Суть времени Кургиняна.

Цитата: problemsolver
неужели не ясно, что у вас критиковать нечего? Вы скажите хоть что-то: хотим добиться того-то, будем делать то-то так-то, тогда появится предмет для критики. А критиковать какие-то идиотские "поменяли первородство" смысла нет. Это его личный взгляд, пусть он с ним и сидит.

VoxPopuli выше столько наговорил, - не могу поверить, что ему неизвестно какими именно способами доказываются или хотя бы обосновываются гипотезы.  Существуют всем известные, принятые и достаточно несложные механизмы для добросовестного обоснования гипотез.  Ну хотя бы уж цитаты используйте контекстные, не возбраняется.  Дальше подсказывать?   "Закамуфлировал "суть" постмодернистской логореей советского разлива"...  Бла-бла-бла...
Это ни в какие ворота не лезет.  Обложись "имхами", да ещё добавь: "виноват, если ошибаюсь или чего-то не понимаю".  Не так?  О чём-то несправедливом напоминаю?

Всё Вам уже сказали и помногу раз.  Если Вам лично кажется, что критиковать нечего, вам не понятны исторические метафоры и их расшифровка, и здесь по-вашему обсуждаются лишь "идиотские" мысли Кургиняна, вы точно так же можете сидеть со своим личным взглядом.  Мало ли чего Вам ещё не понятно, мало ли какой ширины Ваш кругозор, - люди должны подождать, пока Вы всё поймёте и расширитесь, что ли?  Хотите - понимайте и принимайте, не хотите - не принимайте.  Но делать из десятка тысяч человек, понимающих и близко принимающих то, о чём говорит Кургинян "идиотов".  Это топорно и Вас не красит.  И это ниже самого низкого уровня, когда общение возможно.
Вы не самый умный.  Я - тоже.  Но поверьте, я вовсе не хочу здесь обсуждать Вас, VoxPopuli или себя, а также что-то наподобие "это вообще круто" или "это всё полная фигня".  Бейте Кура достойно.  Не можете - не позорьтесь.

Разобрать можно любой текст, какой бы он ни был: пусть хитро закрученный, пусть даже самый глупый, самый пустой и самый не нравящийся.  Если уж выступили против - тем более.  Никаких особенных знаний уровня доктора наук или чрезвычайных усилий для этого демонстрировать не требуется, просто нужно немного основательности в суждениях.
Если Вы не можете даже попытаться разобрать текст - то о чём же Вы здесь разговариваете всё это время, с чем спорите?  Кургинян противно для Вас выглядит с экрана, раздражает, и вам даже в текст вслушаться неохота и поймать противного на несоответствиях?  - Ну, ладно: это очень ценные ощущения, очень ценные...
Ближе к тексту.

Цитата: arom от 17.08.2011 04:41:37
Бейте Кура достойно.  

Я не приемлю методов интеллектуального насилия (пропаганды), а к тому же не имею привычки сражаться с фикциями (пустотой), что бы не придавать им таким образом реального существования.  
Что при этом совершенно не мешает мне наблюдать за медийными и общественно-политическими феноменами и делать кое-какие умозаключения, с которыми и делюсь с публикой.
О концептуальной немощи и вторичности "учения Кургиняна" высказывался неоднократно, а в ответ очередной призыв непонятно к чему, что впрочем вполне укладывается во вполне типичную для кургинянцев попытку навязать удобную им самим форму обсуждения.
Был бы рад увидеть разбор хоть одного моего поста по "сути", а не на уровне наклеивания ярлыков.  :)
Вот возьмите и приведите мне в ответ эти самые цитатки о которых мне рекомендуете и докажите ими, например, что взгляды Кургиняна не близки к идеологии социнтерна, а положим ближе сталинского коминтерна. Если только Великий Гуру не придумал "всё сам", а мы сирые не способны в силу философской подготовки на уровне ЦПШ понять сии вселенские откровения, которые его адепты всё никак не удосужатся своими словами "заблудшим" пересказать.  :)
Жаль, что от стандартного вопрошания перешли на  весьма обычный на этой ветке переход на личность оппонента и спекуляций на тему его интеллектуальной подготовки. И к чему эти эмоции?
Что касается упрощённого стиля изложения, то такова специфика сетевой ситуации : я пишу не только для кого-то лично, а с учетом доступности текста читателю и форму донесения материала до аудитории выбираю самостоятельно. Ваш К.О.  :)

ЗЫ. На всякий случай напомню, что у Маринки Цвигун охват "преданных" думаю по-боле был, так что аргументы "массой цифр" точно мимо.

