Суть времени Кургиняна.

Выступление С.Е.Кургиняна в Тверском государственном университете, 15 февраля 2012 года:

http://www.youtube.c…gFXEZoLBYI

Цитата: Owl_S от 16.02.2012 18:41:48
Не правда у СЕК есть идея, правда она стратегическая и с ней могут согласиться многие даже не будучи сторонниками СЕК. Звучит она примерно так "Главное Противоречие капитализма, заключающееся в общественном способе производства и частном способе присвоении результатов труда не может быть разрешено в рамках самого капиталлизма".  Хотя надо сказать что идея это не совсем СЕКовская  :D
Основная проблема заключается в том, что как известном анекдоте: Чтобы волки не ели зайцев, последние должны превратиться в ежиков. А на вопрос: "Как стать ежиками?"; ответ Совы: - "Это уже тактическая задача, а я занимаюсь только стратегическими проблемами!"
С вами согласен в том плане, что резкий левый поворот в России в настоящий момент, это то что нужно Америке, так как приведет к внутреннему политическому кризису с крайней внутренней нестабильностью и может позволить объединить внешние антироссийские силы на возведение железного занавеса, вокруг страны. В настоящий момент Россия не является самодостаточной страной в том плане, что модернизацию экономики без западных технологий провести будет значительно труднее и дороже чем в условиях достаточно открытого международного сотрудничества... Понятно, что противодействие антироссийских сил будет в любом случае, но если бы Китай пытался создать современную промышленность изолировав себя от всего мира, результат у него был бы совсем иной.

оказывается есть и вменяемые люди здесь

под  Идеей с большой буквы я имею ввиду некую установку, отвечающую на главный вопрос "Зачем/для чего" и оказывающее побуждающее к действию начало.

то, что Вы привели как "идею", Идеей в том смысле что я говорю - не является. "идея" - как мысль - это, КМК, более к Вашей цитате подходит.

Санчесу в помощь.  :)
К вопросу об оттоке капитала.

Сбербанк: отток капитала из России - фикция
http://www.vestifinance.ru/articles/6462

источник вражеский, поэтому делаем поправку:

Цитата
Новая политика, которая вступила в силу с 1 октября, была одним из условий, которое помогло добиться крупных инвестиций в прошлом месяце со стороны Exxon Mobil.

Пересмотр, известный как программа 60/66, по величине новых налоговых ставок, которые она вводит, призван поддержать нынешний уровень добычи нефти в России – около десяти миллионов баррелей в день, что составляет примерно половину от американского потребления – несмотря на рост затрат на производство, связанный с эксплуатацией месторождений в сложных условиях вечной мерзлоты в еще более удаленных районах Сибири и морских месторождений в Арктике.

Налоговые перемены и открытие российского сегмента Арктики для совместных предприятий по типу того, соглашение о котором было достигнуто с Exxon, заставляет предполагать, что г-н Путин прислушался к аргументам, что российская нефтяная отрасль нуждается в большем финансовом запасе для функционирования и сохранения своих позиций впереди шейхов.

«Определенно задули новые ветры перемен», - заявил в телефонном интервью старший исследователь Кембриджской ассоциации энергетических исследований (Cambridge Energy Research Associates) Тэйн Густафсон (Thane Gustafson).

«Сейчас имеется определенный консенсус, в том числе и со стороны г-на Путина, о том, что если нефтяные компании не получат стимул не только увеличивать выработку на изношенных месторождениях, но и более агрессивно действовать на береговых границах и морских месторождениях, последствия будут печальными», - сказал он.

Cambridge Energy, подразделение международной группы деловой информации IHS, выступала в качестве советника российского Министерства энергетики во время выработки новой налоговой политики. Также выступали в роли советников консалтинговая компания McKenzie и аудитор Ernst & Young.

