Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

Цитата: Север
100% согласен.Менты вовремя поняли,что будет крупный протест и поняв это срочно подтянули провокаторов,чтоб спровоцировать толпу на беспорядки.Прикиньте еслиб акция закончилась мирно.Вот это была бы оглушительная пощечина власти!!!А так благодаря некоторым зигующим,можно обьявить акцию "фашистким шабашом".

Неа, не соглашусь.
До пятницы убийца сидел один, хотя уже и Ленинградку перекрывали, и Фратрия после заявления о том, что "перекроет Москву" была приглашена к Бастрыкину на понедельник, 13-го (интересно, что-то я не видела отчёта о сей встрече).
И только после того, как стало понятно, что и на Кронштадский и на Манежку пойдут "товарищи менты" зачесались.
Ведь первые сообщения, что присадили второго дага появились вечером в пятницу.

Так что, надеялись, что как всегда "прокатит". >:(

Цитата: AndreyK

И про сетевых бойцов, тоже хотелось по подробнее, я пока вижу Вас, Манюня, ...  :D

Судя по тому, что Вы перешли на личности, Вы отлично поняли, кого тут считают сетевыми бойцами.
Резко активировались персонажи, которые присоединились к вою СМИ о радикалах на Манежной. Причем эти персонажи нарочито игнорировали тот факт, что далеко не все из тех, кто вышел с протестом, были настроены радикально.
И все бы было хорошо у этих сетевых бойцов, если бы Путин не абстрагировался от этого воя.
Теперь бойцы, мягко говоря, выглядят очень глупо.

ВЦИОМ: Путин стал политиком 2010 года

«Согласно опросам, Владимира Путина политиком года назвали 55% опрошенных, Дмитрия Медведева – 37%», – отметила Каменчук, передает «Интерфакс».

На третьем месте, согласно опросам, оказался лидер ЛДПР Владимир Жириновский.
«Основное преимущество Владимира Вольфовича здесь – его харизма. Даже те люди, которые не разделяют его политических взглядов, отмечали его из-за высокой харизмы. Именно благодаря этому во многом он смог оказаться на третьем, а не, скажем, на пятом месте», – сказала она.
При этом все остальные политики, которые назывались респондентами, «плетутся в хвосте», заключила Каменчук.
http://vz.ru/news/2010/12/23/457003.html



Интересно, когда проводился этот опрос, в первой половине декабря или во второй?

Цитата: DanilYch
на самом деле запрет пива на стадионах это довольно глупо, серьезные деньги теряются.
На хоккее например без проблем можно пиво попить

Был разок на товарищеском матче "Зенит"-Germania(Aachen) на стадионе Koeln-Arena на где-то около 2000-го. На входе всех спрашивали: русский-немец и в разные проходы. Сектора отделены хорошими заборами. Селекция была хорошей, но все одно русские (казхские-киргизкие и прочие немцы?) неплохо затесались не немецкие трибуны. На входе избирательно шмоняли, но все одно с полсотню фальшфейеров затащили. А вот в буфетах ничего сверх кофе и бутербродов не было, никакого пива и полиция по проходам прохаживалась, и к одним метателям фальшфейеров подскочило сразу несколько, но никого за шкирку не потащили. На выходе выпускали секторами, так что какая-то попытка разделить по времени руссие и немецкие сектора была. Кстати, матч кончился ничьей 1:1, "Зенит" не без труда отыгрался. Народ после матча как-то тупо расходился по автобусам и машинам, правда дело было в ноябре и на трибунах хорошо задубели.

Цитата: DanilYch от 23.12.2010 10:32:31
Ну во-первых про 500 рублей это дикий бред
А во-вторых, все давно придумано до Вас, околофутбол счас и есть по большому счету стенка на стенку где нибудь в лесу под Москвой. И в ОФ-конторах в основном разрядники, КМС и мастера спорта. Собственно обычно это так выглядит.

наверное это не новая мысль, но этот результат того, что из футбола пытаются делать национальную идею...:(((

Цитата: DanilYch
А сказать то чего хотели?

Только спиртного на стадионах не хватало

Цитата: AndreyK
2. Сама тема обмена штатами Ходорковского, на кого либо, говорит как много он для них сделал, и как много значит.

