За Православие!

Цитата: sanches от 15.12.2010 23:29:53

Так про то и разговор, что полно фактов, которые церковь не в состоянии объяснить, в том числе из-за "остается навечно". (Кстати тема решений Соборов достаточно интересная - оказывается не все соборные решения вечны, были и такие которые потом уточнялись а то и вовсе отменялись)

по поводу новой религии - выходит ждём ссудного дня? Ибо сказано, что Спаситель придет во второй раз именно тогда? (а в целом по данному Вашему посту видно, что "не всё ладно в Датском королевстве" ака РПЦ)

Ссудного дня ждут на МЭК разве что, извините  :D Всем пост хорош, но вот такие вещи вызывают приступы хохота, извините

Цитата: Ирина И.
Для прояснения ситуации. Чел, заведший ветку, наивен.
Объясняю:
1. Сейчас идет Рождественский (Филиппов) пост, и браниться с атеистами ни один православный не будет.

2. Святейший высказался. http://www.patriarch…41529.html

3. http://rutube.ru/tracks/2546211.html

А у меня, знаете, Осирис еще не возродился, потому я могу над вами, жалкими монотеистами, издеваться.

Цитата: Ирина И.
Для прояснения ситуации. Чел, заведший ветку, наивен.

Человек заведший ветку провокатор

Я создал эту ветку потому что предвижу обращение каждого кто по настоящему готов строить Россию в православие.

Раздражение проявляемое в этой ветке по отношению к нашей вере понятно и вполне ожидаемо. Людей приучили пить воду грязную и теперь стоит им показать чистой воды, как у них начинаются спазмы.
Чтобы придти к православию необходимо признать в себе грехи, а это очень тяжело и больно. Но тот кто не готов терпеть эту боль не сможет себя преодолеть.
Я сам прохожу этот путь и вполне понимаю вашу боль, но дело того стоит. Тут форум государственников и именно поэтому я здесь, здесь каждый по своему переживает за Россию и это радует.
Но как строится государство? Крепкое государство строится на согласии его граждан. Мы уже однажды прошли этот путь - достаточно вспомнить историю. Пока не было православия был набор славянских племён, с огромными отличиями в языке, с разными племенными богами и племенным самосознанием. Святые наши подвижники шли на подвиг проповедуя веру христианскую и путь их был отнюдь не усеян розами и многие были замучены озверевшей толпой. Но плоды их деяний дали всходы великие - в кузнице православия был выкован единый народ с единой верой и единым языком. Конечно случилось это не быстро и завершением этого процесса стало появление Царства Русского.
Взглянем на наш форум как на слепок нашего общества. Что мешает ему стать единой силой? Отсутствие согласия между нами. Каждый считает правым себя и свой путь к спасению, отсюда взаимные обвинения в троллизме и либерастии. Это называется высокомерие ума и без понимания необходимости смирения самого себя ради общей цели ничего хорошего у нас не получится. Так и останемся кучкой разрозненных болтунов и кому это выгодно? Тому чей лозунг "разделяй и властвуй".
И кто из тех кто здесь пишет готов взять на себя реальную ответственность?
Почему я мало кому отвечаю лично? Да потому что личностей здесь не вижу!
Кто вы? Пока что анонимные юзеры! А анонимные юзеры никогда не придут ни к согласию ни к общему делу!
Если силы духа не хватает пока для веры начните с малого - пишите под своими настоящими именами и фамилиями. Не прячьтесь за личину ника. Имя оно от родителей вам дано, а фамилия - это род ваш, так чего вы боитесь их скрывая? Кстати "ник" это старое прозвище чёрта.

Что есть православие?
Православие это долг. Прежде всего долг перед теми кто жил до нас и долг этот тяжек, не оттого ли нас воротит?
Вы подумайте друзья что наши предки, начиная с бабушек и дедушек на протяжении десятков поколений имели веру устава строго. Что же мы считаем себя мудрее и умнее их??? На каком основании? От того что пишем на ноутбуках и говорим по сотовым мы стали такие сверхпродвинутые что сами не знаем куда деваться? Тут нам говорят что мол уже 21 век и мол православие устарело и нам надо что-то другое, поновее. Ну давайте создадим наноучение  :D что из этого выйдет? Не хрень ли собачья?
А если посмотреть на семьи предков наших крепкие? Не во сто крат ли они лучше нас жили? Всё было далеко не гладко, но принимая на себя обеты при венчании люди в вере своей знали ради чего терпеть и продолжать строить семью. Не то что сейчас, когда чуть что не так сразу развод.