Компании смоделировали эффект сохранения высоких нефтяных налогов в российской нефтяной отрасли. Эта политика была введена в 2004 году после ареста нефтяного магната Михаила Ходорковского, который выступал против налогов. Модели учли рост затрат по мере истощения сибирских месторождений на суше.

Оффшорные и более удаленные месторождения, которые придут им на смену, еще более негостеприимны и суровы, чем Ханты-Мансийский регион Сибири, где располагаются основные месторождения сейчас.

Исследование пришло к выводу, что если ничего не сделать, общий объем производства упадет до восьми миллионов баррелей в день уже к 2020 году.

Налоговое затруднение подчеркивает ключевое отличие российской нефтяной отрасли от нефтяной отрасли Саудовской Аравии, которую Россия сместила на вершине мировых производителей.

Саудовская Аравия, при поддержке Соединенных Штатов, которые поддерживают монархию в военной сфере, сохраняет позиции лидера по потенциальным возможностям в извлечении нефти. Это легче делать в пустыне, возле портов, где производственные затраты ниже. Тем не менее, обширные капиталовложения являются нормой.

Россия, напротив, направляется в своей нефтяной политике международными соображениями. Москва пытается сохранить промышленную экономику в дополнение к своему нефтяному бизнесу, поэтому и обкладывает нефтяные компании большими налогами – но результатом оказалось столь высокое налогообложение, что оно иссушило индустрию капитала, даже при том, что производство постепенно переключается на морские месторождения в Сибири.

Чтобы убрать прогнозируемый в результате спад, правительство снизило налоги на добычу полезных ископаемых и экспортные пошлины на сырую нефть впервые с 2004 года по новой программе, с 65% до 60% - цифра 60 в названии программы 60/66.

Экспорт нефти обеспечивает 40% доходов российского бюджета. Чтобы компенсировать эти потери бюджета, в рамках пересмотра политики была повышена экспортная пошлина на продукты переработки – до 66% с 52%, и убраны даже более низкие ставки для экспорта низкосортного топлива, типа мазута, который российские перерабатывающие предприятия экспортируют в изобилии.

Программа, призванная сохранить как можно дольше уровень производства нефти в России, также, конечно, будет способствовать сохранению зависимости страны от цен на сырую нефть в плане ее благосостояния.

Предыдущая система была отражением промышленной политики, от которой теперь было решено частично отказаться. Сравнительно низкие экспортные пошлины на переработанные продукты были продолжением советской политики, направленной на стимулирование промышленного производства нефтепродуктов по сравнению с экспортом сырья, причем за эту идею выступал и г-н Путин. Намерением было поддержать отечественную индустрию переработки, которая должна была обеспечивать рабочие места и дополнительную прибыль, которые в теории должны были появляться в результате экспорта бензина, дизельного и авиационного топлива, а не нефти.

Проблема была в том, что предприятия по переработке – наследники советской эпохи – производили меньше бензина и других светлых нефтепродуктов, чем западные нефтеперерабатывающие заводы, и гораздо больше мазута и другого низко очищенного топлива, чем Россия могла потребить на внутреннем рынке. В 2004 году экспортные тарифы на это топливо были снижены до примерно 30%, чтобы помочь перерабатывающим предприятиям избавиться от него. Результатом стал стимул к инвестированию в новые нефтеперерабатывающие мощности, которые производили бы много мазута и другого низкоочищенного топлива, вместо инвестиций в нефтяные месторождения. Российские нефтяные компании зарабатывают примерно 10 долларов прибыли на каждый баррель нефти, извлекаемой из земли, даже при мировых ценах на нее выше ста долларов за баррель.

....

Пересмотр политики, который позволит России сохранить производство нефти на нынешнем уровне в ближайшее десятилетие, совпал с объявлением г-ном Путиным о своих намерениях вновь избираться в президенты.