Прочитал в тексте  «Суть времени – 27». Последняя, следующих просто не нашёл.
Ведь это просто поток сознания, рассчитанный вероятно на зомбирование по тв, но в тексте просто поток. Фантастика. Обсуждать действительно нечего.

http://www.kurginyan…amp;id=201

Цитата: ДедМиши от 17.08.2011 13:42:59
Прочитал в тексте  «Суть времени – 27». Последняя, следующих просто не нашёл.
Ведь это просто поток сознания, рассчитанный вероятно на зомбирование по тв, но в тексте просто поток. Фантастика. Обсуждать действительно нечего.

http://www.kurginyan…amp;id=201

Если и  Вы прекратите пытаться обсуждать, то и обсуждать станет некому. Апологетам кроме рекламы выступлений своего гуру тоже и сказать нечего. Мол в выступлениях их гуру всё уже сказано - обращайтесь в первоисточник. Ну пусть себе и слушают ТАМ.

Цитата: ДедМиши от 17.08.2011 13:42:59
Прочитал в тексте  «Суть времени – 27». Последняя, следующих просто не нашёл.
Ведь это просто поток сознания, рассчитанный вероятно на зомбирование по тв, но в тексте просто поток. Фантастика. Обсуждать действительно нечего.

http://www.kurginyan…amp;id=201

Поэтому и назвал это "вещаниями" - любой, кто по-пробует познакомится с книгами сабжа - обнаружит там ровно такой же набор всего обо всём, но правда иногда меткие выражения попадаются ("сути" и "смысла" при этом не прибавляя) - по моему блистательный троллинг протестной массы, поражённой по мнению Кургиняна прямо-таки всеобщей ностальгией по "советскому раю".
Вообще любителям Кургиняна рекомендую нехитрую методику:

1. Смотрим очередное вещание и пробуем оценить просто своё эмоциональное состояние на выходе:
Если наблюдается некоторое возбуждённое "вдохновение" ( экзальтация ), при этом в голове сумбур/"каша"/муть и пр. - значит всё нормально "подзарядка" произошла.

2. Возвращаемся к тексту вещания по мере того как его выложат в сеть в виде стенограммы.
Читаем, пробуем уловить "суть" - если не удалось это опять же вполне нормально. Вот здесь правда есть некоторая вилка:
можно допустить свою непроходимую глупость и неспособность понять сиё выдающееся откровение, а можно решить что сам текст туфта.

3. Поиск "сквозного смысла" для "продвинутых" адептов.
  Можно попробовать в 10 предложениях законспектировать предлагаемый материал (попробовать составить план-конспект) и попытаться обнаружить связь между выявленными фрагментами. Далее вилка из п.2.

4. Самые же упорные могут попробовать заглянуть в одну из книг сабжа и попытаться проделать "поиски смысла" там.

Наличие по выходу из изучения очередного опуса СЕК некоего общего маловыразимого "состояния" при невозможности самостоятельно своими словами сформулировать а шо собственно це було любого здравомыслящего человека должно с неизбежностью вернуть к дилемме из п.2.

Внимание! Своими словами - это самое важное в методике, не следует повторять целиком дословно какую-нибудь фразу сказанную "Самим" - поверьте в свои интеллектуальные способности к пониманию смысла (если он конечно есть  :) ) !!!

Данную итерацию повторять до полного выздоровления.  8)

На "закуску" для особо ревностных коан для поиска смысла в отрыке из СВ-27:

"Значит, что я предлагаю? (  выделено мною - VP ) Ну, что я предлагаю? Извилины надо напрячь на три секунды и понять, что. Нет, истерика… У одних потому, что им просто надо, ну, надо развернуть эту истерику, – мы им мешаем… «Плачет киска в коридоре, у неё большое горе – злые люди бедной киске не дают украсть сосиски». Ну, я не даю им развалить страну, посягнуть на территориальную целостность. Они воют. А другие чего воют? Что воют-то?"
выделения мои - VP
Мой скромный (в силу природной непонятливости) ответ:
Явление спасителя нации, государства,страны, а что уж греха таить возможно всего прогрессивного человечества as it is.

Ваши варианты господа  :D

За сим следуя весьма мудрому совету Поверонова откланиваюсь. Не скучайте - надо чаще пересматривать и перечитывать вещания гуру и жизнь непременно наладится.

