабский был Багдад, но гораздо важнее были переводы, сделанные в завоеванной арабами Испании (и частично Сицилии). Только после разгрома Византии и разграбления Константинополя крестоносцами началось прямое проникновение сохранившихся в Византии греческих текстов в Европу, а до этого учиться ехали к маврам в Испанию.  

Спрашивается, а какие зарплаты  платили этим переводчикам? У кого какие идеи по сравнению с нынешними зарплатами в научном мире? Замрите на мгновение и дайте волю воображению, не читая далее. Я специально большой пробел сделаю. Вдохнули? Выдохнули? Разов десять, а теперь крутите далее:




















В жизнь не догадаетесь! Арабы и мавры труд этот ставили так высоко, что переводчики получали как самые капризные футболисты в "Манчестер Юнайтед" или "Мадрид Рела" или же средней руки кандидаты на переделку из петербургского "Зенита".

Без ссылок, так как слышал это в застолье в одном из оксфордских колледжей от историка того периода.

Цитата: Ayup-han9 от 21.09.2012 08:17:15
Никакая религия не является угрозой для цивилизации, т.к. религии - это мировоззренченские понятия, которые прошли вековую проверку на живучесть... В отдельные периоды своей истории какие-либо тенденции в мировых религиях или адепты этих религий представляли угрозу для определенных цивилизационных субкультур. Например, в Испании во время реконкисты были уничтожены многие культурные объекты, связанные с исламом, а мечети превращены в христианские храмы, исламская наука пришла в упадок, т.к. христанские  завоеватели были менее цивилизованными...

Действительно, в настоящее время вполне определенные структуры в исламе представляют угрозу для определенных цивилизационных  структур, например, для т.н. "европейской демократии", которае исповедует сложившиеся, в силу различных причин, в некоторых странах Европы и США  "демократические" принципы (толерантное отношение к лесбиянкам и геям, ювенальная юстиция и т.п.). Но православная конфессия христианской религии также не терпит подобных "демократических" принципов... То же самое можно сказать о католической религии в Южной Америке...
.............

Разумным действием для европейской цивилизации будет применения опыта России, где Ислам в Татарстане и Башкирии служит для создания нормальной мирной жизни вместе и православным, и мусульманам, и неверующим людям в одной стране.

Пусть приезжают учиться у России этому. За деньги. Поскольку сами до этого не могут додуматься.

Как-то специально смотрел на карте деревни (населенные пункты) с названиями вроде татарское Маклаково, русское Маклаково и т.п. так от Волги до Оби насчитал их около сотни... А когда ехал на поезде от Уфы до Тюмени, то 70 процентов названий станций имели явно татарские корни... Т.е. все перемешано...

У нас в городе (40 тыс. населения) всего  2 женщины замечены в хиджабах, одна из них - жена имама мечети, зато все  бабки-татарки в  платочках, а бабки-коми в бабаюрах (головной убор, похожий на кокошник)... Вот на них никто внимания не обращает...

Кстати, 30 минут назад проходил около строящегося  православного храма, строители -турки и киргизы...

Цитата: Ayup-han9 от 21.09.2012 10:08:38
Как-то специально смотрел на карте деревни (населенные пункты) с названиями вроде татарское Маклаково, русское Маклаково и т.п. так от Волги до Оби насчитал их около сотни... А когда ехал на поезде от Уфы до Тюмени, то 70 процентов названий станций имели явно татарские корни... Т.е. все перемешано...

У нас в городе (40 тыс. населения) всего  2 женщины замечены в хиджабах, одна из них - жена имама мечети, зато все  бабки-татарки в  платочках, а бабки-коми в бабаюрах (головной убор, похожий на кокошник)... Вот на них никто внимания не обращает...

Кстати, 30 минут назад проходил около строящегося  православного храма, строители -турки и киргизы...

Российские татары и башкиры - это "свои" и "родные". Нескромно я их считаю русскими по духу и образу мышления в голове.

Кем себя при этом считают российские татары и башкиры - я приму любую их позицию, считает себя башкир башкиром - хорошо, но особенно мне будет приятно когда российский башкир или татарин скажет "я - русский  татарин, я - русский башкир", "я - за Россию".