Да, это был бы очень выгодный обмен для Кремля!
Ходор бы похоронил все мечты объединить и  возглавить либеральное движение в России. Думаю у американцев на него именно такие планы. Без этого потенциала он им не нужным, если только пожалеют и отблагодарят за заслуги >:(

Цитата: Glosha
жестоко вы о них!
Ну Ходор же вумный, должен все просчитать, если будет держаться ручонками за решетку, когда вытягивать из камеры начнут, значит вы правы ))

Сразу на ум приходит эпопея с Рыбкиным.Как он из Киева от Березы сдрыснул.Типа похищен был злобными Кремлевцами и должен был от их руки пасть перед выборами.
Ходорковскому сейчас наверно и вправду за решеткой безопасней.

Цитата: DanilYch от 23.12.2010 10:32:31
Ну во-первых про 500 рублей это дикий бред
А во-вторых, все давно придумано до Вас, околофутбол счас и есть по большому счету стенка на стенку где нибудь в лесу под Москвой. И в ОФ-конторах в основном разрядники, КМС и мастера спорта. Собственно обычно это так выглядит.
http://www.youtube.c…re=related
Ну и промо-ролик
http://rutube.ru/tra…8280da89eb

Дебилы-клоуны, другого слова не подберешь. Людям заняться нечем. В армию, бля, и немедленно. Кстати, ни 150, ни 250 человек в первом ролике я не обнаружил с любой из сторон. Немного надо урезать осетра-то. Да, кстати, не стоит публиковать подобные ссылки здесь.

Цитата: DanilYch
на самом деле запрет пива на стадионах это довольно глупо, серьезные деньги теряются.
На хоккее например без проблем можно пиво попить

Кто-нибудь слышал о погромах, учиненных хоккейными или баскетбольными болельщиками?

Да, я тоже периодически (правда, на игры чемпионата России забил, становится противно - только Евро или сборная), хожу на стадионы и меня тоже напрягает необходимость "принятия дозы" ДО, т.к. там - нельзя (хотя бы потому, что холодно, да и вообще - совсем трезвым на стадионе скучновато). То есть оно вроде и правильно. Но это я, к примеру, морду никому в другой "розе" кто - бить не пойду (хотя таких вот, как ты сказал, "разрядников", я по потолку гонял, почему - я БИ занимаюсь дольше, чем они живут), а малолетним придуркам на футболе, видимо, и правда не стоит его продавать. В общем, дилемма. С одной стороны - они и так где-то нажрутся, ну хоть не догонятся там. С другой - нормальные люди, пришедшие не на "афтепати" с мордобоем, а на Игру - страдают.

Цитата: lucent
Вот-вот. Слабоалкогольным пивом то особо не напьешься за 90 минут - это надо особые творческие способности иметь. Есть наоборот ощущение, что по настоящему пьяных будет гораздо меньше, так как у фанаты меньше будут накачиваться водкой перед заходом на стадион.

Водкой они и так будут накачиваться до. А пивом догонятся. Пиво на водку отлично ложится. Особенно, на мозг малолетнего придурка. Да и пивом можно напиться и за срок, меньший 90 минут. Вопрос в количестве, привычке, и печени. У меня, правда, не получалось никогда, но наблюдал не раз.

Цитата: AndreyK
Мухо - не стоит мусолить эту тему, 4 бата ОМОНа очень большая сила.
И все зависит только от решительности политиков, вышестоящих командиров, насколько далеко они готовы пойти и какие цели преследуют.
Насчет спецтехники. А зачем спецтехнику выстовлять на показ и заранее запугивать и травить людей? ??? (травить в смысле дразнить.)
Судя по Вашим словам, я делаю вывод что задачи такой близко не стояло, скорее была разогнать с минимальным ущербом. Ее и выполнили.

Для конкретного, приказа толпа вполне перевариваемая.

Присоединяюсь. Люди, которые пишут, что ОМОН, мол, фигня - слабо себе представляют его возможности.

К тому же, рядом Кремль. А там и сил, и средств столько, что хватит небольшую африканскую страну отгеноцидить. О возможностях ФСО в курсе как-то немного. У меня там пара знакомых служит в разных званиях. И еще один устраивается (ГОД его туда брали! ГОД!), скоро на собеседование к Директору пойдет (там даже слесаря если берут - и то через него проходит).