Цитата: VoxPopuli от 17.08.2011 15:33:03
"Значит, что я предлагаю? (  выделено мною - VP ) Ну, что я предлагаю? Извилины надо напрячь на три секунды и понять, что. Нет, истерика… У одних потому, что им просто надо, ну, надо развернуть эту истерику, – мы им мешаем… «Плачет киска в коридоре, у неё большое горе – злые люди бедной киске не дают украсть сосиски». Ну, я не даю им развалить страну, посягнуть на территориальную целостность. Они воют. А другие чего воют? Что воют-то?"
выделения мои - VP

Отлично.  Наконец-то.
Приведённая Вами цитата (с Вашими выделениями ) является вполне даже художественным украшением к предыдущему абзацу, мне понятна и нравится.  А вот и сам предыдущий абзац:

"Следственный Комитет в Чечне находится под его полным контролем де-факто. Де-юре это не так, а де-факто это так. Ему нужно, чтобы всё осталось там, и тогда он будет править суд и расправу так, как он хочет.
А я говорю, что это нужно из рук Следственного Комитета вырвать немедленно и передать в другие руки, к которым Рамзан Кадыров уже никакого отношения не имеет. Или имеет, мягко говоря, отношение в тысячу раз меньшее, чем к Следственному Комитету в Чечне."

А далее идёт то, что привели Вы, - о том, что некоторые "воют".  (И действительно ведь воют в ответ на простую изложенную необходимость. Даже прямо здесь завывают.)  А далее идёт абзац:
"А это и есть регресс. Если бы регресса не было, если бы общество находилось в состоянии высокого морального духа и высокой степени интеллектуальной адекватности, то давно бы все процессы были повёрнуты."

И вот скажите, почему Вы не привели и не обсуждаете абзац, в котором Кургинян выражает своё конкретное мнение о том, что Следственный Комитет в Чечне нужно "вырвать немедленно [из рук Кадырова] и передать в другие руки, к которым Рамзан Кадыров уже никакого отношения не имеет"?  А приводите эмоциональный следующий абзац, который заполняет вопросительную паузу?

Вот потому я и заявил, что Вы передёргиваете, подворачиваете и шутовствуете.  Интеллектуальная неадекватность и регресс.  Те самые.
Реальные и конкретные вещи изо всех сил не замечаете, делаете вид, что их нет, а вырезаете из контекста физические вдохи, смех и иронию, будто весь текст состоит только из них и про них. Недобросовестно, недобросовестно.


PS  не уходите, Вы вполне способны выуживать из текста и критиковать реальную проблематику, а не межабзацье.  Я прошу Вас меня убедить, зацепитесь и не сдавайтесь.
Только давайте не будем придуриваться друг с другом.  А если без этого никак - то что ж, до свидания...

"Исторический процесс - 2", 18.08.2011 г..  Тема:  Чрезвычайное положение. От Корнилова до ГКЧП.

Эфир на Дальный восток:
Народ.ру,  Рутрекер.орг,  Тытрубка.ком.

Если сравнивать с эфиром первой части, сегодня Приморье проголосовало получше, уже ближе к средним показателям по всей России.
Посмотрим, какие цифры будут при голосовании в других регионах (региональные голоса подсчитываются раздельно, в зоне эфирного потока)

Восточная Сибирь (Красноярск, Иркутск...) :  С. - 11,8%, К. - 88,2%.
Западная Сибирь:  ?
Урал:   С. - 13,3%, К. - 86,7%.
Москва и Центральная Россия:  С. - 13,8%, К. - 86,2%.  (74064 голосовавших)

Вот они, несчастные сектанты, зомбированные потоком сознания Кургиняна.
Выкроили время, собрались, поехали за свои деньги за тридевять земель чтобы неделю провести в спартанских условиях (проживание в палатках, никакой выпивки, никакой расслабухи).
Подъём в 6, отбой в 24 и позже.
Это вам не тут на форуме и не в уютной ЖЖ-шечке пописывать.
Это называется хорошим старым и забытым уже словом - сподвижничество.
Некоторые здешние критиканы такого и не знают наверное.

До чего Кургинян мозги запудрил людям, да?

И это только малая часть всех участников ВКСВ.

момент передачи

О Кургиняне узнал в конце 1990-х --у поминалась его книга "Пост-перстройка", которую в конце 1989 году вроде бы изымали из продажи. С появлением И-нет -- стал его почитывать. Любопытный взгляд, интересно излагает, любит рисовать схемы.