С первых дней своего президентства г-н Путин решил, что экспорт природных ресурсов и энергоресурсов в частности может не только способствовать финансированию возрождения России, но также и помочь в вопросе восстановления российского геополитического величия и влияния. Нефтяные компании, конечно, также получают более низкие налоги.

«Это позволит нам сохранить производство на высоком уровне и увеличить вложения капитала в наши разведывательные и добывающие активы», - заявил, говоря о переменах, Дмитрий Сергеев, представитель ТНК-ВР.

Не менее важна российская налоговая система была и для нефтяных инвестиций по соглашению «Роснефти» с Exxon, поэтому в нем появилось условие, что Exxon и российское правительство согласны на проведение консультаций по налоговым вопросам в качестве условия для инвестиций.

при объеме добычи 509 млн.тонн в 2011г у нефтяных компаний ЧП составляет, грубо, 35 млрд.долл. ну или 1 трлн.руб.

Ну то есть грубо "цена вопроса" национализации  "нефтянки" при цене нефти 100-110 долл. за бочку - 1 трлн.руб. или 2% от ВВП.

на мой взляд более важный вопрос - это стимулирование нефтяников инвестировать в основные фонды из выгоды которая у них возникает при падении гос.нагрузки с 66 до 60%.

UPD. тут конешно я упустил, что у нас уже есть государственные добытчики Газпромнефть и Роснефть - нада бы их объемы вычесть

Цитата: sanches от 15.02.2012 09:43:36
лозунги - дело понятное, главный вопрос: где деньги на всё хорошее брать будем?
<...>
включите же наконец голову!!!

http://www.vedomosti…5_trln_rub

ЦитатаСоциальные обещания Путина оценили в 5 трлн руб.

Предвыборные социальные обещания премьера Владимира Путина обойдутся бюджету минимум в 5,1 трлн руб. за шесть лет, посчитал Центр макроэкономических исследований (ЦМИ) Сбербанка

5.1/6=0.85 тр в год

Цитата: sanches от 17.02.2012 11:32:30
источник вражеский, поэтому делаем поправку:
при объеме добычи 509 млн.тонн в 2011г у нефтяных компаний ЧП составляет, грубо, 35 млрд.долл. ну или 1 трлн.руб.
Ну то есть грубо "цена вопроса" приватизации "нефтянки" при цене нефти 100-110 долл. за бочку - 1 трлн.руб. или 2% от ВВП.
на мой взляд более важный вопрос - это стимулирование нефтяников инвестировать в основные фонды из выгоды которая у них возникает при падении гос.нагрузки с 66 до 60%.

Что ж, на путинские обещания деньги нашлись. Уже хорошо  ;)

Краткий политический словарь патриота России

Либераст - член(адепт) сетецентрической этно-политической  религиозной секты. Враг народа, враг  России. Проводник чужеродной идеологии либерастии для разрушения, деградации, порабощения и колонизации России. Последовательно осуществляют криминальную политику переформатирования финансово-экономического, политического, этнического, религиозного и географического пространства в России.

Либерастия - буржуинское догматическое религиозно политическое течение. Со святой верой в торжество " победы дерьмократии", мохнатую руку свободного рынка, толерастию, неоколониализм, двойные стандарты. Империю ЛЖИ. Право сильного на любые преступления. Мальтузиансвтво и социал дарвинизм.

Империя ЛЖИ - буржуазные , а теперь и доморощенные СМИ. Средства массовой дезинформации.
Проповедуют и пропагандируют :
Мир - это война.Свобода - это рабство. Знание - это невежество. Равенство - это неравенство.Правда - это ложь. Богатство - это бедность. Справедливость - это не справедливость.Сила - это слабость. Совесть -  
это отсутствие моральных стандарстов. Дезориентируют плебс в пространстве , во времени и в собственной личности.

Толерастия - религиозное этно криминальное течение паразитирования этнических меньшинств на других нациях и за счет других этнических групп. Проявления  этно ОПГ - диаспоры, религиозный экстремизм и этнический  сепаратизм. Толераст -догматический адепт толерастии. Извращенная идеология принижения и репрессий в отношении одних , и возвышения других. В соответствии с политической и экономической целесообразностью для правящего класса.