--------

Приезжающие люди в Россию из Азии, с Кавказа мусульмане, нерусские люди принимают обычаи и образ жизни русских людей, не указывают русским что у них что-то не так, а терпеливо и переступая через себя принимают русские обычаи и уклад жизни, существующий сегодня в России.

Моё отношение к приезжающим в Россию мусульманам, нерусским людям следующее : если этот нерусский человек душой и своими делами за Россию, за русский народ, за спокойную и мирную жизнь в России многих наций - обязательно должно быть уважение в России этого нерусского человека с признанием права этого нерусского человека верить в Ислам, в Будду, не верить ни в одну религию, должно быть признано право русским народом этого человека соблюдать национальные традиции своего народа - праздновать национальные праздники, носить национальную одежду и так далее.

Цитата: Dobryаk от 21.09.2012 09:42:37
Просто для сведения и без ссылок: вся греческая наука пришла в Европу, как известно, через ислам. Первым центром  переводов с греческого на арабский был Багдад, но гораздо важнее были переводы, сделанные в завоеванной арабами Испании (и частично Сицилии). Только после разгрома Византии и разграбления Константинополя крестоносцами началось прямое проникновение сохранившихся в Византии греческих текстов в Европу, а до этого учиться ехали к маврам в Испанию.  

Плюсую, всем кто не в теме, рекомендую ознакомиться с таким персонажем как Авиценна.
Ислам - культурное явление, которое, безусловно, влияет на современную реальность.
Ислам не является угрозой цивилизации, поскольку сам является частью человеческой цивилизации.
Как варвары были угрозой римской цивилизации, так культурные варвары являются угрозой нашей цивилизации.
И эти культурные варвары среди приверженцев ислама, христианства буддизма, прочих верований и атеизма. Их хватает.
Поэтому я бы не стал, в продолжение темы поста, назначать козлом отпущения отдельно взятую религию.

Ислам не казался угрозой лет 10 - 20 назад. Например в Москве я тогда считал, что правильно замоскворецкие татары получили себе мечеть на Новокузнецкой (старый татарский район). Но теперь то все изменилось, и мечеть эта теперь не их, там салафиты, как знакомые мусульмане говорят, но бороться не могут. Там теперь такие "гости" .... И эти гости так всех достали, что как бы не прорвало: тогда простая депортация покажется очень мягким деянием. А татарам и башкирам в их же интересах хорошо бы самим разобраться с "единоверцами". Народ ведь в массе не сильно разбирается: кто "хороший" мусульманин, а кто "плохой". Уже как кажется, далеко всё зашло. >:(

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 21.09.2012 10:52:11
должно быть уважение в России этого нерусского человека с признанием права этого нерусского человека ..... должно быть признано право русским народом этого человека

А право русского человека не хотеть присутствия на СВОЕЙ земле тех, кто нам не нравится не хотите признать?

Андрей. Россия, Поволжье от 21.09.2012, 10:52:11
должно быть уважение в России этого нерусского человека с признанием права этого нерусского человека ..... должно быть признано право русским народом этого человека

Цитата: Lopar от 21.09.2012 13:27:57
Ислам не казался угрозой лет 10 - 20 назад. Например в Москве я тогда считал, что правильно замоскворецкие татары получили себе мечеть на Новокузнецкой (старый татарский район). Но теперь то все изменилось, и мечеть эта теперь не их, там салафиты, как знакомые мусульмане говорят, но бороться не могут. Там теперь такие "гости" .... И эти гости так всех достали, что как бы не прорвало: тогда простая депортация покажется очень мягким деянием. А татарам и башкирам в их же интересах хорошо бы самим разобраться с "единоверцами". Народ ведь в массе не сильно разбирается: кто "хороший" мусульманин, а кто "плохой". Уже как кажется, далеко всё зашло. >:(
А право русского человека не хотеть присутствия на СВОЕЙ земле тех, кто нам не нравится не хотите признать?