Цитата: Мухо от 23.12.2010 10:24:11
насчёт тезисов про БУНТ и ПРОТЕСТ
....
так что это был ПРОТЕСТ большинства и бесчинства маргиналов, которые есть ВЕЗДЕ.

так-с ...
Мухин, то, лопухнулся, но писал он это за месяц до того как
еще приводил сентябрьскую статейку от росбалта, о том же ...
нитки натягивались

Цитата: Alex58 от 23.12.2010 10:52:23
Именно протест, предпосылки к нему давно уже перезрели, и именно провокаторами, попутно решая какие то своеи задачи пытались перевести в бунт. И неплохо бы всё разделить на две составляющие
1. Протест - почему именно сейчас? (новый год - быстро успокоится народ?), раньше причин не было? Последствия? Власть - какие меры примет
2. Провокаторы -чьи, кому выгодно, почему на киевской так топорно. Власть - её действия
Говорить что власть растеряна и испугана- нет, не испугались и не растеряны, возможно не 11 и 15 ожидали, но ждали безусловно.

дело вроде внутреннее, но думается не без внешнего воздействия и кажется определенную роль в этом наша оппозиция играет, отвлекающую
поэтому там есть шум при каждом писке, а здесь тишина
типа насколько ударов левой, перед тем как ударить правой
а зачем шум? он лишний, там будет стоять рефери и отсчитывать

Цитата: barmaley865
Интересно , а за чем америкосам понадобился Ходор?

Мало того, что вор и гад, так еще и их агент влияния был что ли?

думается все таки ходор здесь тоже имеется в ролях, не зря судья все еще решение выносит
бают, что он типа офицер Ротшильдов, что сие значит, х его з, но за Герцена они вписались и царь ничего не смог сделать.

и еще тут каким то образом связка идет 1-ый и 2-ый чеченский конфликт, в том смысле, что после первого, уже практически все были готовы сдать СК
2-ый конфликт перешел в ползучую фазу, причем не думаю, что каждому ЛКН-у давали задание
типа пойди убей русского
достаточно просто дать разъехаться народу, которое ничего не умеет, кроме как воевать, те которые выросли в войну.
отсюда и реакция Кадырова, абсолютно верная, он то, что бы вы тут все не думали про него, да и я тоже, во 2-ом конфликте был на стороне победивших и ему в первую очередь совсем не нать пересмотра итогов, куча кровников.

потом, надо разделить события
7 декабря, это был ПРОТЕСТ
первая половины 11 декабря также ПРОТЕСТ
вторая половина - чистая провокация, с демонстрацией гопников, ублюдков, фашистов
15 декабря это уже даже и не провокация, автобусы с возмущенной общественностью СК задаром туда-обратно не катаются, плюс надо бы поесть, если конечно не думать, что им дали город на три дня пограбить ...

так шта, можно конечно возмущаться действиями медвепутов, но в данном случае они реагировали на 15 декабря ... не афишируя особо, а за 7 ВВП пришел на кладбище.

Цитата: Alex58
Введение режима ЧП или военного положение. Когда служил - любой крупный праздник - усиление, БТР-ы, глубокой ночью по местам, усиление по полной,  отпуска, выходные - нафиг.

Цитата: офисный планктон
Итак, шоб народ знал...
Подразделения оперативного назначения и специальные моторизованные части привлекаются для решения следующих задач:
1. Участие в ликвидации НВФ.
2. Участие в освобождении заложников.
3. Участие в пресечении террористических акций на объектах.
4. Участие в предупреждении и пресечении угона транспортных средств.
5. Участие в пресечении (подавлении) вооруженного мятежа.
6. Участие в пресечении массовых беспорядков.
7. Участие в пресечении захвата важных объектов.
8. ...

В свете вчерашнего сообщения о совещании в префектуре ЮАО - звучит обнадёживающе.  ;)

Цитата: lucent
Я вообще не понимаю, о чем вы тут пишете. Если дело дойдет до применения ВВ - это означает что ОМОН уже смяли и в городе происходит полный П. Можно еще снайперов рассадить по крышам, тоже обстановку разряжает - люди бегут по подвалам прятаться.

