Суть времени Кургиняна.

Цитата: AndreyK от 18.10.2012 23:25:22
<...>
И да, не хотел но придется. Отчитались Вы по ЮЮ, и забыли. А на ветке против ЮЮ, борьбу ведут в основном другие, но они в большинстве не из СВ и поэтому Вам не интересны, Вы же галочку поставили, отчитались, и забыли до новой компании.
Это уже не скучно, это неприлично.

Совесть есть?
СВ собрала 140 тысяч реальных подписей по всей стране, сдали их в Думу и Президенту.
Собрало несколько многогтысячных митингов, провело шествие (пикеты сосчитать даже не берусь, они проводятся в режиме нон-стоп многие месяцы).

Никто, просто по факту никто, не сделал большего в борьбе с ЮЮ, чем СВ.
Подписи собирать это не на клаве кнопочки жать в тепле и уюте (хотя и это важно)

Цитата: AndreyK от 18.10.2012 23:25:22
Отчитались Вы по ЮЮ, и забыли.

Вы просто не знаете.  Битва против ЮЮ для СВ - не акция, а одна из ключевых точек долговременной стратегии.  И дело не только в наших детях и не только в том - кто и как их будет воспитывать, развращать и промывать им мозги, а ещё и в том, что блокирование ЮЮ - здоровенный такой и очень важный клин в дело "европеизации", "СЕ-изации" и "глобализации" России.  Не единственная, но очень важная опорная точка, которую ни в коем случае нельзя сдавать.  ЮЮ затрагивает очень многое, начиная с подчинённости правовых полей.

Чем больше будет таких клиньев и чем прочнее они будут благодаря широкой общественной поддержке, тем скорее власти вынуждены будут начать разворот на другой курс. Просто от безысходности и необходимости куда-нибудь двигаться во благо.  Стоять-то долго нельзя: жабры должны промываться...

А то, что на ветках небольшого форума ГА не так уж активно и подробно или недостаточно охватно всё обсуждается, чтобы прямо многим хотелось участвовать, - ну... ГА - это же очень скромная, небольшая микроплощадка, и со своей "редакционной политикой", значительно изменявшейся во времени.  Ничего удивительного.  Есть небольшая группа людей, завсегдатаи ГА, они молодцы и что-то пишут в интернете, - как могут и по своему разумению, ругаются и спорят о разном...  Но любой интернет-форум, к сожалению, не достаточно значителен, чтобы иметь вес в реале.

Цитата: Buster от 18.10.2012 22:08:49
Случайно забрел в "информационные войны".

Документальный фильм КНДР "Пропаганда". Рекомендую:
http://www.youtube.c…z3z5l4Z9zc

Просто обо всем.
За корейских товарищей спокоен. С идеологией у них все в порядке  ;) Подобный фильм даже в Союзе не рискнули выпустить. В 70-х была попытка выпустить фильм про сионизм, но провалилась. Возникает вопрос: "Почему ?".
ИМХО, нужно подключить кино в обойму агитматериалов. Буквально 2-3 фрагмента с упоминанием Ким Ир Сен-а режут ухо, с христианством тоже вопросы, а в остальном, то что нужно

Ув. Buster, скажу за корейцев. Когда я был студентов в 60-х, то в общаге за чаем (для особо непонятливых повторяю: за чаем! с каждой стипухи мы покупали на четверых в комнате одну бутылку марочного грузинского коньяка (грузинский был как-то лучше армянского) и это была вся наша квота до следуюущей стипы) устраивали политинформацию с журналом "Социалистическая Корея", который тогда лежал если и не штабелями, то непременно в каждом киоске "Союзпечати".  Любое предложение начиналось с "Как сказало наше Солнце (Гений, Вождь...) Ким Ир Сен...". После трех предложений политинформация заканчивалась, так как слушатели уже катались по полу, а политинформатора скрючивало в букву "Зю" в пароксизмах смеха с рыданиями.

Дубненские коллеги, бывавшие в КНДР, не помню чтобы кто на дольше чем неделя, рассказывали, что выйти из гостиницы самостоятельно так и не сумели, так как плотный график их пребывания был расписан по секундам.