Про "ИстЕрический процесс" -- это пропагандисткий погром гуссо-либерстов для ширнармасс (на кабельном ТВ в Киеве можно смотреть на "Россия 24" выпуск на Европейскую часть РФ). В Украине нечто подобное сейчас представить сейчас невозможно. Либерастов. РФ профессионально выставляют эмоциональными (я таких называю соплюшечно-моралюшечных) мялмиками, которые прикрываются фиговым листком "прав человека" и "общечеловеческих ценностей".

После просмотра вчерашней программы про ГКЧП поймал себя на мысли, что если "гусских либерстов" начнут жечь, аки ертиков, на Красной Площади или еще где, лично буду подбрасывать в костер их книжки!

Цитата: КиевлянинЪ от 19.08.2011 12:49:48
О Кургиняне узнал в конце 1990-х --у поминалась его книга "Пост-перстройка", которую в конце 1989 году вроде бы изымали из продажи. С появлением И-нет -- стал его почитывать. Любопытный взгляд, интересно излагает, любит рисовать схемы.

Про "ИстЕрический процесс" -- это пропагандисткий погром гуссо-либерстов для ширнармасс (на кабельном ТВ в Киеве можно смотреть на "Россия 24" выпуск на Европейскую часть РФ). В Украине нечто подобное сейчас представить сейчас невозможно. Либерастов. РФ профессионально выставляют эмоциональными (я таких называю соплюшечно-моралюшечных) мялмиками, которые прикрываются фиговым листком "прав человека" и "общечеловеческих ценностей".

После просмотра вчерашней программы про ГКЧП поймал себя на мысли, что если "гусских либерстов" начнут жечь, аки ертиков, на Красной Площади или еще где, лично буду подбрасывать в костер их книжки!

Похоже.  :)  Один манипулятор разоблачает на тв  других манипуляторов на потеху разогретой публики, используя пассы руками и закатывания глаз, хорошо зарекомендавшие себя ещё со времен Чумака и Кашперовского.  :D
А вот тотализатор завести, с каким счётом в следующий раз магистр победит, это было бы неплохо, тем более, что и прогнозы и результаты и так вывешивают.

Готовится к выходу новый цикл материалов, посвященный военным действиям Советского Союза в разные годы. Первый выпуск в рамках проекта Реальная война будет посвящен событиям от Первой мировой до начала Великой Отечественной войны и первым неделям после вторжения фашистских войск на территорию Советского Союза.
В проекте принимают участие:
Сергей Кургинян
Елена Сенявская
Мирослав Морозов
Юрий Рубцов
Алексей Исаев
Юрий Никифоров

http://eot.su/node/6072

Цитата: arom от 17.08.2011 20:36:19
PS  не уходите, Вы вполне способны выуживать из текста и критиковать реальную проблематику, а не межабзацье.  Я прошу Вас меня убедить, зацепитесь и не сдавайтесь.
Только давайте не будем придуриваться друг с другом.  А если без этого никак - то что ж, до свидания...

Я "выуживать" ничего даже не предполагал, пусть этим адепты занимаются и "наудив" какую-то "проблематику" представят её для обозрения публикой, а то они совершенно мышей на ветке ловить не хотят: даже анонсы вещаний не сопровождают хоть кратким в несколько предложений резюме о чём новое откровение - вот и выходит, что ни о чём.

Цитата: VoxPopuli от 20.08.2011 02:33:09
даже анонсы вещаний не сопровождают хоть кратким в несколько предложений резюме о чём новое откровение

Sapienti sat. А тролля кормить - людей смешить.

Цитата
- вот и выходит, что ни о чём.

Ни о чем ваши высокоинтеллектуальные высеры. Кургинян как раз о чем, и даже очень.

Цитата: VoxPopuli от 20.08.2011 02:33:09
Я "выуживать" ничего даже не предполагал, пусть этим адепты занимаются и "наудив" какую-то "проблематику" представят её для обозрения публикой, а то они совершенно мышей на ветке ловить не хотят: даже анонсы вещаний не сопровождают хоть кратким в несколько предложений резюме о чём новое откровение - вот и выходит, что ни о чём.

чего это вы свою рояль по ловле мышей на других взваливаете?  Вы же противник, вот вы и удите то, против чего что-то имеете.  А согласные и так согласны, им-то что друг другу доказывать?  Или вы по анонсам критикуете, "ни о чём" в них находите?..
Если нет возражений (не разглядели), то зачёт сдан.  :)   Не можете возразить по предложенному тексту, двух слов по существу не можете связать, - и не профессор вовсе, и нет смысла самим пред вами распинаться.  Этот зачёт не Вашей голой волей рисуется.