К истинной вере в чем бы она не заключалась нельзя прийти на основании макроэкономической статистики. Можно только на основании собственного опыта.
И что я вижу из своего опыта?
Вот наше-то село пока церковь стояла с каждым годом росло, а как церковь сломали роды крестьян угасать стали.
Как говорили бабушки местные - "бога скинули - пей гуляй и пропадай". Теперь к нам селятся курды вот они веру имеют, семьи у них от этого крепкие, скупают землю за бесценок, а народ наш спивается.
Верую свято что будет восстановлена церковь, будет и село отстроено в границах 1914 года и более!

А по поводу вудуизма - не стоит заигрывать с дьяволом. Даже в мыслях.
Вот на Гаити полуофициальная религия - вуду. Посмотрите на последствия.

Цитата: mik
Не очень понимаю, при чем здесь чеснок.

Милейшая Ирина антисемитизм проявлять изволит.

Заповеди интернет-миссионера:
"Русский = православный"
"Ничего русского за пределами православия нет"
"Все, кто против - евреи"
"Культура, государство, история Русская - созданы только и исключительно православными"
"А евреи им мешали"


Сейчас, пейсы причешу и ещё чего-нибудь придумаю.

круг моих православных знакомых... в том числе видные деятели и иерархи
категорически опровергает теорию об антисемитизме в РПЦ
а вот этнических русских (простите меня за такой фашистский термин) в Ней становится все меньше и меньше... (я имею ввиду не прихожан - мне такие данные не доступны,= я имею ввиду процент в Клире)
не согласны де они с гмм.. социальной ролью современной РПЦ...
что с них, с варваров, взять....  :P

Цитата: Константин Скворцов от 16.12.2010 12:08:15
Раздражение проявляемое в этой ветке по отношению к нашей вере понятно и вполне ожидаемо.

Раздражение вызывает отнюдь не вера. Раздражение вызывает нежелание понять, что:
а) Россия - страна многоконфессиональная;
б) количество верующих, сообщаемое нам СМИ, завышено в разЫ. Подстановка "русский - значит православный" неверна. Забывается наследие "проклятого СССР" - массовый атеизм.

Поэтому ветка изначально провокаторская, потому как автор пытается противопоставить православным верующих всех остальных конфессий. Ну и и атеистов заодно. Это называется "сплотить народ общей идеей"? Ну-ну...

ufa, согласен полностью.

Еще хотелось бы добавить, что церковь в лице своих высокопоставленных служащих упорно пытается вклиниться в ключевые звенья общественной жизни. Например, в школы. Лично я только приветствую изучение православия (или ислама и т.д.) в рамках факультативов, то есть добровольно. Но почему-то церковь хочет именно обязательного изучения основ православия. Вот коробит меня этот факт. К самим традиционным религиям никаких претензий нет - это часть нашей истории, и ее не вырубишь ни сносом памятников, ни новыми названиями улиц.

Еще одна претензия - это "оккупация" исторических памятников. Ну вот хочется мне осмотреть монастырь 16 века с точки зрения истории. Просто интересно, как жили тогда люди на Руси. Если этот монастырь является музеем под управлением светских (государственных) властей, проблем никаких нет. Приходи и смотри. И состояние объекта вполне нормальное, и доступ к нему имеется. А вот если объект передали церкви, то все становится значительно сложнее...

Цитата: bjaka_max от 15.12.2010 22:41:43
Я вообще что-то не пойму, вы со своим богом что-ли пытаетесь спорить?

bjaka_max, Вы считаете себя моим богом?

Цитата
А по поводу ада... Так есть теория, что вовсе даже наоборот, господь любит атеистов, потому-что они его просьбами не достают.