Последний раз живых корейцев в Дубне видел в году 91+/-. Ходили они только строем всей группой. Селили их всех в одном подъезде в квартирах кучей. И вся Дубна восторгалась, что зарплату за всех получает исключительно их комсомольский вожак.

Предлагаю это все включить приложением к корейским агитматериалам. Предлагаю Вам, ув. Buster, немедленно уговорить Вашего гуру С.Е. Кургиняна сделать это все центральным фрагментом пропаганды постмодерна или как он там называется, мои мОзги сложные филологические конструкции с ничего уму (только моему жиденькому) и сердцу говорящим смыслом переваривают тяжело...

Цитата: Dobryаk от 19.10.2012 08:55:49
Ув. Buster, скажу за корейцев.

Ваш пост - ну просто образец демагогии.
Ни слова про обсуждаемый материал.
Вместо этого очередные воспоминания "как весело мы в студенчестве проводили время", а потом банальный перевод стрелок на
у вас негров вешают
у вас петрушка в зубах застряла
корейцы строем ходят

Вы КНДР обсуждать будете или те явления западного мира, которые в фильме показаны?
Оттого что фильм корейский, приведённые примеры либерастической пропаганды как-то меняются?

Разве собственно ГА не начиналась с обсуждения к чему привело стремление "золотого миллиарда" есть в два горла и срать в три жопы?

Цитата: ZTV от 19.10.2012 10:16:56

Оттого что фильм корейский

Кино смотреть не буду, так как  у нас в институте умница-админ блокировал просмотр любых киношек на уровне сервера.  

Я в умилении от Вашего умиления КНДР

Цитата: ZTV от 19.10.2012 10:16:56
Ваш пост - ну просто образец демагогии.
Ни слова про обсуждаемый материал.
Вместо этого очередные воспоминания "как весело мы в студенчестве проводили время", а потом банальный перевод стрелок на
у вас негров вешают
у вас петрушка в зубах застряла
корейцы строем ходят

Вы КНДР обсуждать будете или те явления западного мира, которые в фильме показаны?
Оттого что фильм корейский, приведённые примеры либерастической пропаганды как-то меняются?

Разве собственно ГА не начиналась с обсуждения к чему привело стремление "золотого миллиарда" есть в два горла и срать в три жопы?

Уважаемый, Вы просто запамятовали что все, подчеркиваю все левые движения  начинались с того, что людям просто не хотелось быть голодными и хоть чем то прикрыть зад.
По мере развития, людям захотелось иметь собственную крышу над головой.
По мере развития, людям захотелось иметь время для отдыха и личной жизни.
По мере развития, людям захотелось иметь есть хорошо крышу над головой. Хорошо не подразумевает в два горло, а просто как в книге "О вкусной и здоровой пище".
По мере развития, людям захотелось иметь время и возможность отдохнуть не только, копая картошку на трех сотках.
И все это в рамках левых движений.
А КНДР почему то остановилась на втором пункте, а для исполнения первого периодически машет кулаками.
Вы нам тоже предлагаете подачекобъедки у США просить размахивая дубиной?

Цитата: Dobryаk от 19.10.2012 10:31:54
Кино смотреть не буду, так как  у нас в институте умница-админ блокировал просмотр любых киношек на уровне сервера.  

Знакомо.
Пастернака не читал, но осуждаю.
Хотя этот пример почему то приводят в основном в качестве "советского" выверта сознания, но тут вот случай наоборот.

Цитата
Я в умилении от Вашего умиления КНДР

Бл...  :( И этот человек ещё указывал мне что я не умею читать.
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?(с)

Цитата: arom от 19.10.2012 04:51:07
Вы просто не знаете.  Битва против ЮЮ для СВ - не акция, а одна из ключевых точек долговременной стратегии.  И дело не только в наших детях и не только в том - кто и как их будет воспитывать, развращать и промывать им мозги, а ещё и в том, что блокирование ЮЮ - здоровенный такой и очень важный клин в дело "европеизации", "СЕ-изации" и "глобализации" России.  Не единственная, но очень важная опорная точка, которую ни в коем случае нельзя сдавать.  ЮЮ затрагивает очень многое, начиная с подчинённости правовых полей.
....