Речь то шла о другом. О том, что если бы 15к человек пришли с намерением организованно бить ОМОН, то те немногочисленные представители ОМОНа, которые там были, вынуждены были бы отойти и ждать подкрепления из своих коллег и ВВ. В итоге всех бы конечно рассеяли и отмудохали, никто не сомневается, но итоговая картинка была бы во много раз печальнее. А так как подавляющее большинство пришло выразить именно протест, а не устроить бунт, то получилось так, как получилось.

Вот я лично был на Манежке. Когда начал сминать ОМОН, мне с несколькими счастливцами удалось забежать за Манеж со стороны Кремлёвской стены и оттуда наблюдать "процесс"-(
100% вина власти - если бы к ребятам СРАЗУ вышел Колокольцев или лучше Собянин, не было бы драчки.
После первой волны минут через 40 площадь опять заполнилась и милиция с ОМОНОМ уже никого не били.
И только тогда прибежал Начальник ГУВД Москвы!
Мне удалось даже дать интервью НТВ - ключевая фраза моя: Здесь происходит ЕДИНЕНИЕ Русского Народа!
Естественно, в эфир этот материал не пошёл, потому что Пу и Ме сильно перетрухали и дали команду мочить нацистов и националистов вкупе с фанатами. Первая реакция высшей власти - это просто ПОЗОР!

P.S. А когда ОМОН прёт, махая дубинки и сшибая щитами - сильно ВПЕЧАТЛЯЕТ!

Цитата: офисный планктон


Шойгу: Конечно, непросто. Хотя нас много ругали, все знают, что тушение лесных пожаров - не зона ответственности МЧС по законодательству. Впрочем, в критике я вижу и хорошие стороны. Если реакция общественности была таковой, значит, у россиян есть стойкое убеждение, что наши ребята придут первыми и сделают свое дело хорошо.[/color]

Выделенное. А чья зона ответственности? Мож кто знает...

Дык.
http://www.mchs.gov.…ON_ID=2373
В состав МЧС входит Пожарная охрана России,с задачами:
- организация разработки и реализация государственных мер, нап­равленных на предотвращение пожаров, повышение эффективности противопожарной защиты населенных пунктов и предприятий, организаций, учреждений;

- организация и осуществление государственного пожарного надзора;

- тушение пожаров и проведение связанных с ними первоочередных аварийно-спасательных работ в населенных пунктах и на объектах;

- профессиональная подготовка кадров для противопожарных аварийно-спасательных работ.

Так же МЧС организует:

-предупреждение и тушение пожаров на объектах, критически важных для безопасности Российской Федерации, других особо важных пожароопасных объектах, объектах федеральной собственности, особо ценных объектах культурного наследия России, а также при проведении мероприятий федерального уровня с массовым сосредоточением людей;



А так как леса РФ находятся в ведении Федерального Агентсва Лесного Хозяйства,и по сути являются федеральной собственность,то....Сергей Кужугетович ...был "сильно не в духе" когда такое говорил.

Или "организация предупреждения и тушения пожаров на обьектах федеральной собственности(а именно лесах)" со стороны МЧС имела место быть?

Цитата: офисный планктон
Вообще говоря, интересный "футбол", как говорил Дядя, складывается.
Если не вникать в ход дела (черный ящик), а ограничиться параметрами процесса на выходе, то ВВП - вверх, ДАМ - вниз, Рамзан - ровно. Тренировку быстрого ввода нужных подразделений в Москву провели. Указ подписали. Настроение русской аудитории протестировали. Кой каких чиновников проверили...
Как бы, пока все.

Пока не все. Думается мне, что во многих регионах, испытывающих криминальное давление со стороны ЛКН 11 декабря восприняли с воодушевлением и надеждой на исправление ситуации. Если все останется как прежде, это приведет к усилению социальной апатии. А это приведет к росту алкоголизма и наркомании...

Цитата: Alex58
Речь идет о том что ситуацию могли и пытались провокаторы перевести в разряд бунта, и тут постоянно утверждают - растерялись, не контролировали. А при пристальном рассмотрении - все под контролем, причем работали толково и быстро.