Ельциноиды - криминально номенклатурный (КПСС, комсомол) класс социальных паразитов, предателей государственных и национальных интересов  СССР и современной России. Творцы Кремлевкого криминального переворота 1985-1991-1993 годов. Нарушивших Конституцию СССР. Пренебрегли волей народов СССР на сохранение единой и неделимой страны. Провели в жизнь  шоковую терапию, криминальный террор населения. Инициировали этнические войны. Ограбление народов СССР и России путем много ступенчатой прихватизации. Основной принцип: Прихватизация прибыли, и национализация убытков

Прихватизация - криминальная доктрина направленная на захват , перераспределение и безраздельное владение национальной ( народной ) собственностью в СССР и РФ. В дальнейшем подразумевает удержание, лигитимизацию путем изменения законодательства, воровских схем и сговора с международной финансовой мафией и вывоз награбленного за пределы России.

Монетизация- криминально буржуазный способ избавления коррумпированного, клептократического государства от социальной повинности перед своим народом. В РФ проведен пока только первый пробный этап - монетизация социальных услуг и льгот пенсионерам и инвалидам. На очереди монетизация здравоохранения и образования. По своей сущности монетизация в РФ антиконституционное и криминальное деяние. Нарушает основные права и свободы граждан декларируемые в Конституции.

Элита - криминально паразитарный и компрадорский класс в России. Гос.чиновники превратившие работу в гос.структуре в доходный криминальный семейный бизнес. Проповедуют и внедряют, бюрократию, кумовство, мздоимство, лихоимство, казнокрадство, откаты, попилы, и другие криминальные формы коррупции. Интересы элиты не совпадают с национальными и государственными интересами Российской Федерации. Приватезировали и монополизировали право на ИНФОРМАЦИЮ.

Радио игра с народом - "двойные стандарты по -русски" - циничная, подлая и криминальная идеология для реализации, легализации дальнейшей прихватизации в России и интеграции страны на правах сырьевой колонии на Запад. Инициирована идеологами катастройки и прихватизации. Спец службами и Средствами Массовой Дезинформации. Деидеологизация и переписывание, извращение истории.

Выборы в России - политическая клоунада , фарс и издевательство над основными правами свободами граждан. Способ лигитимизации любого решения элиты и превращение страны в феодально рабовладельческое государство.. Выбор без выбора.

Катастройка - первичные криминальные действия начатые Горбачевым по разрушению СССР во второй половине 80-х годов прошлого века. .

История повторяется
А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
  Таитесь вы под сению закона,
  Пред вами суд и правда - всё молчи!..
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
  Есть грозный суд: он ждет;
  Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
  Оно вам не поможет вновь,

М.Ю. Лермонтров.

Ну когда охранители будете книги на площадях сжигать? Уж больно они противоречат вашей идеолгии и разоблачают деяния ваших господ.

Цитата: sanches от 17.02.2012 11:32:30
источник вражеский, поэтому делаем поправку:

при объеме добычи 509 млн.тонн в 2011г у нефтяных компаний ЧП составляет, грубо, 35 млрд.долл. ну или 1 трлн.руб.

Ну то есть грубо "цена вопроса" приватизации "нефтянки" при цене нефти 100-110 долл. за бочку - 1 трлн.руб. или 2% от ВВП.

2% от  ВВП это до фига. Расходы на армию сравнимы. А ведь еще есть газ и вся таблица Менделеева. Триллион здесь, триллион там, глядишь и наберется ниток голому на рубашку.

Цитата
на мой взляд более важный вопрос - это стимулирование нефтяников инвестировать в основные фонды из выгоды которая у них возникает при падении гос.нагрузки с 66 до 60%.