Русских - большинство в России, вместе с правом русского человека на свою землю в России - у русского человека есть обязанность защищать и оберегать малые нации в России. Защищать малые нации в России на общей земле российской, на которой живут 193 национальности.

Цитата: Lopar от 21.09.2012 13:27:57
А право русского человека не хотеть присутствия на СВОЕЙ земле тех, кто нам не нравится не хотите признать?

запахло комплиментарностью. ага.
Вправе ли народ коми потребовать выселение русских со своей исконной территории?

У меня вот, кстати, сосед рыжий. А я их боюсь, бо ведьмаки они и в сговоре с самим диаволом. А еще как его жена прометет коридор, так у меня молоко киснет. т

Цитата: MastaA от 21.09.2012 13:42:33
Вправе ли народ коми потребовать

А народ Коми имел когда то государство? Так что не в праве. Но живут, никому не мешают. Речь то не о них, а о тех, кто реально задолбал.. О тех кто на каждом шагу вопит, что тоже "гражданин России", размахивая купленным в 90-е паспортом. Из за которых я детей вожу в школу на другой конец города. Вот с этими надо по серьезному уже. А вы мне "коми".... Не детский сад же!

Цитата: Lopar от 21.09.2012 14:02:52
А народ Коми имел когда то государство? Так что не в праве. Но живут, никому не мешают. Речь то не о них, а о тех, кто реально задолбал.. О тех кто на каждом шагу вопит, что тоже "гражданин России", размахивая купленным в 90-е паспортом. Из за которых я детей вожу в школу на другой конец города. Вот с этими надо по серьезному уже. А вы мне "коми".... Не детский сад же!

А если спокойно, каждый раз, без крика и шума говорить этим нерусским хулиганам, что ВЫ будете определять жизнь в России, что ВЫ будете следить за тем, чтобы все соблюдали общие законы общества в России?

Если это будет звучать не только от вас, но от большинства русских людей в России?

Да зачастую этих нерусских хулиганов никто и никогда не учил как жить и как вести себя в России, в приличном обществе, -  ни их родители, никто.

Не исключено, что эти нерусские хулиганы НИКОГДА  в жизни не жили по человеческим законам ни у себя на малой родине, ни в России.

А кому они здесь нужны? Вам нужны? Зачем? Перед предками не стыдно: вам страну оставили , а вы туда всякую дрянь запускаете?

Цитата: Lopar от 21.09.2012 14:33:59
А кому они здесь нужны? Вам нужны? Зачем? Перед предками не стыдно: вам страну оставили , а вы туда всякую дрянь запускаете?

Мне стыдно в моём городе Волгограде слышать от знакомой казашки, прожившей многие годы в Волгограде, работающей в травме в больничке, слова случайно сказанные "Мы здесь как "чурки". Вечером, в тёмное время стараемся лишний раз на улицу не выходить"

Мне стыдно когда в моём городе постовые милиционеры останавливают нерусскую семью, по виду живущую давно уже в России и начинают проверять документы поскольку они неславянской внешности. За это стыдно и мне и многим людям, живущим со мной в одном городе.
--
У меня на лестничной площадке живёт три нации, корни эти наций и из Кавказа и из Азии.

Город мой находится недалеко от Кавказа, недалеко от бывших советских азиатских республик. Наций проживает в моём городе много и мне не всё равно как будут в дальнейшем выглядеть межнациональные отношения в России.

Вы, уважаемый, походу москвич. Так это дело московских властей, москвичей - следить за порядком в Москве.
Следить, чтобы был какой-то разумный порядок среди приезжающих на постоянное жительство или работу в Москву, следить чтобы не было конфликтов между нациями в Москве.

Давайте начнём с простых вещей.
    Вопрос к Ayup-han9.
    Правда ли, что помимо 10-ти общих заповедей, у мусульман есть ещё дополнительные три:
    - вино скорее вредно, чем полезно;
    - не стоит играть в азартные игры;
    - не стоит принимать решение по жребию? (в метафоре речь идёт о женитьбе)
   Возможно формулировка вопроса "диковата", тогда поправьте.  :)