честно говоря во всей этой истории то как работал ОМОН стоит на самом последнем месте для меня (отработали адекватно). вопрос что будет дальше. Путин хоть разрядил немного ситуацию, но боюсь что "вербальных интервенций" надолго не хватит. преступность в стране просто зашкаливает, кол-во убийств на 100 тыс человек в РФ больше чем в США в 4 раза, больше чем в ЕС в 16 раз. не прошло и недели, а ЭОП порезали парня в подмосковье. по экстремистским статьям привлекают 500 чел в год, из них в суде разваливается 350. а убийств 15-20 тыс и это только зарегистрированных, а есть еще пропавшие без вести и умершие от ран, которые не попадают в статистику (а это еще 2 раза по 20 тыс). на этом фоне распустили РУБОП и организовали отделы по борьбе с экстремизмом. я этого не понимаю.

правильно написали выше, ситуация крайне напряженная и при этом поводов для взрыва каждую неделю возникает масса.

Цитата: lucent от 23.12.2010 17:11:46
Пока не все. Думается мне, что во многих регионах, испытывающих криминальное давление со стороны ЛКН 11 декабря восприняли с воодушевлением и надеждой на исправление ситуации. Если все останется как прежде, это приведет к усилению социальной апатии. А это приведет к росту алкоголизма и наркомании...

ну тут вряд ли. точка перелома пройдена. на ЛКН сейчас все волком смотрят. не смирятся уже. >:(

Цитата: Иван
Обсуждали мы это уже.Несколько дней назад на этой ветке. При той политико-экономической системе какую имеем. Олигархам и крупному бизнесу не выгодно введение ЧП.

а это было?

Цитата: газета.ру
После всплеска националистических настроений в городе, новые департаменты появятся и в мэрии Москвы.

В среду мэр Москвы Сергей Собянин подписал постановление о создании департамента межрегионального сотрудничества, национальной политики и связей с религиозными организациями. Об этом РИА «Новости» сообщил заместитель мэра Александр Горбенко. Один департамент был создан из двух комитетов. Комитет межрегиональных связей и национальной политики прошел реорганизацию, к нему присоединили комитет по связям с религиозными организациями. После слияния в обеих структурах был сокращен штат сотрудников. Главой нового департамента назначен Юрий Артюх, который ранее занимал должность начальника управления государственного строительного надзора, передает «Интерфакс». Впрочем, старые руководители комитетов не будут уволены, они войдут в состав новой структуры. В частности руководитель комитета по межрегиональному сотрудничеству Михаил Соломенцев станет первым заместителем Артюха.

Как сообщил «Газете.Ru» председатель комиссии Мосгордумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Антон Палеев, депутатов с новой структурой еще не познакомили. «Раньше функции делились между комитетами и они по существу сами выбирали, кто и чем будет заниматься. И выбор этот был связан с поручениями мэра. Сейчас будут единые цели, задачи и полномочия, — говорит Палеев. — Видимо, у мэра есть своя задача относительно национальной политики, и он хочет иметь одного ответственного, а не кучу разных, когда непонятно, кто и за что отвечает. Поэтому и происходит консолидация этой работы в одном департаменте». Новый департамент, по словам Палеева, будет заниматься проведением национальной политики, разработкой и реализацией соответствующих программ и шефскими связями. «Все это останется», — заявил он. Кроме того, департамент займется «большим спектром вопросов в области образовании, культуры, имущественных вопросов (например, касающихся строительства новых образовательных центров)». «Работа с религиозными организациями очень важный вопрос, говорит Палеев. — Связи с теми молодыми и не очень молодыми людьми, которые прибывают в Москву, поддерживают именно религиозные организации. На них лежит духовная и моральная ответственность».

Вопросы национальной политики и межрегиональных связей, по словам Антона Палеева, «оставят Соломенцеву, как человеку, знающему специфику, местные религиозные организации, крупные общественные объединения и имеющего с ними связи»: «А стратегию работы департамента будет выстраивать его новый руководитель. Он же будет решать финансовые вопросы».

В мэрии также сообщили, что есть планы по созданию еще одного нового департамента — региональной безопасности Москвы.

Он заменит управление по координации деятельности по обеспечению безопасности города. Известно, что проект постановления правительства Москвы уже подготовлен. Ожидается, что с апреля новый департамент возьмет функции госзаказчика и главного распорядителя бюджетных средств, выполняемые в настоящее время ГУВД по Москве. Не исключено также, что новой структуре могут быть переданы функции обеспечения и контроля за продовольственной безопасностью города.

вчерась, кстати, новый мэр на твц вроде как в прямом эфире вел диалог с городом.