Констатируем: по сию пору не создан механизм, который бы привел к перекачке сырьевых прибылей не в западные банки, а в будущее страны.

Есть такое мнение, что разумный уровень кофликта с Западом для России здесь будет только полезен. Главное палку не перегнуть. По-крайней мере, в этом случае у элиты (ее части) появится повод думать о завтрашнем дне России, а не изображать видимость бурной деятельности, держа запасные аэродромы на Западе и выводя туда "все нажитое непосильным трудом".

Или кто знает другой рецепт, как можно научить любить Родину березовских? Или хотя бы избавить ее от их присутствия.

Цитата: AndreyK
Про нефтянку можно сказать однозначно, любая национализация отличная от той что была с Сибнефтью в сторону схемы по  Юкосу или просто реквизиции или убьет её, или отбросит на лет 15 назад с полным разрывом связей, связанным с этим бардаком, с потерей рынков сбыта.
По факту это будет уничтожение хребта который сегодня тянет Россию.  

Андрей, ваша паранойя делает вам честь как охранителю. А еще мы мечтаем сравнять Кремль с землей.  :)

Ответьте только: кто тянет Россию и куда он ее тянет? Только не нужно про Путина петь, я вас прошу охарактеризовать правящий класс.

Цитата: AndreyK
Про нефтянку можно сказать однозначно, любая национализация отличная от той что была с Сибнефтью в сторону схемы по  Юкосу или просто реквизиции или убьет её, или отбросит на лет 15 назад с полным разрывом связей, связанным с этим бардаком, с потерей рынков сбыта.
По факту это будет уничтожение хребта который сегодня тянет Россию.  

Андрей, Путин вам продемонстрировал, что он может, когда хочет на примере Сахалин-2.

Я уверен, что кроме Митволя найдутся на Руси люди, способные провести экологическую экспертизу и посчитать каждое деревце, загубленное ... *частная сырьевая компания*.
Я вот сильно не уверен, что *частная сырьевая компания* бережно относится к природе.

Кстати, удивительно, но факт - после спецоперации по возращению Сахалин-2 государству ни на 10 лет, ни на 5 мы не были отброшены.

Делягин об "офшорной олигархии" и перспективах клептократического государства.

прямая ссылка на видео http://www.youtube.com/watch?v=N3wI6e68y5w&feature=player_embedded

Модератор ветки АндрейКа ввел фактический запрет на обсуждение темы национализации в теме "Пути развития России".
Поэтому 1) я написал пост в "модерация"
2) свой ответ из той ветки переношу сюда.

Цитата: AndreyK от 17.02.2012 15:49:50
Есть два течения на острие одного Набиуллина (с идеями ВШЭ) (Приватизация ОАО "Газпром" в перспективе возможна, однако пока такие планы правительством не рассматриваются, заявила журналистам глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина.), а на острие другой Сечин (по крайней мере в
Поэтому не надо плакать, все продали и распродали, а спокойно обсуждать в формате форума.
Момент сейчас очень интересный, возможно переломный, речь конечно не об национализации идет, а о том что мы можем уйти от парадигмы приватизации по идеологическим причинам,
к только экономическим, притом рассматриваемым в комплексе, когда будет аргументом не сколько денег с продажи получили, а для чего, куда их направим, что станет с объектом, и т.д. и т.п.

Андрей, я ни в коем разе не плАчу и вообще спокоен и благостен - уверю вас.

Единственное недоумеваю, почему о приватизации обсуждение идет полным ходом, и даже в свете идеологии, а вот о национализации "речь конечно не <..> идет"
Почему это - "конечно"?

Потому что не вписывается в идеологию?

Что касается "парадигмы приватизации по идеологическим причинам".
Тут соглашусь - от этого надо уходить в любом случае.

Но и рассматривать альтернативу - приватизацию в свете якобы большей эффективности - как некий положительный итог этой борьбы я не могу.
На мой взгляд, и то и другое - ошибочно.