Все больше вопросов не имею.
Не ходите на иные ветки, где про ЮЮ, и продолжайте в том же духе.
Ещё не хватало, вносить туда все эту политизированную патетику.
У ЮЮ на западный манер, одна но античеловеческая черта, она просто противопоставляет ребенка и семью, отбрасывает саму мысль, что права семьи это и есть права ребенка, все остальное недостатки, это уже частные производные.

Цитата: AndreyK от 19.10.2012 10:45:37
Уважаемый, Вы просто запамятовали что все, подчеркиваю все левые движения  начинались с того, что людям просто не хотелось быть голодными и хоть чем то прикрыть зад.
По мере развития, людям захотелось иметь собственную крышу над головой.
По мере развития, людям захотелось иметь время для отдыха и личной жизни.
По мере развития, людям захотелось иметь есть хорошо крышу над головой. Хорошо не подразумевает в два горло, а просто как в книге "О вкусной и здоровой пище".
По мере развития, людям захотелось иметь время и возможность отдохнуть не только, копая картошку на трех сотках.
И все это в рамках левых движений.
А КНДР почему то остановилась на втором пункте, а для исполнения первого периодически машет кулаками.
Вы нам тоже предлагаете подачекобъедки у США просить размахивая дубиной?

Я предлагаю рассматривать факты "пропаганды западного образа жизни", показанные в фильме, а не факт того что фильм сделали голожопые корейцы.
В фильме описано всё то же самое что обсуждается на ГА (потреблятство, либерастия, двойные стандарты, постоянно воюющее "самое демократическое государство" и т.д.).
Как и с какой целью этот фильм преподносится в КНДР - это их дело.
Описание западной машины пропаганды от этого в целом не меняется.

Цитата: ДедМиши
Мечта революционеров-трудармии и пропаганда. Правда в реале осталось до обидного мало примеров, где это прижилось, но это не главное. Главное это мечта.

Да, на замену пришли телевизор и реклама.
Никакого насилия. Человек сам захочет стать рабом чтобы покупать,покупать,покупать...

Ах да, помню, помню, вы телевизор не смотрите и радио не слушаете.
Но не все же такие умные.
И скоро будет ещё меньше.
Вид homo sapiens заменяется видом homo non sapiens
Телевизоры то работают, хоть отворачивайся, хоть зажмуривайся.

Цитата: ZTV от 19.10.2012 12:01:03
Да, на замену пришли телевизор и реклама.
Никакого насилия. Человек сам захочет стать рабом чтобы покупать,покупать,покупать...

Ах да, помню, помню, вы телевизор не смотрите и радио не слушаете.
Но не все же такие умные.
И скоро будет ещё меньше.
Вид homo sapiens заменяется видом homo non sapiens
Телевизоры то работают, хоть отворачивайся, хоть зажмуривайся.

Неправильно. И тв смотрю, и радио слушаю, правда только в машине.
Пропаганда штука нужная и полезная, правда когда она расходится с тем, что человек может увидеть в реальности, эффективность её уменьшается, и чем расхождение больше, тем больше к ней недоверия.
Можно сколько угодно критиковать и заниматься пропагандой, но сначала надо научиться хотя бы себя накормить и обеспечить мало мальски пристойную по современным меркам жизнь людям.
КНДР образцом может служить только в качестве иллюстрации того, до какого идиотизма могут дойти люди в осуществлении своих идей.

Цитата: ДедМиши от 19.10.2012 12:28:35
Неправильно. И тв смотрю, и радио слушаю, правда только в машине.
Пропаганда штука нужная и полезная, правда когда она расходится с тем, что человек может увидеть в реальности, эффективность её уменьшается, и чем расхождение больше, тем больше к ней недоверия.
Можно сколько угодно критиковать и заниматься пропагандой, но сначала надо научиться хотя бы себя накормить и обеспечить мало мальски пристойную по современным меркам жизнь людям.
КНДР образцом может служить только в качестве иллюстрации того, до какого идиотизма могут дойти люди в осуществлении своих идей.

Как вы отреагируете, если наши европейские и американские "друзья" будут такое заявлять? Что собственно они и делают постоянно.
Ведь с их точки зрения Россия - дикая, варварская, агрессивная страна.

Это бессмысленный спор не о сути проблемы "куда катится мир", а от том, кто может иметь право голоса в обсуждении.