Логический парадокс. Некто любит тех, которые доказывают что его нет.

ЦитатаНе сочтите педантом, но я сам присутствовал на причастии не далее как 2 недели назад, и миряне вином причащались.

Ну, и где в этом найденный Вами "ритуальный каннибализм".
На всякий случай, напомню Вам, что  ритуальный каннибализм, выражается в поедании различных частей тела убитых врагов, военнопленных, умерших сородичей (так называемый эндоканнибализм) и т. д. Такой обычай был основан на убеждении, что сила и др. свойства убитого переходили к поедающему.

Цитата: tot to от 17.12.2010 10:09:42
bjaka_max, Вы считаете себя моим богом?

Я вашим богом считаю Иисуса христа. Я не прав?

Цитата: tot to от 17.12.2010 10:09:42
Ну, и где в этом найденный Вами "ритуальный каннибализм".
На всякий случай, напомню Вам, что  ритуальный каннибализм, выражается в поедании различных частей тела убитых врагов, военнопленных, умерших сородичей (так называемый эндоканнибализм) и т. д. Такой обычай был основан на убеждении, что сила и др. свойства убитого переходили к поедающему.

Ну уж нет, ритуальный каннибализм, это употребление в пищу человеческой плоти во время ритуала. Для истинного верующего просфора это плоть Иисуса Христа, сына человеческого. А значит евхаристия это каннибализм во время ритуала. Неверующему во время причастия проще конечно, но мы же о верующих говорим. Если вы не понимаете сути исповедуемой религии, то я бы вам советовал заняться не проповедями, а самообразованием.

Цитата: bjaka_max от 17.12.2010 11:28:04
Я вашим богом считаю Иисуса христа. Я не прав?

Для христианина Иисус Христос - Сын Божий, т.е. второе лицо Троицы.
Бог в христианстве имеет три ипостаси: Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух и единую Божественную сущность.

Разница понятна или надо дополнительное разъяснение.

ЦитатаНу уж нет, ритуальный каннибализм, это употребление в пищу человеческой плоти во время ритуала. Для истинного верующего просфора это плоть Иисуса Христа, сына человеческого. А значит евхаристия это каннибализм во время ритуала. Неверующему во время причастия проще конечно, но мы же о верующих говорим. Если вы не понимаете сути исповедуемой религии, то я бы вам советовал заняться не проповедями, а самообразованием.

Спасибо за заботу обо мне, но Ваша трактовка евхаристии, как формы каннибализма обладает всеми чертами неадекватного восприятия реальности.

Цитата: tot to от 17.12.2010 11:44:33
Для христианина Иисус Христос - Сын Божий, т.е. второе лицо Троицы.
Бог в христианстве имеет три ипостаси: Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух и единую Божественную сущность.

Ну в общем я прав получается. Спорите с богом, он говорит, что в евхаристии вы его плоть едите, а вы говорите, что нет, что это он пошутил так.

Цитата: tot to от 17.12.2010 11:44:33
Спасибо за заботу обо мне, но Ваша трактовка евхаристии, как формы каннибализма обладает всеми чертами неадекватного восприятия реальности.

Знаете, в вудуизме тоже наверняка, не просто надо петуху голову откромсать, наверняка это жертва кому-то, или там получение жизненной силы петуха. На самом деле петух конечно тупо в суп колдуна идёт. Но православные у нас нынче на водке без налогов на куриный суп зарабатывают. Так что им такой прямолинейный подход не нужен.

Цитата: bjaka_max от 17.12.2010 16:49:09
Ну в общем я прав получается. Спорите с богом, он говорит, что в евхаристии вы его плоть едите, а вы говорите, что нет, что это он пошутил так.

А Вы упорный.
"Христос сказал в проповеди, которую Он произнес в синагоге города Капернаума: «Я есмь хлеб жизни...» После этого многие ушли от Него, потому что сочли эти слова словами безумца. Как можно есть плоть и пить кровь? Но Христос настаивает на этом.

Это и сегодня не вмещается в наше сознание. И только дойдя в Евангелии до рассказа о Тайной Вечери, мы связываем все воедино.