Сейчас весьма тревожное время. Почему мы должны рассчитывать на здавомыслие и ответственность частников?
Путин же сам пишет

ЦитатаКрупный частный капитал добровольно не идет в новые отрасли — не хочет нести повышенных рисков. Безусловно, мы будем использовать налоговые и таможенные стимулы, чтобы инвесторы направляли средства в инновационные отрасли. Но это может дать эффект через несколько лет — а может и не дать, если в мире откроются более привлекательные инвестиционные возможности. У капитала ведь нет границ. Готовы ли мы так сильно рисковать будущим России ради чистоты экономической теории?

Читайте далее: http://www.vedomosti…z1mdjbD12c

Зачем мы должны "уговаривать" частника идти туда куда нужно в интересах государства?
Особенно сейчас, когда весь мир живет в ожидании войны..

Не помню, чтобы здесь видел ссылки на КАРИК: контроль-выборов.рф (короткое имя - nk12.su)

http://eot.su/node/10997

Цитата
На данный момент у нас 2 основные задачи:

Задача №1 посвящена шумихе вокруг фальсификации прошедших 4 декабря 2011 года выборов в государственную Думу 6-го созыва. Нам нужно наконец-то расставить все точки над «i» и понять масштабы этих фальсификаций и где они собственно происходили. Состоит задача в том, чтобы отсканировать заверенные копии протоколов (которые есть у каждой партии) со всех избирательных участков нашей необъятной Родины и ввести их данные с приложением электронных копий протоколов в единое хранилище КАРИК – http://контроль-выборов.рф/. Идите в региональные отделения политических партий, просите сфотографировать протоколы, вводите их на сайт.

Это необходимо сделать до 4 марта.

Задача №2 направлена на обеспечение прозрачности будущих выборов – выборов президента Российской Федерации, назначенных на 4 марта 2012 года.

Что может и должен сделать каждый?

Выбрать близкую своим взглядам политическую партию, найти ее региональное отделение и записаться наблюдателем либо членом избирательной комиссии с правом совещательного голоса от этой политической партии. Обучиться тому, что нужно сделать для обеспечения прозрачности и честности выборного процесса на избирательном участке, куда вы будете направлены. Выполнить свой долг наблюдателя, либо члена избирательной комиссии 4 марта (естественно не забывая проголосовать самим) и получить правильно оформленный протокол с данными подсчета голосов на участке. Ввести данные с приложением электронных копий протоколов в предназначенное для этого хранилище.

Согласитесь, это не такая сложная задача для того чтобы получить надежду на лучшее будущее.

Цитата: r01338 от 17.02.2012 17:11:22
Не помню, чтобы здесь видел ссылки на КАРИК: контроль-выборов.рф (короткое имя - nk12.su)

давал эту информацию, как только система начала функционировать.

Вчера, 16 февраля, произошёл инцидент:  в студии 1-го канала проходила запись программы "Гражданин Гордон" (которая выйдет в эфир в воскресенье, 19-го), посвящённой предложенной СВ системе общественного контроля за выборами КАРИК.  В студию, в которой присутствовали кандидаты в президенты Миронов, Жириновский и Прохоров, не пустили представителя Зюганова - депутата Государственной Думы, секретаря ЦК КПРФ Юрия Афонина, отвечающего в избирательном штабе Г.А.Зюганова за контроль на выборах.

Пресс-служба ЦК КПРФ опубликовала по этому поводу заявление:   http://kprf.ru/tv/102758.html

Цитата: Werner
К Кургиняну вопросы накопились. Он за СССР и против Путина.Не странно ли?
Ведь именно Путин признал провал либерального проекта и именно Путин предлагает создать Евразийский союз - новый СССР.