Адепты?  Не так уж и мало того, с чем лично я не вполне согласен или сомневаюсь, но это нормальный рабочий процесс, а помогать вам в вашем тяжёлом труде громления/глумления я не намерен и не обязан.  Будут вопросы - будут и мнения, тогда и поговорим.  Если нет заинтересованности и интереса, то и встречный интерес отсутствует.
Лично мне больше интересно то, что объединяет, а не то, что (возможно) может разобщать.  Да последнее и не столь масштабно, и есть способы отладить.

Специально для вас радостная весть:  вероятно, скоро будет дописан официальный манифест движения, достаточно скоро.  Сможете ещё и в нём "ничто" поискать.


Тексты вот здесь: http://www.kurginyan…&cat=4
С краткими резюме на будущие передачи - ну, как получится. Если не забудем - поможем.

Цитата: arom от 20.08.2011 06:04:18
Тексты вот здесь: http://www.kurginyan…&cat=4

Очень символично, у меня открылась пустая страница  :)
Только по бокам какие-то ссылки.

Цитата: GoDleSS
Столько на ГА, а до сих пор не ясно, что форум гробит адрес ссылки с несколькими GET параметрами (при наличии символа &)?
Копи-паст текста ссылки в адресную строку спасёт!

Ах да, точно! Теперь открылась пустая страница со списком видеографоманства слева. А вот где творчество последователей, так и не нашел.
Кстати, термин видеографоманство пришел мне в голову только что, мне кажется, он лучше всего описывает это "творчество".

Цитата: FormalC от 20.08.2011 05:42:42
Ни о чем ваши высокоинтеллектуальные высеры. Кургинян как раз о чем, и даже очень.

Голословные обвинения и хамство в сочетании с туманными намёками на величие своего "гуру" - фирменный стиль кургинянских дежурных пропагандистов.

Цитата: VoxPopuli от 20.08.2011 02:33:09
Я "выуживать" ничего даже не предполагал, пусть этим адепты занимаются и "наудив" какую-то "проблематику" представят её для обозрения публикой, а то они совершенно мышей на ветке ловить не хотят: даже анонсы вещаний не сопровождают хоть кратким в несколько предложений резюме о чём новое откровение - вот и выходит, что ни о чём.

Никто из здесь присутствующих никому ничего не должен. Если уж тебе сходить по ссылке и прочитать/посмотреть лень, и ты требуешь анонса, то не пошел бы ты... на другую ветку капризничать. Ну а если тебе чего не понятно у СЕК, то тащи это сюда для разбора. Уж в этой-то радости тебе здесь никогда не отказывали, верно?  :)

А на доброжелательный (или не вполне) троллизм с переходом на личности в твоем или ином исполнении на этой ветке лично я готов также доброжелательно отвечать ровно до тех пор, пока хоть в отдельных моментах, хоть в малейшей степени имеется возможность вести нормальный спор по существу. Но, похоже, что аргументы по существу у тебя закончились, раз начал здесь присутствующим такие нелепые претензии выкатывать.  :) Эдак скоро деградируешь до уровня персонажей problemsolver и ДедМиши. Как говорится, с кем поведешься...  :)

Цитата: r01338 от 20.08.2011 11:37:34
Никто из здесь присутствующих никому ничего не должен. Если уж тебе сходить по ссылке и прочитать/посмотреть лень, и ты требуешь анонса, то не пошел бы ты... на другую ветку капризничать. Ну а если тебе чего не понятно у СЕК, то тащи это сюда для разбора. Уж в этой-то радости тебе здесь никогда не отказывали, верно?  :)

Тут на АУ промелькнула между прочим просьба основателя и модератора этой ветки по хотя бы краткому резюмированию  предлагаемых материалов - так что я всего лишь напомнил об этом  :P
А кому тогда "должны" Ваши анонсы состоящие из ссылки без единого слова личного комментария?
Отделу агитации и пропаганды кургинянского "клуба"?
На ГА между прочим существует весьма похвальная традиция комментировать предлагаемый к обсуждения материал, а не ждать пока это кто-то сделает, а уж ставить себя в положение уполномоченного разъясняльщика, которому видите ли нужно оказывается вопросы задавать для ответа незнайкам из "страны невыученных уроков" по Кургиняну это как-то...  :o
Так что ничего кроме очередной попытки навязывания удобного (для пропагандистских целей, видимо) формата обсуждения на ветке в Вашем посте не наблюдается. По "сути"  - 0.0  8)