Как же понять смысл этого странного таинства, этого чуда? Он открывается, если вникнуть в учение ап. Павла, который говорил: «Церковь есть Тело Христово».

Церковь — это некий таинственный мистический организм, который есть Тело Христово. Для того Господь и установил таинство Евхаристии, чтобы каждый христианин мог вкусить часть Тела и часть Крови Христа. Это таинство соединяет небесное с земным, воплощает Сына Божия на Земле, и он приходит к нам снова и снова, а точнее, остается с нами, являясь нам во плоти. Не в той, которую имел 2000 лет назад, родившись от Девы Марии. Теперь Господь избирает иную плоть — истинную брашну и истинное питие. Мы не смогли бы иначе приобщиться Св. Тайн, если бы Тело и Кровь его были подлинными человеческими телом и кровью.

Хлеб и вино — самые простые, благородные, высокие и чистые виды пищи.

В первые христианские времена язычники, не понимая сути таинства Евхаристии, а только зная о нем понаслышке, обвиняли христиан в том, что они едят человеческое тело и пьют человеческую кровь. Если бы это было так, мы были бы людоедами, и ничто не могло бы служить нам оправданием.

Хлеб и вино сохраняют свой вид, но прелагаются в Тело и Кровь Христа в таинстве Евхаристии.

Фейербах сказал: «Человек есть то, что он ест", имея в виду, что человек — это материя, и больше ничто. Но слова эти приобретают замечательный истинный смысл, если приложить их к таинству причащения. Мы принимаем в себя Христа, и происходит обожение человека, он становится сопричастным Божеству.

Иисус Христос родился в Вифлееме. Название этого города переводится как «дом хлеба»: «Я хлеб, сшедший с небес...»".
http://azbyka.ru/tse…ov_3.shtml

ЦитатаЗнаете, в вудуизме тоже наверняка, не просто надо петуху голову откромсать, наверняка это жертва кому-то, или там получение жизненной силы петуха. На самом деле петух конечно тупо в суп колдуна идёт. Но православные у нас нынче на водке без налогов на куриный суп зарабатывают. Так что им такой прямолинейный подход не нужен.

Я же писал, что демоническое начало в вуду начиеактся с ритуалов и перечислил их. Вы считаете, что ритуал зомби это путь к истине?

Зря я эту Вуду упомянул...
Все вдруг бросились осуждать чОрную магию. Посыл был несколько другой. Ладно, Вуду есть нехорошо и чОрная магия. Православие, стало быть, хорошо и белая магия. Вопрос - а магия в 21 веке в качестве связующей идеи для общества - это не возврат в пещеры?

P.S. Только не говорите мне, что это не магия. Я этого не перенесу. Взрослые дяденьки бродят с хоругвями, вызывая дождь. Или окропляют святой водой космический корабль (как Гагарин-то полетел без этого, прям загадка). И прочая и прочая...

Цитата: ufa от 17.12.2010 18:59:07
Зря я эту Вуду упомянул...

Цитата: Константин Скворцов от 16.12.2010 12:08:15
Чтобы придти к православию необходимо признать в себе грехи, а это очень тяжело и больно.

 :)

Неба утреннего стяг
В жизни важен первый шаг...
(c) А. Пахмутова

Цитата: ufa от 17.12.2010 18:59:07
Зря я эту Вуду упомянул...
Все вдруг бросились осуждать чОрную магию. Посыл был несколько другой. Ладно, Вуду есть нехорошо и чОрная магия. Православие, стало быть, хорошо и белая магия. Вопрос - а магия в 21 веке в качестве связующей идеи для общества - это не возврат в пещеры?

Христианство вообще и православие в частности против магии, и и в том числе против магизма.
Вы наверно, хотели спросить, нужна ли религия в 21 веке, но проявляя толерантность зашли с другой стороны?
Имхо, здесь объективным трудно быть, христианство и особенно ортодоксия - нужны, как некий моральный и духовный базис, который сможет уберечь человечество в эпоху перехода к роботизации и научных открытий, меняющих парадигму цивилизации.
Пафосу нагнал, но думаю, что Вы поймёте суть сказанного.