нет, не странно.  Чего же странного?  Путин нигде, никогда и никак не признавал провал либерального проекта, тут Вы совершенно ошибаетесь, Путин - стопроцентно либеральный политик, желающий создать Евразийский союз как некую торговую (экономическую) территорию, либеральную империю, управляемую рычагами рыночной зависимости, на которой будут действовать те же самые рыночные механизмы, что ныне успешно самоподрываются глобально, в пользу всё того же комплекта олигархов и их приемников.  По сути, объединяемые территории подготавливаются, вкладываются и обслуживаются в пользу того же перераспределения и концентрации власти и ресурсов, что происходит глобально.  Путин никак не сможет проконтролировать финальную точку движения, ему уже 60, но всё-таки совершает это движение, закатывающее шар в лузу...  Никакой защитной системы, обеспечивающей полную самостоятельность, не создаётся.
Ничего, связанного с управлением судьбой своей страны народом (типа, новых советов) или использования природных богатств страны/территорий в первую очередь на пользу проживающего и, собственно, обеспечивающего жизнь страны народа/народов, в его помыслах не замечено.  Только использование лейбла псевдо-СССР и расширение неспособной к выздоровлению в исторической перспективе модели рынка.
Тем, кто помышляет о могучей силе СССР 2.0 даже думать обо всём этом противно, - очевидно, что никакого доброго будущего у всей этой затеи нет и быть не может, одна лишь игра в продолжение и развитие глобалистических тенденций, которая в предложенных обстоятельствах не может быть локально выиграна.  Самостоятельное и независимое возрождение вложенной подсистемы в управляемой иными и иначе системе (в которой тебя уже вычеркнули из будущего!), без выхода из системы и создания новой игры по своим правилам - не возможно.  Времена и процессы сильно изменились:  то, что делает и декларирует Путин, закатывает Россию и её сателлитов в приготавливающуюся глобалистическую неофашистскую схему, в глобальное общество тотального неравенства, в мир, в которой все полезные ресурсы Земли концентрированы в руках группы людей, а остальное население Земли оптимизировано до 500 миллионов человек, как излишнее.  Пока, до сих пор Путин не сделал ничего иного и даже не намекнул на что-то иное. Поэтому, рассматривать его действия иначе - просто нет никакого повода.

Идея СССР 2.0 предполагает совсем иное:  жизнь и будущее.  Не удивительно, что Кургинян стратегически не может быть за Путина.

http://www.youtube.c…c4cJtbxYxU

Цитата: r01338
Лишний раз не повредит напомнить.  :)
Забавный случился скандал. Ждем заявления СЕК.

А при чём тут СЕК ???

Цитата: kuzuk от 17.02.2012 18:12:05
А при чём тут СЕК ???

при том, что СЕК, как предложивший обсуждавшуюся систему КАРИК, присутствовал в студии, и ему нужно было присутствие на этой программе представителя КПРФ.
Вы текст-то заявления пресс-службы ЦК КПРФ прочитайте, сами коммунисты КПРФ об этом его просят:

Цитата"Сергею Кургиняну хорошо известно, что представитель КПРФ Юрий Афонин собирался участвовать в разговоре на 1-м канале, и что в студию его попросту не пустили. И мы надеемся, что Сергей Ервандович сочтет необходимым публично заявить об этом, как и о том, что он по этому поводу думает. Нет сомнения, что для всех здравомыслящих людей эта история станет поводом вновь задуматься над тем, что власть, раз за разом доказывающая нежелание вести открытый и прямой разговор с оппонентами и с обществом, сама выталкивает политическое противостояние на улицу, сама усиливает вероятность гражданской смуты. И оказывается главной виновницей того, против чего и были изначально направлены инициативы Кургиняна, обсуждение которых подверглось трусливой цензуре на подконтрольном власти телеканале." (c)

Цитата: Werner
Классовое общество - это выдумки Маркса.

а я думал, что это выдумки Ксюши Собчак и её товарищей, провозгласивших "гегемонию креативного класса"...     Оказывается, Маркс что-то, да угадал...