Согласен, что надо накормить и обеспечить мало мальски пристойную по современным меркам жизнь людям.
Но разве факты из жизни западного полушария куда-то исчезнут от того насколько хорошо устроена жизнь людей в восточном?

Я что-то недопонял. Страны Запада как раз себя-то прокормить и не могут - смотрим внешний долг.
Я бы посмотрел как развивалось КНДР без санкций со стороны стран, которые живут за счет колониального налога

Цитата: Поверонов от 18.10.2012 19:01:32
Начало перерождению "ордена меченосцев" в мещан положено Постановлением ВЦИК  от 19 ноября 1926 года
"О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ КОДЕКСА ЗАКОНОВ О БРАКЕ, СЕМЬЕ И ОПЕКЕ". Прибавьте 25 лет ( срок следующего поколения ) и получите как раз ваш 1952 год. "Ночная кукушка" и парторга перекукует  :D

"Орден меченосцев" так и остался в планах покойного Сталина. А возврат к капитализму (осознанно или нет) начали осуществлять бывшие революционеры. Хрущеву в 1952 году было 58 лет,
и его соратникам около того. Указанное постановление к этому никакого отношения не имеет, а только упорядочивает отношения в семье, а также определяет порядок учета браков и опеки.
В Великую Отечественную Войну было уничтожено большинство нового советского поколения (призывники 1922-23 г.р.). Именно им предстояло управлять страной после войны. Но недостаток
новых кадров с новым советским мировоззрением, свободным от мещанства, привел к тому, что решающую роль в КПСС стали играть старые кадры с пережитками старого мышления.

Цитата: ZTV от 19.10.2012 12:37:07
Как вы отреагируете, если наши европейские и американские "друзья" будут такое заявлять? Что собственно они и делают постоянно.
Ведь с их точки зрения Россия - дикая, варварская, агрессивная страна.

Это бессмысленный спор не о сути проблемы "куда катится мир", а от том, кто может иметь право голоса в обсуждении.

Согласен, что надо накормить и обеспечить мало мальски пристойную по современным меркам жизнь людям.
Но разве факты из жизни западного полушария куда-то исчезнут от того насколько хорошо устроена жизнь людей в восточном?

Да кто их голоса лишает, если только сами себя. Дело в другом. Критиковать другой образ жизни можно, вот только всерьёз, а не как клоунаду, это будут воспринимать тогда, когда у тебя будет лучше, чем там, где ты обличаешь.
Ну кто пойдёт на лекцию по математике к пациенту, не умеющему считать и писать? Понятно, что никто.
Кто будет слушать советы по организации равного и демикратического общества деятелей, устроивших у себя потомственную монархию с коммунистическими лозунгами и нравами времен египетских фараонов. Смешно.
Так и с пропагандой.

Цитата: ДедМиши от 19.10.2012 13:12:09
Да кто их голоса лишает, если только сами себя. Дело в другом. Критиковать другой образ жизни можно, вот только всерьёз, а не как клоунаду, это будут воспринимать тогда, когда у тебя будет лучше, чем там, где ты обличаешь.
Ну кто пойдёт на лекцию по математике к пациенту, не умеющему считать и писать? Понятно, что никто.
Кто будет слушать советы по организации равного и демикратического общества деятелей, устроивших у себя потомственную монархию с коммунистическими лозунгами и нравами времен египетских фараонов. Смешно.
Так и с пропагандой.

Вы не замечаете как всё дальше и дальше отъезжаете на позицию США?

"Мы обеспечиваем нашим гражданам жрачку от пуза, два автомобиля на семью, любую новейшую бытовую технику. А вам слабо? Ну раз слабо, так сидите в говне и не чирикайте. Когда надо, мы вам укажем и покажем прикладом по хребту как вам надо вести себя в этом мире".

Так что ли?

И это не говоря уже о временах и нравах.
Западный мир уже устроил у себя аналог позднего Рима. Свобода пороков и извращений. Рабов только прямо не видно, но они таки есть и управляются дистанционно прямо в местах своего проживания в Африке и Азии, не доставляя хлопот хозяевам и не докучая своим бледным и тощим видом.
Чем в Риме всё закончилось, надеюсь знаете?

Цитата: ZTV от 19.10.2012 13:39:06
Вы не замечаете как всё дальше и дальше отъезжаете на позицию США?

...