ЦитатаТолько не говорите мне, что это не магия. Я этого не перенесу.

Мужайтесь.
Магия - одна из древнейших форм религиозности, которая символическими действиями или бездействием, направлена на достижение определённых целей сверхъестественным путём.
Христианство враждебно магии и инквизиторы погубили немало народу увлекавшегося магией. Эта враждебность не признак религиозной конкуренции, а сознательная борьба с теми, кто призывает в мир демонические силы для реализации своих идей.

ЦитатаВзрослые дяденьки бродят с хоругвями, вызывая дождь. Или окропляют святой водой космический корабль (как Гагарин-то полетел без этого, прям загадка). И прочая и прочая...

Это ритуалы в которых отразились древние архетипы. Вызывание дождя никогда не практиковал и не знаю, чё это за процедура, а вот окропление святой водой, особенно в Крещение - очень люблю. Церковь становится светлее от улыбок верующих, которых батюшка окропил святой водицей. Что-то в этих улыбках чистое и детское. Хочется верить, что Святой Дух в этот момент очищает душу человека...

Какая прелесть!  http://www.interfax-…;div=38771

В Русской церкви советуют россиянкам вести себя более благопристойно

Москва. 17 декабря. ИНТЕРФАКС - В Московском патриархате призвали россиянок более ответственно подходить к манере одеваться и к образу жизни в целом.

"Если она носит мини-юбку, она может спровоцировать не только кавказца, но и русского. Если она при этом пьяна, она тем более спровоцирует. Если она при этом сама активно вызывает людей на контакт, а потом удивляется, что этот контакт кончается изнасилованием, она тем более не права", - сказал глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, выступая в пятницу на круглом столе по межэтническим отношениям в Москве.

Таким образом он ответил на вопрос о том, почему русские девушки часто являются объектом домогательств кавказских мужчин.

Отец Всеволод посоветовал россиянкам "во внешнем виде быть более серьезными".

"Внешний вид наших женщин - это серьезная тема, которую стоит еще обсудить", - добавил он.

А еще лучше паранжу ввести, что не дай бог не травмировать психику кавказцев. Ну а если и паранжа не помогает, придется так http://www.mignews.c…01668.html  но не дай боже чтоб бедному насильнику психику калечить.
Ну и в этом же духе педофилов из тюрьмы вызволить, а детей посоветовать из дому не выпускать, чтоб педофилов не травмировать.

Цитата: privereda
Тори, автор ветки же обозначил тематику, ну имейте же совесть!

Есть же место где Ваша желчь пусть и не уместна, но привычна уже -- здесь-то Вы чего Ваш однообразный балаган устраиваете?

Быстренько-ка давайте уберите за собой оффтопик и я так и быть, за такое хорошее поведение Вам в той ветке попробую втолковать ускользнувший от Вас смысл слов МП.

я  запутался..
или Вы запутались..
в теме о православии русская церковь, московский патриархат, глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин являются оффтопом... о чём же тогда тут говорить???

Цитата: beast от 18.12.2010 21:22:16
я  запутался..
или Вы запутались..
в теме о православии русская церковь, московский патриархат, глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин являются оффтопом... о чём же тогда тут говорить???

Читайте название топика как "Россия и Православие -- одно целое" и никаких у Вас путаниц не возникнет.

А обсуждать религиозные и моральные психотравмы Тори здесь явно не место, ибо мелко. Но в той, другой теме такие личные моменты вполне уместны.

Убери она свой феминистический апломб, возможно даже её ссылку можно было бы как-то обыграть в обсуждении не впадая в оффтопик.

Цитата: dude_from_town
"Россия и Православие -- одно целое"
Да я скорее сдохну, чем с этим соглашусь.
Вон из России, сектанты!

Увы, родите сначала детишек, вырастите их, пройдите через пару/тройку кризисов (у Вас ближайший будет через несколько лет после учёбы) -- а потом уж и заявляйте свои права на Россию.

Пока это ещё не Ваша тема, увы...