Цитата: Adamantit от 17.02.2012 15:02:12
Андрей, Путин вам продемонстрировал, что он может, когда хочет на примере Сахалин-2.

Я уверен, что кроме Митволя найдутся на Руси люди, способные провести экологическую экспертизу и посчитать каждое деревце, загубленное ... *частная сырьевая компания*.
Я вот сильно не уверен, что *частная сырьевая компания* бережно относится к природе.

Кстати, удивительно, но факт - после спецоперации по возращению Сахалин-2 государству ни на 10 лет, ни на 5 мы не были отброшены.

Сахалин 2 это отработка деприватизации по одной из схем как с Сибнефтью.
Да и в итоге
В апреле 2007 г. акционеры «Сахалин Энерджи» подписали соглашение о купле-продаже с ОАО «Газпром», предусматривающее перераспределение акций компании «Сахалин Энерджи». В соответствии с ним доля ОАО «Газпром» составляет 50% плюс одна акция, «Шелл» — 27,5%, «Мицуи» — 12,5% и «Мицубиси» — 10% акций.
Вы сперва подсчитайте сколько денег надо на реализацию подобной схемы по той части российской нефтянки что не в госсобственности, а потом подумайте с каких шишей чаСье будите делать и как социальные обещания исполнять. ИМХО никак, скорее потребуете пояса затягивать и терпеть очередного светлого будущего.
Проблема не в национализации нефтянки, а в недопущении дальнейшей приватизации, и упаси боже в приватизации по "идеологическим причинам".

Цитата: arom от 17.02.2012 18:16:15
, обсуждение которых подверглось трусливой цензуре на подконтрольном власти телеканале." (c)

Тока вот с подконтрольностью большие сумления,эдак можно и Ухо Мацы к подконтрольным отнести

Цитата: kuzuk от 17.02.2012 20:56:14
Тока вот с подконтрольностью большие сумления,эдак можно и Ухо Мацы к подконтрольным отнести

подконтрольность?..  При желании, "Газпром-Медиа", которому принадлежат 66% "Эха Москвы", может полностью изменить редакционную политику в считанные часы.  Значит, нет такого желания, задачи Уха Мацы иные, и они успешно выполняются.

Цитата: arom
когда система отлажена и фиксирована, информация практически всегда ведёт туда, куда заводят, даже если она очень интересно выглядит. Когда начинаются подвижки, появляется вал информации, действительно пригодной для анализа отношений. За последний год из системы вылетело несколько десятков важнейших скреп, и когда я об этом начинаю думать, голова покрывается инеем. Если происходит то, что я думаю, действительно на всё - про всё есть не больше двух лет. Ещё и в лучшем случае.
Игра уже закончена. В принципе, помочь может что-то типа одевания доски на уши ( "Ухи! Ухи!" ). Всё увидим.

Раз уж речь зашла о шахматах.  :)

То, что сейчас происходит - типичный цейтнот: ходы делаются быстро, ходы эти плохо продуманы. Никакой тонкости и красоты замысла в такой игре и близко нет, и все то, что обычно надежно скрывают от глаз широкой общественности - начинает неудержимо выплывать наружу.

После того, как ВВП выиграет выборы, какое-то время он сможет продержаться на штыках. Но очень недолго: правящий (уже глобализированный, привет ДедМиши и спасибо за ссылку) класс со своей стороны начал боевые действия, а разворачивающийся в мире кризис неизбежно вызовет падение уровня жизни населения России. Получается, что давить на тормоз и изображать из себя консерватора (охранителя) - верх феерического долбо..изма (здесь многочисленные приветы вымарала цензура).

Если Путин не поступит по методу Остапа - игра сыграна. Здесь любят славить железные яйца ВВП , вот и поглядим. Но потом все придется начинать совсем сначала, а я глубоко не убежден, что у Путина на это элементарно останется сил.