Не замечаю.
Просто повторение древней максимы:     Medice, cura te ipsum! (Врач, исцели себя сам!)

upd: Согласен, не прав. Сделал русский перевод для тех, кто в университетах не обучался.

Цитата: ДедМиши от 19.10.2012 13:47:18
Не замечаю.
Просто повторение древней максимы:     Medice, cura te ipsum!

В контексте нашей темы это звучит как "Убейся ап стену, неудачник!"  ;D


ЗЫ. Где же наш вксвпопули бегает? Вот же явное нарушение правил рускоязычного форума! Это же непорядок!  :D

upd. Опечатался в нике. Но так даже новый интересный смысл в словосочетании появился.  ;)

На ветке достаточно модераторов, что бы следить за соблюдением правил. Просьба следить за собой. И хороший тон, если писать ник в оригинальной транскрипции пользователя.
Предупреждение.

Цитата: Coder_ST от 19.10.2012 13:02:22
<skip>
Указанное постановление к этому никакого отношения не имеет, а только упорядочивает отношения в семье, а также определяет порядок учета браков и опеки.

Указанное постановление подвело итог большевистским исканиям в вопросе семьи и брака.

Цитата
Идеология "новой женщины": Смена вех
Большевики стали, пожалуй, первыми в истории правителями, которые создавали свой строй, или даже свой мир, реформируя базисные человеческие отношения - социальные отношения между полами, а также связанные с ними представления и символы. Декретами, принятыми в декабре 1917 года, они предоставили женщинам всю полноту гражданских прав и свобод, уравняв их с мужчинами перед лицом закона. Этого, по их логике, было достаточно для обеспечения реального равенства женщин в обществе. Или почти достаточно. Идеологи пролетарского женского движения А. Коллонтай, И. Арманд, Н. Крупская, К. Самойлова и др. рассчитывали совершить в стране еще одну революцию - изменить быт человека, окончательно ликвидировав сферу "частной жизни" и ее главную нишу - семью в качестве источника социального неравенства и несвободы женщины.

.. и с этого постановления "полиморсос" стал важной характеристикой каждого большевика.

Цитата: Coder_ST от 19.10.2012 13:02:22
В Великую Отечественную Войну было уничтожено большинство нового советского поколения (призывники 1922-23 г.р.). Именно им предстояло управлять страной после войны.

Тем ценнее для родителей стали немногие выжившие, и большевики-родители сделали всё, чтобы их дети стали жить "лучше".

Цитата
Но недостаток новых кадров с новым советским мировоззрением, свободным от мещанства, привел к тому, что решающую роль в КПСС стали играть старые кадры с пережитками старого мышления.

"Старые" кадры дореволюционных большевиков были почти полностью выполоты Сталиным. Остались кадры примкнувшие к партии-победителю в годы гражданской войны ( Хрущёв в партии с 1918 г. ) и позже.
С Вашей оценкой этих "кадров" согласен.

Цитата: ДедМиши от 19.10.2012 13:12:09
Да кто их голоса лишает, если только сами себя. Дело в другом. Критиковать другой образ жизни можно, вот только всерьёз, а не как клоунаду, это будут воспринимать тогда, когда у тебя будет лучше, чем там, где ты обличаешь.

Все зависит от целеполагания. Что в себя включает - лучше. Ежели догнать и перегнать Америку по уровню потреблядства - это одно. Безнадежно - по крайней мере, в тех обстоятельствах. Надо полагать, другие цели необходимы были.
Сегодня ситуация меняется. "Ленивые" греки - это начало. Неизбежно растущие диспропорции в рамках зироу сум гейм (не говоря уже о постепенно наплывающей игре с отрицательной суммой) неизбежно будут влечь соответствующие идеологии. Вина за падающие доходы, рушающуюся экономику и стремительную пирамидизацию общества будет сложена на ленивые и жаждущие необоснованной соцподдержки низы в целом + любая инаковость + злые иностранцы и иностранные правительства. Чем более будет усугубляться ситуация в экономике, тем сильнее будет тенденция поиска врагов, на которых можно возложить ответственность. Безусловно, на основную причину - социоэкономику - ответственность будет возлагаться в последнюю очередь.
Во всем будут виноваты некие персонифицированные враги, внутренние или же внешние.